Перейти к содержимому


Фотография

Эпоха Мертвых


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2010 - 12:39

Начал читать по наводке камрада eye-eye mkII, за что ему мегареспект! Суть — Москва, вирус-квартирус, зомби, оружие, снаряжение, действие людей в экстримальной ситуации без соплей. Очень сильно напомнило незабвенного "Мародера" Беркема аль Атоми.

QUOTE
Грохот очереди, казалось, расколол воздух, автомат задергался у Маши в руках и вскинулся чуть не в потолок, зазвенели стекла от акустического удара, струя гильз хлестнула по мойке из нержавеющей стали. С перепугу Маша отпустила спусковой крючок, чуть не уронив при этом тяжелую железяку. Пули прошили голову бывшего милиционера насквозь, прострочив ее от шеи до затылка, тело тяжело рухнуло на паркет, зазвенев битым стеклом, рассыпанным по полу.

— Ты не пойдешь к моим детям, скотина, — сказала она, опустив ствол автомата в пол.


Прочел пока совсем немного, но то, что прочел весьма и весьма! Предлагаю пообсуждать книгу здесь, а всем кто не читал, приобщиться к прекрасному)))
Думаю, камрад eye-eye mkII может вставить свои веские пять копеек по произведению в целом.



#2 John Woo

John Woo

    Martial Artist

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 091 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2010 - 15:23

Captain, согласен, камрад, соплей в произведении действительно мало. ГГ действует жестко, предусмотрительно, рационально (не зря в историю персонажа была включена служба в армии, опыт горячих точек). Мне ГГ очень симпатичен, настоящий воин.
По поводу сюжета — без штампов не обошлось (28 дней спустя — мартышки) но... Есть одно большое НО, по сравнению с которым использование штампа не кажется значительным моментом, на который стоит обращать внимание. Здесь Зомби-вирус — лишь верхушка айсберга, а само повествование, сами характеры персонажей и описание трагедии — стоит того, чтобы книга была прочитана.

Лично мой вердикт — книгу читать! Не зависимо от того, зомбиман ты или просто любитель хорошего чтива.

Это сообщение отредактировано John Woo - 19 ноября 2010 | 15:25


#3 Rangerdimidro

Rangerdimidro

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 489 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2010 - 15:48

Книгу читал только до места, где начальник безопасности докладывал главному богатому психу о том, что размещена дивизия Внутренних Войск.
На тот момент большего не было доступно.

Понравилось.
Хорошие персонажи, интригующий сюжет, неслабая динамика и достойный стиль.


#4 eye-eye mkII

eye-eye mkII

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2010 - 20:46

QUOTE
Очень сильно напомнило незабвенного "Мародера" Беркема аль Атоми.

О, Кэп, ты снова попал пальцем в небо! :)
"Мародер" все же литературное произведение, с (я выражусь помягче) очень неслабым языком, сюжетом и идеей. С омерзительным ГГ и общей мизантропической направленностью.
А у Круза все в точности до наоборот: идеи, как таковой, нема (и сам Круз о себе говорит именно как о графомане), сюжет, хоть и не особо предсказуем, но и изящными изгибами не удивит, а язык так и вовсе оставляет желать (на мой взгляд). Но там действительно очень клевый ГГ, там есть хорошие люди (и их много!), и там так здорово и интересно пишется про всяческие военные штуки! И вообще, написано максимально реалистично, без сценаристских изысков типа: "Давайте разделимся и поищем мою Мусечку в тех двух темных коридорах!"
В общем, эстетам и литераторам не рекомендуется ни разу, то есть, практически противопоказано. Но людям попроще, парням, в детстве в войнушки не наигравшимся (вроде меня), и вообще всем, кому интересен именно зомби-апокалипсис — к прочтению! Там несколько очень интересных находок именно что про зомбей.
Автор издал в этой серии следующие книги:
1. Эпоха мёртвых. Начало
2. Эпоха мёртвых. Москва
3. Эпоха мёртвых. Прорыв
Это первые книги, про нашу родину, объединяет их, кроме места действия, главный герой — Сергей Крамцов, аспирант в одной микробиологической лаборатории (такой себе русский Гордон Фримен, разве что без научной степени и скафандра)

4. Я еду домой!
5. От чужих берегов [Я еду домой! (Том 2)]
А это уже про другого героя, тоже русского, но заставшего конец света в другом его конце (хе-хе, какой неизящный каламбур), а именно в США, округ Юма, штат Аризона.

