Сообщений в теме: 105

[John Woo]

QUOTE

Да, меня тоже не обошло стороной пристрастие к слезам-в-сахаре.

В чей огород обломок горной породы?

QUOTE

Для тех, кто заготовил тухлые овощи, скажу...

Овощи не понадобились, сюжет мне понравился, исполнение тоже неплохое.

[Poruchik Antonio]

QUOTE

В чей огород обломок горной породы?

Ни в чей конкретно =)
Просто мною замечено, что многие начинающие любят такие сюжеты

Это сообщение отредактировано Poruchik Antonio - 4 сентября 2011 | 13:39

[Pretor]

Наконец-то, проект вышел из заморозки. Дошли руки написать еще один рассказ для цикла.
"Путь домой" желаю приятного чтения!

[John Woo]

Супер. Все супер: исполнение, стиль, атмосфера, сюжет. Мне понравилось все, не смотря на то, что я понял, что будет в конце — это никак не повлияло на мое мнение. Супер, дружище.
P. S. Там у тебя что-то вроде "добрался перчаток". Больше ничего не нашел. В общем — все супер

[Rangerdimidro]

QUOTE

Дошли руки написать еще один рассказ для цикла. "Путь домой"

Очень сильный рассказ.
Атмосферный. Сам не понимаешь, что происходит, пусть всё проще некуда.
Преклоняюсь перед твоим писательским даром.

[Poruchik Antonio]

И вот я снова апну тему. Нарисовался как-бы приквел к другому тесту. с задумкой на приквел к привелу. Понимаю, что веду себя, как какой-нибудь парамаунд пикчерз, но тем не менее.
Команде бетатестинга отдельное спасибо =)

По поводу "Пути домой". Отличный, в целом рассказ. Вот что выловил:

"Горка была размером с десятилетнего ребенка и имела отдаленное сходство с человеком. "

Размер человека любого возраста очень разный — сидящий, стоящий, лежащий и т.д. Десятилетние дети бывают разные по размеру. Очень разные. Опять таки, что значит, имела сходство с человеком? Две руки-две ноги? Или с силуэтом сидящего человека? Или полулежащего? или лежащего? Стоит уточнить, ПММ.

"обо" оставим, на первый покоп по яндексам таковой термин не находится.

Сама концепция довольно забавна. В смысле, буддисты вряд ли будут строить идолы, как бы они ни назывались, для решения хозяйственных проблем. Им незачем.

"вывернул руль вправо, уходя с... "
Каждому своё, но лично меня недосказанность, как вот такая, так и в открытых финалах, люто выбешивает. Но это личное мнение.

"поездка по горным перевалам"
Откуда вдруг перевалы? До того в примерах была степь. Как и со снегом — важные черты описания окружающего мира выписаны внезапно и в середине повествования, что мешает постепенной генерации в мозгу стройной картины происходящего.

"но не были в состоянии пробить ее даже на десять метров. "
Как бы и не должны, они — маяк для встречников, сами видимость улучшить не могут.

", попытался уменьшиться в размере"
Стоит подробнее развить, ПММ. А то архиватор какой-то.

"Кольнувшая, было, совесть,"
Кого именно кольнувшая? Так-то понятно, но понятно "внатяг" и с домыслами. Лучше, если двоякость убрать.

"в такую погоду <...> на такой дороге"
Повторы.

"Владислав из темноты салона протянул руку, после чего, возле никитиного лица возник и затанцевал"
Во-первых, лишняя запятая после "после чего", во-вторых, я бы пересторил фразу, а то как-то само собой что-то там возникло перед лицом.

"положил руки на... "
Слышь, на, куда он там руки положил, на? ПММ, неудачно оборвано повествование опять же. Но это личный вкус.

"тут же намокли и заиндевели. "
Да ну. Часто вы, сударь, трогали мокрый снег, только что выбравшись из тёплого пространства? Слово "заиндевели", кажется мне, несколько неправильно в данном месте.

"принялся разгребать леденящие снежные комки, пытаясь добраться, наконец, до вожделенной надписи. "
Да там, я посмотрю, сугроб целый намело. На металлическом указателе-то.