Я еду домой! (Том 3) — это продолжение, но оно еще на Самиздате, не дописано. Лично я его читать не рекомендую. Дождитесь лучше, пока выйдет книга. Вдруг автор еще опомнится... Ну да спойлерить не буду.

Отправлено: 20 ноя 10 00:25
QUOTE (Massaraksh)
Ну герой Круза тоже не образец разумной деятельности. Даже, скорее, наоборот.


Вот отсюда давай с аргументами. Поговорим предметно.

QUOTE (Massaraksh)
Внебрачный ублюдок подростковых фантазий взрослого дядечки и product placement-а.

При чем здесь плейсмент? И почему это "Волкин' дэды" — произведение, а ЭМ — "подростковые фантазии дядечки"?
Кароч, ты давай поразвернутее, поразвернутее давай!

QUOTE
P.S. Удивительно , но покойницкий Круз — единственная книга из прочитаных мною, фанфик на которую оказался гораздо лучше оригинала.) "Ночная смена" называется. Во всяком случае, выдержки из памятки МЧС-овца намного интереснее бесконечных "планок пикатинни". Да и полезнее тоже.


Скажем так: фанфик ни в чем не уступает оригиналу. Ну, разве в языке только. А в количестве интересных и полезных фактов на килобайт текста, пожалуй, даже превосходит, соглашусь. Но вот говорить, что он лучше — не согласен.


#5 Massaraksh

Massaraksh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2010 - 14:57

QUOTE
(не зря в историю персонажа была включена служба в армии, опыт горячих точек). Мне ГГ очень симпатичен, настоящий воин.

Да, а еще компьютерные игры, научная работа, охота и туризм. По крайней мере в черновом варианте выложеном на "самиздате" так. Я ,помню, еще тогда подумал, когда ж он ,болезный, все успевает то? Тем более что в лаборатории не просто пробирки моет, а как-никак "ученый". Кстати, я ни разу не видел крутого боевика и умнуюлабораторную крысу в одном флаконе. Как правило, что нибудь одно.

Кстати история с черновиком — вообще отдельная песнся. Черновик был перенесен с "самиздата" на либрусек, после чего автор начал исходить на говно, обещать подключить к делу "копченых пацанов", называть читателей крысами и т.п. Либрусековцы, помню, очень удивились. Главным аргументом было то, что на самиздате черновой вариант, который способен бросить тень на мощную художеситвенную ценность романа. Помню, скачав намного позднее уже чистовой вариант я с удивлением обнаружил в нем все те же стилистические косяки. Такое чувство, что на редакторе просто сэкономили.

Кроме того, есть старая истина "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Круз и Беркем достаточно близкие друзья, по крайней мере по переписке. Вобщем, я не очень уважаю Круза даже как человека.

QUOTE
Вот отсюда давай с аргументами. Поговорим предметно.

У тебя есть цель, доставить некий предмет в некий город. Первый том ты собираешь команду, транспорт и оружие. По сути весь первый том главный геой отыгрывает роль хомяка. Ну ладно, вот у тебя все это есть. Какого хрена торчать в Москве весь второй том? А есть еще и третий. Похоже автру нравится мародерка как процесс, который не имеет за собой никакой цели. Кто то марки собирает, кто то фантики, а ГГ вот оружие и патроны. В итоге дневник хомяка.

QUOTE
При чем здесь плейсмент? И почему это "Волкин' дэды" — произведение, а ЭМ — "подростковые фантазии дядечки"?

Плейсмент? Автор является хозяином оружейного магазина где то в южной америке. Собственно там он и живет. И я не знаю как иначе назвать навязчиво вставлемую куда не попадя информацию о ТТХ оружия, патронов и амуниции. Можеть быть, конечно, автор пишет о том что хорошо знает, и кому то это даже интересно, но вот представь ситуацию: допустим автор был бы не продавцом оружия, а , допустим, наладчиком КИПиА. И вот он куда попало втыкает многостраничные описания комплектных тиристорных электроприводов типа КЕМЕК/КЕМТОР, подробно сравнивает их характеристики с асинхронным приводом Размер 2М, где то фоном у него проходит польский привод Апена, описывается методика выборки транзисторов по параметрам для ключей, сравнение отечественных и зарубежнгых операционных усилителей, недостатки и достоинства каждой конкретной схемы. Интересно? Да боже упаси...

Ну хорошо хоть автор не проктолог. В конце концов, есть же оружейные справочники, на крайний случай мжно в конце запихать все эти "планки пикатини" отдельным приложением, так обычно и делают.

Что касается "Walking Dead" — я где то писал что это шедевр мировой литературы? Это весьма неплохой и даже очень хороший КОМИКС.

А почему подростковые — да очень просто, взрослый дядечка, вполне успешный, женатый, со своим бизнесом, описывает главного героя как этакую суперменистую версию самого себя. Он и умный, он и сильный, и хитрый, и организатор и вообще друг индейцев. Вобщем и швец и жнец и вообще п...ц.

QUOTE
Скажем так: фанфик ни в чем не уступает оригиналу. Ну, разве в языке только.

Ну каждому свое, но язык у Круза не образец для подражания. Похоже он сам начинает русский по маленьку забывать. А на редакторе, как я уже писал, сэкономили.

P.S. Нет, прошу понять правильно, первый раз и первый том, да еще и в черновом варианте я сам прочитал с огромным удовольствием. Вот после, мягко говоря, некрасивой истории с либрусеком и сравнения черновика с чистовиком, удовольствие несколько поувяло, а желание читать дальше и вовсе засохло. Вобщем на одну полку с Беркемом. Туда ему и дорога.


#6 eye-eye mkII

eye-eye mkII

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2010 - 17:33

QUOTE
Да, а еще компьютерные игры, научная работа, охота и туризм. По крайней мере в черновом варианте выложеном на "самиздате" так. Я ,помню, еще тогда подумал, когда ж он ,болезный, все успевает то? Тем более что в лаборатории не просто пробирки моет, а как-никак "ученый".

"когда ж он ,болезный, все успевает то?" — вопрос ленивого и инертного человека. Когда начинаешь что-то из перечисленного делать (начиная не с компьютерных игр), вдруг обнаруживаешь, что времени может хватать на все и еще оставаться на личную жизнь. Работа, даже научная — она работа и есть с восьми до пяти, понедельник-пятница, по вечерам — всякие мелкие дела и компьютерные игры, по выходным, праздникам, и в отпуск — в поля. Кароче, не аргумент ни разу.
QUOTE
Кстати, я ни разу не видел крутого боевика и умнуюлабораторную крысу в одном флаконе. Как правило, что нибудь одно.

Ага, а еще ты меня не видел, Стивена Хоукинга и еще что-то около восьми миллиардов других человек, но тем не менее мы существуем.
Ты, кстати, наверное, думаешь, что все офицеры серьезных боевых спецподразделений — тупые быки? Что они в принципе не способны обдумать ничего сложнее сборки-разборки АК-74? Или ты думаешь что аспирант — это обязательно сутулый дрыщ в очках-телескопах, который родился с двенадцатитомником БСЭ? Мне жаль тебя разочаровывать, но это не так.
Если же мы говорим о балансе характеров в литературном (игровом) произведении, то тут он и впрямь хромает. Нету здоровяка-штурмовика, нету тощего хмурого стелс-убийцы, нету... много кого нету. Характеры, хоть и выписаны хреново, но более-менее жизненны.
QUOTE
Кстати история с черновиком — вообще отдельная песнся.

Про эту историю я тебе ничего не скажу, кроме того, что я в данной ситуации тоже не на стороне автора.
QUOTE
Кроме того, есть старая истина "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Круз и Беркем достаточно близкие друзья, по крайней мере по переписке.

Кроме того, Круз и Беркем достаточно давно разосрались, по крайней мере, по переписке. Так что, кроме позиции "делай хоть что-нибудь" и общим теплым чувствам к СССР, общего у них — ничего. Если тебя не устраивают их теплые чувства к СССР — это совсем другой вопрос.
QUOTE
Вобщем, я не очень уважаю Круза даже как человека.

А мы тут разве обсуждаем Круза как человека?
QUOTE
У тебя есть цель, доставить некий предмет в некий город.