"Через несколько секунд"
Лопатой, штоле, разгребать надо было? Нескольк осекунд — да я любой указатель от любого мокрого снега за две [прописью — ДВЕ] секунды разгребу. В два взмаха.

"у Никиты не было, <...> Связи все равно пока не было."
Далёкий, но повтор.

"не контролируя себя, повернул в замке ключ зажигания. "
...находясь, как мы помним, вне кабины.

"заставляла его"
В контексте окружающих глаголов, лучше, по-моему, "заставила".

"рывка машины, что-то с грохотом"
По-моему, запятая лишняя.

"Никита обернулся, но это был всего лишь... "
А вот за n раз повторенный открытый финал фразы тебе моё личное фи. Невкусно, на мой неправильный взгляд.

"... наверное, сломались. "
...как и за открытое начало. Может, это "фишка" данного текста, но лично мне такая регулярная недосказанность не по вкусу.

"Искать дорогу домой не имело никакого смысла, поэтому он гнал машину вперед"
"Заблудился — не поворачивай назад, а иди вперёд, в неизвестность" — из памятки неизвестного долбо... заблуждальца.

"бело-голубое свечение второго на этом кошмарном пути указателя"
Чево? Свечение указателя? Давно в краску люминофор подмешивают у нас?

"Боязнь дорожных знаков!"
Я бы вопрс.знк. поставил бы.

"высоте четырех с половиной метров над землей"
Нда? Мне казалось, знаки населённых пунктов несколько ниже.
раза в полтора-два.

"- Вторая. Сорок."
А марку топлива кто указывать будет? Пушкин? Пофигу, что дальнобой, двигателя — они разные бывают. Да и "спросонья" мудрено ли налить в тягач 92? Поди потом докажи. что не ты виноват.

"и, не откладывая дело в долгий ящик,"
Оставив машину у колонки... Ясно, что отогнал, но где об этом написано?

"озникала у него в сознании всякий раз, когда он глядел"
То есть, аж второй раз подряд, в лучшем случае.
Мысль из последующего текста ясна. Но вот до этой фразы возникает ощущение, что он не впервой в этом городке.

"и плечом вышиб... "
Ну точно, фишка такая. Кому как, мне не по нраву.

"прямо перед решеткой автомобиля. "
Если прямо перед решёткой, то либо ехал автомобиль не больше двадцати (на что надо сослаться), либо никакие тормоза не помогут . Да и на двадцати отспавнившегося прямо перед решёткой монстра намотает на радиатор. Автор, будь добр, дай метра три хотя бы форы.

Всё, спать пошёл. Остаток — потом.

Это сообщение отредактировано Poruchik Antonio - 14 декабря 2011 | 06:22

[Pretor]

Хммм... Попробуем объясниться:
1. Рост. Не знаю, как там у вас, а у нас рост измеряют стоя. И взрослым и детям.
2. Буддисты. Съезди в Тыву. Много познавательного про буддистов узнаешь.
3. Насчет недосказанностей: сказать нечего, бесит — не читай.
4. Перевалы. У нас, в Сибири, концы очень далекие. 400 км. отмахать — это как на метро проехать. А там по пути и степи, и лесов и гор — чего хошь можно увидеть. Не веришь — приезжай и убедись. Конкретно, дело происходит на трассе "Абакан — Кызыл". Можешь гугльмапом воспользоваться, если не веришь.
5. Несколько пунктов пропущу, там какие-то сплошь ИМХО, изложенные в виде категорического императива.
6. Заиндевели. Трогал, представь себе. Дело сугубо личное, от чего у кого руки зябнут.
7.

QUOTE

Да там, я посмотрю, сугроб целый намело. На металлическом указателе-то.

Ты не поверишь!

QUOTE

Лопатой, штоле, разгребать надо было? Нескольк осекунд — да я любой указатель от любого мокрого снега за две [прописью — ДВЕ] секунды разгребу. В два взмаха.

Сделаем допущение, что герой рассказа — не такой чудо-богатырь и стряхивает снег осторожно, чтобы не уделаться, как свинья.
8.