И что? Это означает, что надо бросать все и нестись, спотыкаясь на ухабах, в некий город? Ну да, именно так обычно и делают во всяких "хороших комиксах". Результат, как правило, предсказуем — добрая половина героев мучительно погибает, злая половина... В общем, если они для тебя — образец для подражания в реальной ситуации — тогда Удачи.
QUOTE
Какого хрена торчать в Москве весь второй том? А есть еще и третий. Похоже автру нравится мародерка как процесс, который не имеет за собой никакой цели.

Во-первых, он имеет за собой цели. Цель — основательно подготовиться к переходу через потенциально очень враждебную территорию. Сбор ресурсов и информации для такого предприятия — задача первостепенной важности, чем крепче базис, тем больше процент вероятности успешного завершения предприятия. Вообще, ты, наверное, удивишься, но почти для всех операций подготовка — наиболее важная и длительная часть.
Во-вторых, я не вижу ничего плохого в описании грамотных приемов мародерки. Собсна, именно из-за этого половина читателей ее и читают. Кроме того, если мы вспомним одного из родоначальников подобного жанра, "Робинзон Крузо", то мы поймем, что, в общем, это неотъемлемая часть произведений подобного рода.
QUOTE
И я не знаю как иначе назвать навязчиво вставлемую куда не попадя информацию о ТТХ оружия, патронов и амуниции... Интересно?

Очень интересно. Вторая половина читателей читает именно ради этого — развернутого, аргументированного мнения человека, подкрепленного обширным личным опытом. И если б "...автор был бы не продавцом оружия, а , допустим, наладчиком КИПиА..." я бы тоже почитал с огромным удовольствием, при условии, что написано будет доступным языком, потому что для меня электричество — до сих пор великое колдунство. Можешь смеяться и тыкать пальцем, я не обижусь.
QUOTE
В конце концов, есть же оружейные справочники, на крайний случай мжно в конце запихать все эти "планки пикатини" отдельным приложением, так обычно и делают.

Я вот такое ненавижу. Мне надо, чтобы понимать о чем речь в книге, брать другую книгу, или без конца ее перелистывать? Данунах такое чтение. А когда оно органично (ну, или с потугой на органичность) вплетено в ткань повествования — это гораздо лучше, удобнее и интереснее.
QUOTE
А почему подростковые — да очень просто, взрослый дядечка, вполне успешный, женатый, со своим бизнесом, описывает главного героя как этакую суперменистую версию самого себя. Он и умный, он и сильный, и хитрый, и организатор и вообще друг индейцев. Вобщем и швец и жнец и вообще п...ц.

В общем-то, автор именно что себя и описывает, вот разве что он даже не пытался защитить диссертацию по биологии (насколько мне известно), но это детали. Ну, не писатель он, я ж говорю, не умеет других ГГ делать. А про баланс персонажей — я уже говорил.
QUOTE
Вобщем на одну полку с Беркемом.

Не согласен. При всей моей личной неприязни к Беркему, "Мародер" гораздо более глубокая книга, с хорошим языком, даже претендующая (не без оснований) на литературность.


#7 Warden

Warden

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 221 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2010 - 17:49

QUOTE
Кстати, я ни разу не видел крутого боевика и умнуюлабораторную крысу в одном флаконе. Как правило, что нибудь одно.

Как!? Ты не знаешь про Гордона Фримена!? :)


#8 Massaraksh

Massaraksh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 10:38

eye-eye mkII
QUOTE
"когда ж он ,болезный, все успевает то?" — вопрос ленивого и инертного человека. Когда начинаешь что-то из перечисленного делать (начиная не с компьютерных игр), вдруг обнаруживаешь, что времени может хватать на все и еще оставаться на личную жизнь.

Ой, я тебя умоляю. Не компостируй мне мозги.
QUOTE
Ты, кстати, наверное, думаешь, что все офицеры серьезных боевых спецподразделений — тупые быки? Что они в принципе не способны обдумать ничего сложнее сборки-разборки АК-74? Или ты думаешь что аспирант — это обязательно сутулый дрыщ в очках-телескопах, который родился с двенадцатитомником БСЭ? Мне жаль тебя разочаровывать, но это не так.

Офицеров не видел. С парой рядовых знаком. Не тупые и не быки, но на яйцеголовых точно не тянут. И даже не потому, что не могут, а просто потому, что не хотят.
А накачаный аспирант по кличке "зоркий глаз" с рефлексами Клинта Иствуда — это как балерина под 120кг весом. Впринципе возможно, но только это будет плохая балерина.
QUOTE
Нету здоровяка-штурмовика, нету тощего хмурого стелс-убийцы, нету...

Издеваешся? Ну-ну.
QUOTE
Если тебя не устраивают их теплые чувства к СССР — это совсем другой вопрос.

А еще я младенцев ем.
QUOTE
А мы тут разве обсуждаем Круза как человека?

А разве не человек по фамилии Круз является автором?
QUOTE
И что? Это означает, что надо бросать все и нестись, спотыкаясь на ухабах, в некий город?

Попробуй цитировать дальше первой строчки из абзаца, и не вырывать из контекста.
QUOTE
Во-первых, он имеет за собой цели. Цель — основательно подготовиться к переходу через потенциально очень враждебную территорию. Сбор ресурсов и информации для такого предприятия — задача первостепенной важности, чем крепче базис, тем больше процент вероятности успешного завершения предприятия.

Повторю вопрос: какого хрена торчать в Москве весь второй том, если базис создан еще в первом, а цель архиважная? И сколько времени надо готовится? Может быть до тех пор пока проблема сама-собой не решится? Ну там, или ковровские сами приедут, или пробирки заплесневеет, или зомби передохнут?
QUOTE
Вообще, ты, наверное, удивишься, но почти для всех операций подготовка — наиболее важная и длительная часть.

Да ты что? Ё-моё! Где ж ты раньше то был? Все пропало... Жизнь прожита зря.
QUOTE
Кроме того, если мы вспомним одного из родоначальников подобного жанра, "Робинзон Крузо", то мы поймем, что, в общем, это неотъемлемая часть произведений подобного рода.

Я так и думал что робинзона вспомнят. Как чувствовал.
QUOTE
Очень интересно. Вторая половина читателей читает именно ради этого — развернутого, аргументированного мнения человека, подкрепленного обширным личным опытом.

Значит я не принадлежу ни к первой половине ни ко второй. Чтение куцего справочника по стрелковому оружию растянутому на целый роман меня не привлекает. А нсчет личного опыта: личный опыт продавца — это все таки не такой уж и богатый личный опыт.
QUOTE
А когда оно органично (ну, или с потугой на органичность) вплетено в ткань повествования — это гораздо лучше, удобнее и интереснее.

Органично? Да оно там торчит как ржавый лом из унитаза электрички.
QUOTE
Ну, не писатель он, я ж говорю, не умеет других ГГ делать.

Я тоже не писатель. Ну так я и не пишу.
QUOTE
Не согласен. При всей моей личной неприязни к Беркему, "Мародер" гораздо более глубокая книга, с хорошим языком, даже претендующая (не без оснований) на литературность.

Вот я и говорю — на одну полку. Тебе понравились обе. Мне ни одна.


#9 eye-eye mkII

eye-eye mkII

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 12:02

QUOTE
Ой, я тебя умоляю. Не компостируй мне мозги.

Думаешь, не надо?
QUOTE
Офицеров не видел. С парой рядовых знаком. Не тупые и не быки, но на яйцеголовых точно не тянут. И даже не потому, что не могут, а просто потому, что не хотят.

Ну и что? Я вот не понимаю, как это твой, извини, крайне скромный личный опыт отрицает возможность существования отслужившего в "горячей точке" человека, после института решившего продолжить свое образование и заняться научной работой? Хотя, применение паттерна "яйцеголовые" о многом говорит.
QUOTE
А накачаный аспирант по кличке "зоркий глаз" с рефлексами Клинта Иствуда — это как балерина под 120кг весом. Впринципе возможно, но только это будет плохая балерина.

А принципиальные аргументированные возражения будут? Я имею ввиду, нормально аргументированные, а не притянутыми за уши некорректными сравнениями? А то "не бывает, потому что я так сказал" — не канает малёх. Я, кстати, лично был знаком с "накачаным аспирантом".
QUOTE
А еще я младенцев ем.

Пруфлинк. Но вообще-то, тебя никто ни в чем не обвинял.
QUOTE
А разве не человек по фамилии Круз является автором?