QUOTE

...находясь, как мы помним, вне кабины.

Откуда такие сведения? ЕМНИП, до этого эпизода там была фраза типа: "Сел и задумался". Сел человек, ясное дело, не в сугроб, не на пенек, а, как приличный, в машину.
9.

QUOTE

Чево? Свечение указателя? Давно в краску люминофор подмешивают у нас?

Не знаю, как у вас, и что такое "люминофор", но отраженный свет фар от дорожных знаков порождает иллюзию свечения, о чем, собственно, и речь.
10. Бывают, такие, знаешь, указатели на мостах, арках, еще каких-то дорожных конструкциях. Извини, наверное, надо было все поподробней разжевать и ГОСТ приложить вдогонку.
11.

QUOTE

А марку топлива кто указывать будет? Пушкин? Пофигу, что дальнобой, двигателя — они разные бывают. Да и "спросонья" мудрено ли налить в тягач 92? Поди потом докажи. что не ты виноват.

У нас обычно на колонках (пронумерованных) написан вид топлива. Провинция, знаешь, ли. Совок дремучий. В один шланг разную горючку лить пока не научились.
12.

QUOTE

Ну точно, фишка такая. Кому как, мне не по нраву.

На четвертый день Соколиный глаз узрел, что в сарае нет одной стены.

А вообще, понятно, моя недоработка, если у читателя есть какие-то непонятки. Буду исправляться. Спасибо за критику.

[Poruchik Antonio]

1) Про рост в тексте ни слуху, ни духу, только про размер. А размеры — они разные бывают. Т.е., по-моему, лучше как-то переработать тот кусок, вписать слово "рост", что ли.

2) "Буддисты. Съезди в Тыву."
Ок, видимо, про разных буддистов говорим, тем более, что у них ответвлений — как собак.

3) Ок, договорились =)

4) Дело не в том, есть они или нет. Дело в том, что по тексту перевал возник внезапно среди степи. Для людей, не знакомых с особенностями вашей местной географии стоит вписать конструкции вида "через n часов дорога пошла по предгорьям, а ещё через m доехали до перевала".
Основная идея — не все читатели чётко знают, как устроена эта трасса. У тебя же в мозгу сидит конкретная картинка происходящего и возникает ощущение, что некоторые уточнения избыточны. Это ощущение ложно. Я, как человек в Сибири ни разу не бывавший, например, в душе не чаю, что там и как. Тем более, прямых привязок к конкретной географии тоже в тексте я не заметил. Может, их нет, может, я слепой =) В общем, чем больше описаний, тем лучше, текст станет только красивее.

5) Тоже пока пропущу, об этом в самом конце.

6и7) Не знаю, рыхлый мокрый снег (сухой бы не налип) с жестяного щита стряхивается моментально. Другое дело, если щит покрыт инеем. Может, у вас в Сибири и снег особый, не в курсе. Снегом уделаться, как свинья, на мой взгляд, несколько проблематично. Максимум можно промокнуть. набрызгать из-под колёс не могло — снегопад прошёл только что и других машин не было. Да и высоковато для брызг-то. В общем, у меня тут радикально другой взгляд на матчасть.

8) Совершенно верно, моя промашка, каюсь, виноват =)

9) Свечение и отражение — разные вещи совершенно. Если казалось, что светиться, ПММ, стоит так и написать: "казалось, что светится". Если светилось само — то "светилось", а то как будто повествование не от автора, а непонятно от кого.
"Завидев вдалеке бело-голубое свечение второго указателя"
Кто как, а я тут чётко вижу самосветящийся, а не отражающий указатель.

10) Вполне возможно, но тут опять таки, по тексту — просто указатель, а первое, что приходит на ум при таком описании — не столь высокий указатель населённого пункта, например. А потом он — ррраз! четыре метра.

11) О, как. В западной части Россиянии даже в моём родном городе (триста тыщ населения) у каждой колонки несколько пистолетов, три-четыре, под разное топливо. Окей, у вас не так — бывает, будем знать.