Вообще-то, обсуждалась не личность автора, а книги.
QUOTE
Повторю вопрос: какого хрена торчать в Москве весь второй том, если базис создан еще в первом, а цель архиважная? И сколько времени надо готовится? Может быть до тех пор пока проблема сама-собой не решится? Ну там, или ковровские сами приедут, или пробирки заплесневеет, или зомби передохнут?

Честно говоря, я не по томам читал, а сплошным текстом, в кучу. И не заметил затянутости мародерки. Готовились сколько сочли нужным, людей добывали, транспорт, стрелковку, потом людей пристраивали. Как подготовились — так сразу и поехали.
К тому же, там уже что-то вроде паритета образовалось, НИИ огородился, ковровские образовались сразу, пробирки в контейнерах, зомби расплодились. В общем, устаканилось все достаточно быстро, после чего можно было уже готовиться и действовать без авралов. Нет? Пожалуйста, выдержки из текста мне.
QUOTE
Значит я не принадлежу ни к первой половине ни ко второй. Чтение куцего справочника по стрелковому оружию растянутому на целый роман меня не привлекает.

Ну, не будем утрировать. Справочника там только половина романа. А если тебе не понравилось — чего ж ты себя насиловал, читая все тома?
QUOTE
А нсчет личного опыта: личный опыт продавца — это все таки не такой уж и богатый личный опыт.

Вообще-то, он не один год служил в СА и срочником и офицером, потом поездил по всяким странам третьего мира чем-то типа безопасника в компании по риск-менеджменту (ну, я не знаю, какой еще бывает риск-менеджмент в странах третьего мира), после чего уже открыл магазин и стрелковый клуб. Ну и вообще, как ты себе представляешь человека, содержащего оружейный магазин и стрелковый клуб, при этом в оружии нихрена не смыслящего? Так что опыта у него, я уверен, на тебя и меня хватит, не по разу причем.
QUOTE
Органично? Да оно там торчит как ржавый лом из унитаза электрички.

А я вот другого мнения. Оно там достаточно органично. Будем еще демагогию разводить?
QUOTE
Я тоже не писатель. Ну так я и не пишу.

Ну так тебе просто не о чем. А Круз вот пишет, хотя и не писатель. При этом, его с удовольствием и интересом читают много народу, так что он еще и бабла срубил.
QUOTE
Вот я и говорю — на одну полку. Тебе понравились обе. Мне ни одна.

То есть, ты книги расставляешь не по содержанию, а по личному впечатлению? Ну... каждому — свое.

Это сообщение отредактировано eye-eye mkII - 22 ноября 2010 | 12:25


#10 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 12:54

Начал читать "Москву". Очень увлекательно. "Мародер", только в более легком изложении. На самом деле читается с интересом. Уж не знаю, как будет развиваться сюжет дальше, но исключительно могу рекомендовать всем ценителям постапокалиптического жанра.

По поводу личности ГГ Massaraksh, обрати внимание, что очень много выдающихся будущих ученых достойно сражались на фронтах Великой Отечественной, отмечены боевыми наградами. Достаточно набрать в любом поисковике "ученые — участники ВОВ". Это к вопросу о аспиранте-рэмбо.



#11 Massaraksh

Massaraksh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2010 - 18:49

QUOTE
крайне скромный личный опыт отрицает возможность существования отслужившего в "горячей точке" человека, после института решившего продолжить свое образование и заняться научной работой?

Ни разу не отрицает. Таких я тоже видел, даже учился с такими. Только, повторяю, это как балерина 120кг весом.
QUOTE
Хотя, применение паттерна "яйцеголовые" о многом говорит.

Пардон, Светила Всемогущей Науки, мы академиев не заканчивали, нам простительно. А вообще зря ты это, я тоже к словам прикапываться умею и люблю. Только я себя сдерживаю. Тебе тоже советую.
QUOTE
А принципиальные аргументированные возражения будут? Я имею ввиду, нормально аргументированные,

Привиди мне нормальные аргументы НЕсуществования семикрылого шестихрена. Вот уверен я что есть такой зверь и все тут. А ты попробуй докажи что нет.
QUOTE
Пруфлинк. Но вообще-то, тебя никто ни в чем не обвинял.

Поверь мне на слово. Но вообще-то, я ни перед кем ни в чем и не оправдываюсь
QUOTE
Честно говоря, я не по томам читал, а сплошным текстом, в кучу.

Повезло
QUOTE
Готовились сколько сочли нужным, людей добывали, транспорт, стрелковку, потом людей пристраивали. Как подготовились — так сразу и поехали.

Ну что я могу сказать? Молодцы!
QUOTE
В общем, устаканилось все достаточно быстро, после чего можно было уже готовиться и действовать без авралов. Нет? Пожалуйста, выдержки из текста мне.

Так можно и вообще не действовать, чего уж спешить то, если паритет? Выкинуть пробирки в канализацию и хомячить патроны дальше.
QUOTE
Справочника там только половина романа. А если тебе не понравилось — чего ж ты себя насиловал, читая все тома?

Ага, то есть если половина книги забита какой то фигней, то это нормально? Ну а чего, не вся же, нормально! Не три тома, только полтора, окончание второго мне рассказали, третий не читал. Расскажи уж, они в третем томе то хоть выйхали куда нибудь?
QUOTE
Ну и вообще, как ты себе представляешь человека, содержащего оружейный магазин и стрелковый клуб, при этом в оружии нихрена не смыслящего? Так что опыта у него, я уверен, на тебя и меня хватит, не по разу причем.

Что ты там насчет скромного личного опыта и отрицания говорил? А почему, собственно, нет? Нормальный такой менеджер.
QUOTE
А я вот другого мнения. Оно там достаточно органично. Будем еще демагогию разводить?

Нет. Кстати, паттерн "демагогия" о многом говорит.
QUOTE
Ну так тебе просто не о чем. А Круз вот пишет, хотя и не писатель. При этом, его с удовольствием и интересом читают много народу, так что он еще и бабла срубил.

Да ради бога, что ж я против что ли? О! Паттерн "бабло", внатуре!
QUOTE
То есть, ты книги расставляешь не по содержанию, а по личному впечатлению?

Э-э-э??? А ты ка расставляешь? По интернет отзывам что ли?О_о. Конечно по личному впечатлению.

Captain
QUOTE
По поводу личности ГГ Massaraksh, обрати внимание, что очень много выдающихся будущих ученых достойно сражались на фронтах Великой Отечественной, отмечены боевыми наградами.

А они в одиночку сражались, или в составе огромной могучей военной машины?

Это сообщение отредактировано Massaraksh - 23 ноября 2010 | 18:53


#12 eye-eye mkII

eye-eye mkII

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2010 - 19:12

QUOTE
Ни разу не отрицает. Таких я тоже видел, даже учился с такими. Только, повторяю, это как балерина 120кг весом.

Ну а зачем тогда отрицаешь? Да еще и приводишь в качестве аргумента некорректное сравнение. Для балерин существует отбор по массогабаритным характеристикам. А для аспирантов — нет. Критерия только два: наличие интеллекта и желание заниматься наукой.
QUOTE
А вообще зря ты это, я тоже к словам прикапываться умею и люблю. Только я себя сдерживаю. Тебе тоже советую.

Послушаю, как смогу. Совет хорош.
QUOTE
Привиди мне нормальные аргументы НЕсуществования семикрылого шестихрена. Вот уверен я что есть такой зверь и все тут. А ты попробуй докажи что нет.

А зачем мне это? Я не отрицаю принципиальную возможность его существования. Вероятность этого, конечно, достаточно мала, т.к. сложно представить условия, где такое могло сформироваться и успешно жить... Тем не менее, каждый день несколько новых видов растений и животных открывается. Если ты веришь в семикрылого шестихрена — твое дело.
QUOTE
Так можно и вообще не действовать, чего уж спешить то, если паритет? Выкинуть пробирки в канализацию и хомячить патроны дальше.

Давай утрировать не будем, да? Юношеский максимализм тебе, кажется, по возрасту уже не положен.
QUOTE
Ага, то есть если половина книги забита какой то фигней, то это нормально? Ну а чего, не вся же, нормально!

Это где это там фигня? Не припомню что-то. Познавательной и интересной информации об оружии и снаряжении — да, много. А вот фигни...
QUOTE
Что ты там насчет скромного личного опыта и отрицания говорил? А почему, собственно, нет? Нормальный такой менеджер.