12) Оставлю без коментариев твоё ехидство =)

Возвращаемся к пункту 5.
Совершенно верно. Более того, всё, что я написал — является сугубо моим неправильным мнением, взглядом строго с моей колокольни и сквозь призму только моего личного жизненного опыта. Ни коим образом не претендую на истину в последней инстанции и не пытаюсь доказать, что быть должно только так, как я сказал и не иначе.

Всегда говорил, что последнее слово должно быть за автором, а не за критиками. Потому с текстом делай строго то, что сам считаешь нужным. Я же пытался изложить свой взгляд на него, свои ощущения от прочтения. Если чем задел тебя — уж извини, именно досадить не старался.

В общем вот, ежели с моего словесного потока выудишь полезную информацию — хорошо.

Аргх, чего-то сегодня интернет лагает и тупит.

Это сообщение отредактировано Poruchik Antonio - 14 декабря 2011 | 13:11

[Wozrogdenec]

6. "Разгребать" ассоциируется с чем-то более глобальным: если разгребать — то лопатой хочется это делать.
Есть идеи заменить синонимом для руки? — "смахивать", "отколупывать"? Ещё варианты?
Poruchik Antonio, моя мысль имеет смысл?

8. Добавить что-то типа "Вернулся в кабину, сел и задумался"?

9. Poruchik Antonio, как из глагола "отсвечивать" сделать существительное?

10.

QUOTE (Poruchik Antonio)

Вполне возможно, но тут опять таки, по тексту — просто указатель, а первое, что приходит на ум при таком описании — не столь высокий указатель населённого пункта, например. А потом он — ррраз! четыре метра.

Указатель действительно ассоциируется с чем-то таким вот, более низким.
Чтобы их отмести, может, это четырёхметровое назвать более увесистее: "Дорожный щит"?

[Poruchik Antonio]

6. Вот про глобальное — примерно это я и хотел передать =)

8. Не, там всё в порядке, это я тупанул.

9. "отсвет"?

10. Вот если бы это я писал, я бы так и написал бы: "Высокий, четыре метра, указатель на арык" или как-то так.

[Pretor]

Poruchik Antonio
Да я признаю, что, как минимум, по паре пунктов, ты прав. Описаний действительно маловато. И читателю непонятно, почему степь превращается в горы, а горы в лес. Но манера мной была избрана нарочито рваная. Дабы подчеркнуть, что происходящее с ГГ — не совсем... хммм... реально.

Дорожные знаки действительно не светятся и расположение знака надо было как-то обосновать. Или не надо было. Понимаешь, я не люблю нагружать повествование лишними деталями. Акцент сделан на переживаниях героя, поэтому, описывать заправочные колонки, знаки и прочее, по моему скромному мнению, нет нужды. Главное не в этом. Я и так боялся, что из-за отсутствия "экшона" читатель попросту бросит читать рассказ где-то к середине. Если углубляться в описания природы и обстановки — так, скорей всего, и будет. Мнение, конечно, спорное, но я пока считаю, что правильное.

То же самое, насчет "разгребания" снега лопатой, или руками. У всех разное восприятие того, как надо правильно что-то делать, и как об этом говорить. Хорошо, наверное, надо сделать небольшое лирическое отступление. идея рассказа мне пришла в голову (внезапно), в дороге. Тогда, после дождя прошел снег и все знаки реально были как сугробы на железной ноге. Снега там налипло просто нереальное количество. Приобретя такого рода жизненный опыт, я ничего страшного в слове "разгребать" больше не вижу. У тебя такого опыта нет. Поэтому, непонимание между нами и возникает. Но даже, не будь такого, я бы все равно ничего страшного не видел в том, что человек может разгребать налипший на указатель снег и тратить на это больше пары секунд. Вот хоть убей.

И все перечисленное не значит, что я неблагодарная скотина, неадекватно воспринимающая критику. Мне приятно, что мой рассказ удостоили такого пристального внимания и посчитали нужным мне помочь в том, чтобы сделать его лучше, чем он есть сейчас. Спасибо огромное, надеюсь, все следующие мои произведения (и те, которые уже есть), будут тобой также дотошно проанализированы и ты мне скажешь, где я неправ. Потому что, комплименты комплиментами, а конструктива иногда очень хочется.
UPD: подумал и исправил кой-чего. Еще раз спасибо Поручик

Это сообщение отредактировано Pretor - 16 декабря 2011 | 10:09

[Wasteland Rat]

Понравилось, огрехов не заметил вообще (может потому что исправленную версию читал).
Бредовость действий ГГ вполне соответствует бредовости происходящего. Вспомнился почему-то Булгаков.

[Poruchik Antonio]

QUOTE

Но манера мной была избрана нарочито рваная.

Это понятно — ещё раз подчеркну, что моё отношение к рваному сюжету — только моё субьективное отношение, пушкинский "Анчар" вон тоже из-за рваности предложений не нравится люто, но, тем не менее, считается великолепным стихотворением =) На всех не угодишь, так что не переживай на этот счёт. В следующий раз попробую проследить, чтоб такой субъективности вылезало поменьше, что ли.

QUOTE

Я и так боялся, что из-за отсутствия "экшона"

Моё мнение, что текст с одним экшеном (это не про твой рассказ сейчас) читать тоже неприятно, большинство людей — визуалы и большинство "нормальных" читателей строят в голове визуальную картинку происходящего. Поэтому совсем без деталей нельзя, это раз, и важные детали должны быть выписаны как можно раньше, это два. Снова оговорюсь, что это лишь моё видение ситуации на основании некоторых прочитанных книг и я вполне могу в чём-то ошибаться на этот счёт. Так вот, на основании вышесказанного, моё мнение — что надо искать баланс. А вот где этот баланс — вопрос вообще спорней некуда, точное значение "гуляет" от автора к автору. Как бы текст ни вылизывать, найдётся читатель, который скажет, что вот этот пассаж лишний и скучный. И наоборот, другой заявит, что тут сухо и надо добавить прилагательных.

QUOTE

То же самое, насчет "разгребания" снега лопатой

Не сказал бы, что дело в жизненном опыте. В Карелии, где я вырос, снега тоже достаточно бывает. Дело в индивидуальном восприятии термина "разгребать". Может, в твоём окружении его используют чуточку иначе, чем в моём, оттуда ноги и растут.

QUOTE

не значит, что я неблагодарная скотина

Ни разу так не думал. =)

[Poruchik Antonio]

Апну тему.
Вот на растерзание новый текст, с пылу-с жару, требует суровой вычитки, ибо может нести в себе сонмище опечаток и просто хреновых конструкций. Думаю, в формате.

[John Woo]

>>Error 403<<
Хм... Антонио, может на Саме будешь выкладывать? Не открывается что-то.

[Poruchik Antonio]

О_О
Вчера всё открывалось, я принципиально проверяю ссылки в своих сообщениях после публикации их. Сейчас подумаю.

Вот, исправлено. И проверено.

Это сообщение отредактировано Poruchik Antonio - 9 мая 2012 | 13:20

[John Woo]

Нормальная такая байка. Какого-то посыла в ней я не нашел (кроме того, что ПДД нарушать не стоит), но, как городская легенда — очень даже )))
Тапки в личке )))

Это сообщение отредактировано John Woo - 12 мая 2012 | 10:55

[Poruchik Antonio]

За тапки спасибо, правка и аргументы с тем, с чем не согласен — вечером.

Стоп-стоп! Я всё неправильно делаю!
Какие тапки?! Ты душишь мой хрупкий внутренний мир художника! Текст закончен, я не буду вставлять пробел после "я", это личные мнения и необъективно! И вообще, ты — не академик-языковед, а так, нахватался с википедии!

Простите за сей безобразный абзац, просто накопилось =)

[John Woo]

Антонио, не стоит троллить сам знаешь кого здесь, да еще и так толсто. Ну хватит уже, камрад.

Это сообщение отредактировано John Woo - 12 мая 2012 | 19:37

[Poruchik Antonio]

Немного лирики в продолжении темы.
Джонни, спасибо за вычитку релиз-кандидата =)