"Нормальный такой менеджер" без знания специфики с большой долей вероятности загубит дело. За оружие не скажу, но для геодезии — живой пример сегодня был перед глазами. Менеджер от сельского хозяйства сказал, что у геодезов деньги под ногами валяются, а они их взять не умеют, да и соорудил фирму. Фирма в тяжелом состоянии, можно сказать, доживает последние дни.
Так что я убежден — не обладая опытом и знаниями (или советником, ими обладающим) в области деятельности, менеджер с большой долей вероятности завалит дело.
QUOTE
Нет. Кстати, паттерн "демагогия" о многом говорит.

Кроме шуток, о чем он говорит?
QUOTE
Э-э-э??? А ты ка расставляешь? По интернет отзывам что ли?О_о. Конечно по личному впечатлению.

Ну, вообще-то, по содержанию стараюсь. По жанрам там, художественной ценности, ну, еще по размеру.


#13 Massaraksh

Massaraksh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2010 - 19:25

QUOTE
Кроме шуток, о чем он говорит?

Об отношении к собеседнику и беседе в целом.

p.s. Честно говоря, зашел сюда потому, что хотел потереть нафиг всю свою вышеприведенную простыню, но просто не успел.


#14 Vree

Vree

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 724 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 20:15

Пока читаю "Начало". Пока нравится. Для меня, как человека ленивого и в оружии не разбирающегося, очень полезным и интересным оказалось описание в тексте произведения ТТХ применяемых персонажами оружия и амуниции. Читаю с букридера, и бегать каждый раз к компу, чтоб прочесть нужную информацию о предмете, или закрывать одну книгу и открывать, скажем, справочник, для меня в напряг, да и отвлекает от погружения в описываемый мир. Личность автора осуждать не берусь, т.к. практически ничего не знаю о нем, черновик не читала, да мне личность, собственно, и не интересна. Главное в авторе книг, на мой взгляд, то как он книги пишет. На великого писателя этот автор, пожалуй, не потянет, слог незамысловатый и простой, но вместе с тем не дающий заскучать, сюжет увлекательный и цепляющий. Сходства с "Мародером" мало. К тому же ГГ у Беркема и Круза, как личности, различны. В "Мародере" ГГ импонирует своей мизантропичностью, у Круза же он всё-таки альтруистичен. Правда, еще складывается впечатление, что Крамцову пытаются плюсовать к "карме", дабы вытянуть его на положительного со всех сторон персонажа... Хотя вполне возможно, что это издержки чередования чтения мною книги с игрой в ФНВ. Тут кагбе всё субъективно.


#15 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2010 - 20:10

IRI
Если не сложно, грохни спамера estanol наглухо. Здесь такте не нужны!
~ Сделано. С телефона не сработало удаление, а я не заметил. // IRI

Vree
Очень рекоменжую ЖЖ автора. Взрослый здравомыслящий человек. Пишет очень здорово. Сразу видно, любит свои страну (Россию канеш) и ручное стрелковое оружие.

ЖЖ Андрея Круза

Это сообщение отредактировано IRI - 14 декабря 2010 | 03:56


#16 eye-eye mkII

eye-eye mkII

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 05:37

В основном, ручное стрелковое оружие.


#17 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 19:17

Дочитал вторую часть. Это которая — "Я. Еду. Домой." Очень хорошо, но действительно вторично. Первая значительно бодрее. Тем более, что действие первой происходит на территории России. Конечно интересно узнать, как БП наступил "там", но все же уже не то. Сейчас на волне интереса собираюсь заценить упомянутый фанфик про эмчеэсовца.


#18 Olesher

Olesher

    Известный писатель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 15:51

Мне больше понравилась вторая часть американской версии. Самая бодрая и интересная.


#19 Captain

Captain

    К.О.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 201 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 19:12

Заценил фанфик к «Эпохе мертвых» Круза. Рассказ о пришествии Полного Песца от имени питерского врача. Весьма и весьма впечатлен. Написано так, как писал бы сам автор, а местами даже круче. Действие происходит в Питере и картина БП предстает вполне всеобъемлющая. Есть пара моментов, которые несколько портят общее впечатление (как-то история с Мутабором), но в целом пять баллов. Рекомендую.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru