Сообщений в теме: 91

[hamster]

>>>Проэкт «Убежище».
>>Проэкт
>э

Ох... Fixed.

[Sergey]

Ну раз уж тему воскресили...

Какие успехи за 7 лет, Волт?

[N A]

Дам пару советов. Место под убежище выбирай с умом, оно должно быть выше уровня моря и местных водоёмов, позаботься о том, чтобы в случае войны его не затопило водой, вырвавшейся из водохранилищ (плотины и дамбы будут уничтожены). Это не должен быть холм, строй убежище на высоком плато. Идеальная почва для убежища это слегка влажная глина, она не пропускает грунтовые воды и слабо промерзает. Для того, что бы найти лучшее место, купи карту местности, в которой ты хочешь построить убежище, на карте обязательно должны быть указатели высот, купи ручной бур (таким скважины для колодцев роют), длинной в 20-30 метров, больше тебе не потребуется,, купи хорошую лопату (рекомендую fiskars, хорошие лопаты, и не вздумай покупать эти дурацкие лопаты с деревянной ручкой, умрёшь, пока копать будешь), купи блокнот и карандаш. Если нет уазика, то купи и его. Теперь ты можешь начать геологическую разведку. Езжай на самые подходящие места и делай пробу, сначала на 1,5 — 2 метра лопатой, если в яму через 2 часа не набежало много воды (на дне несколько сантиметров может быть), то делай пробную скважину буром, на самую максимальную глубину, записывай в блокнот, что за типы почвы залегают на разной глубине (самое лучшее это слегка влажная глина). Теперь накрой скважину плёнкой так, чтобы туда не попадала вода, через день или два возвращайся и замеряй уровень воды, если сухо, то просто восхитительно, если метр, то сойдёт, если больше, то плохо. Можешь посоветоваться со знакомым геологом (только не рассказывай ему про убежище, говори, что фундамент под дом глубоко заложить решил), он сможет определить что за тип почвы в том или ином месте, потом напои его водкой, чтобы доверие вызвать, а то может стукануть куда не следует. Никому не рассказывай про убежище, могут стуканауть куда не надо, и при БП ты обнаружишь там полк солдат и семью мэра ближайшего города, которые в лучшем случае разрешат жить тебе в кладовке, а в худшем пристрелят. Если нашёл хорошее место, где на всей глубине залагает слегка влажная глина, то про глину тоже никому не рассказывай. Если всё сделаешь, то потом ещё допишу.

[Gres]

Vault_13

На сколько человек ты хочешь убежище?

Если действительно хочешь "как vault №...цать в фоллауте", то чертежи подобного будешь искать до посинения — все подобные вещи в литературе "ДСП".

А вот попроще чего-нибудь — в сети есть. К примеру убежище КВС-А (КП батальона) подойдет? Впрочем, мы когда эти дела изучали — все тоже в ДСПшных книжках было.
Если задружитесь с военными и прикупите у них элементы ФВС (из которых КВС-У и КВС-А собираются) то не особо отступая от проекта заваять сможете.

[N A]

QUOTE

Если задружитесь с военными и прикупите у них элементы ФВС

То в случае БП вояки там окажутся быстрее него =). Про такие вещи лучше не рассказывать воякам и правительству.

А чертежи можно и самому начертить, главное везде арочно-купольную конструкцию соблюдать и на толщину стен не скупиться. Потом в арке или куполе делается уже обычный коридор, из тех же железных листов, в коридоре ходят, вне коридора разные коммуникации пролегают. В новостях давно уже показывали деда-метростроевца, который отбабахал себе небольшой бункер и начинал строить ветку метро, и всё сделал на свою пенсию! Вот это увлечён человек, с энтузиазмом к делу подходит. Он и жил в этом бункере, всё шоколадно у него было, короче.

Это сообщение отредактировано N A - 16 августа 2010 | 22:42

[Wozrogdenec]

А чего про деда в прошлом времени — нету больше этого деда?

[BAPBAP]

Метро деда.
Оно же в ЖЖе.

[N A]

Супер дед, а главное, что всё за бесплатно, и не только для себя, но и для других.

Представляю, что будет, если всем коллективом фолрума построить убежище и при БП завалиться туда с пивком! А потом представьте: прошло несколько лет после катастрофы, в убежище сломался фильтр для воды, вас отправляют искать новый, вы подходите к многотонным дверям убежища, которые раскрываются перед вами как врата в новый мир, вы идёте по узкому ходу к поверхности, выходите, впервые увиденный за несколько лет солнечный свет ослепляет вас, вы видите пред собой руины старого мира, на которых уже начинает зарождаться что то новое, в вашей руке пистолет, а на спине цифра 13...

[Aseth]

QUOTE

Например, думаю с Россией могут повоевать. У них — дофигища ядерного оружия, у Украины 0, без палочки.

Вероятность ядерной войны в наше время крайне мала. Войны перешли на другой уровень, открытые угрозы государств по отношению к друг другу — глупость.

Вообще, интересно было бы узнать мнение товарища Vault_13. Тему то воскресили, только "виновник" мне кажется уже остыл к этой идее.

[N A]

QUOTE

с Россией — еще маловероятней: сам посуди они не лезут на Северную Корею, у которой МОЖЕТ БЫТЬ есть ядерное оружие.

У Северной Кореи нету нефти, а у нас есть.

QUOTE

Вероятность ядерной войны в наше время крайне мала. Войны перешли на другой уровень, открытые угрозы государств по отношению к друг другу — глупость.

Больших войн давно не было просто. Вот когда начнётся мировой энергетический кризис, мы сможем посмотреть как будут завоёвывать страны ОПЕК, а потом и Россию. Надеюсь Россия к тому времени не развалиться совсем и мы сможем иметь хоть какой то военный авторитет.

[Gres]

Не обольщайтесь. Если резко не снизим экспорт нефти за бугор — к тому времени, как "будут завоевывать ОПЕК" в РФ нефть практически закончится. )

И вобще — стоп оффтопик! Тема про Убежище, а не проблемы исчерпания ресурсов и грядущие мировые войны.

[graicevandier]

Здравствуйте, камрады.
Тут такая мысля пришла... Вы все, наверняка, любите читать фантастику. Практически у каждого автора, который хоть раз был в тайге (я имею в виду сибирскую ТАЙГУ), прослеживается в творчестве одна и та же идея. Сибирь выживет во время ядерной войны. Нашей тайге — все нипочем. Вот там и стоит делать убежище, ИМХО.
Обобщая вышесказанное вами — лес (для заграждения от радиоактивной пыли), море грунтовой воды, живности (ну, хотя бы для запасов), и поляны там есть такие, что восемь убежищ поместится, и горы кругом (не затопит — сто процентов).
Касательно очистки воздуха... Как насчет фильтрационных колодцев? Представьте себе отдушины выведенные вертикально вверх. Стенки — листовой свинец. Внутренность забита фильтрующим материалом (желательно органика). И выводы у таких отдушин — у самой земли, прикрытые тем же органическим фильтром.
Вопрос еще один. Я не заметил (извините, если я был невнимателен) проблемы энергообеспечения... Предлагаю полупроводниковые батареи. Если убежище будет на поляне, то солнечного света будет предостаточно.

Это сообщение отредактировано graicevandier - 18 августа 2010 | 06:04

[N A]

QUOTE

И вобще — стоп оффтопик! Тема про Убежище, а не проблемы исчерпания ресурсов и грядущие мировые войны.

Никакого оффтопа, тема ископаемых ресурсов связанна с темой убежища неразрывно, ведь предполагается, что это убежище не для сиюминутного пережидания взрыва, а для долговременного пребывания, недели а то и месяцы, поэтому горюче-смазочные материалы просто необходимы для обеспечения убежища теплом и энергией, а углеводороды, в основном ископаемые, это самый распространённый и доступный энергетический ресурс, поэтому надо позаботиться о том, чтобы они имелись если не в избытке (предпочтительно), то хотя бы в достаточном количестве, поэтому нужно всерьёз задумываться о приобретении, хранении и защите своих ресурсов, а так же найти возможные альтернативы, дополнительные источники и возможности более рационального использования.

QUOTE

Не обольщайтесь. Если резко не снизим экспорт нефти за бугор — к тому времени, как "будут завоевывать ОПЕК" в РФ нефть практически закончится. )

Не закончиться, и не практически, ОПЕК поставляет нефти гораздо больше, чем мы, поэтому России следует более экономно расходовать и продавать ресурсы, а так же не забывать об серьёзной оборонительной армии. Это позволит России стать чем то вроде "энергетического короля", поставив в энергетическую зависимость весь мир и выиграв этим время на развитие альтернативных источников энергии, вроде АЭС или даже термоядерного синтеза (маловероятно).

Отправлено: 18 авг 10 06:36

QUOTE

море грунтовой воды

Это критически плохо для убежища.

QUOTE

и горы кругом (не затопит — сто процентов).

Это если в горах строить, а если в низине, то затопит. Это получиться что то вроде тазика.

QUOTE

Вопрос еще один. Я не заметил (извините, если я был невнимателен) проблемы энергообеспечения... Предлагаю полупроводниковые батареи. Если убежище будет на поляне, то солнечного света будет предостаточно.

Полупроводниковые батареи не подойдут, так как при ядерном БП всё полупроводниковое и неэкранированное будет уничтожено ЭМИ, прятать их в убежище, а монтировать только после БП это тоже плохая идея, так как если сразу после БП, то облучишься (а может и под вторую волну попадёшь), если переждать пока осядет всё самое вредное, то замучаешься в темноте без вентиляции сидеть.

QUOTE

Тут такая мысля пришла... Вы все, наверняка, любите читать фантастику. Практически у каждого автора, который хоть раз был в тайге (я имею в виду сибирскую ТАЙГУ), прослеживается в творчестве одна и та же идея. Сибирь выживет во время ядерной войны. Нашей тайге — все нипочем. Вот там и стоит делать убежище, ИМХО.

По моему лучше там строить домик, или комбинированный вариант — домик и маленькое убежище. В тайге защита особо не нужна, максимум, что туда доберётся, это ЭМИ и радиоактивные осадки, которые распадутся через неделю. А вот на расстоянии 20-30 км от города (то расстояние, которое сможет преодолеть опытный выживальщик на транспорте) уже понадобиться убежище, так как там будет полный набор аттракционов.

QUOTE

Касательно очистки воздуха... Как насчет фильтрационных колодцев? Представьте себе отдушины выведенные вертикально вверх. Стенки — листовой свинец. Внутренность забита фильтрующим материалом (желательно органика). И выводы у таких отдушин — у самой земли, прикрытые тем же органическим фильтром.

С листовым свинцом идея плохая. Форму лучше придать изогнутой трубы, в которой будут комбинированные противохимические, и противопылевые фильтры (можно и от биологического оружия что либо намутить, но я бы предложил отключение (не включение) вентиляции до того момента, когда каждая клеточка организма почувствует необходимость свежего воздуха), воздухозаборники лучше сделать метр или два высотой (самое главное чтобы в внутрь вода не затекала), укрепить и замаскировать .

[der Fluger]

QUOTE (N A)

Представляю, что будет, если всем коллективом фолрума построить убежище и при БП завалиться туда с пивком!

Это было бы круто. Только пивка надо побольше брать. Очень много пивка. И водки надо будет очень много. Ну очень много пива и водки.

[hasan]

QUOTE

Это было бы круто. Только пивка надо побольше брать. Очень много пивка. И водки надо будет очень много. Ну очень много пива и водки.

И можно не дожидаясь БП, заранее. Когда же прийдет БП, все гарантированно уже будут в убежище, и гарантированно пересрутся спасутся.

[der Fluger]

hasan, нет, надо чтобы в убежище. Не дожидаясь БП — это неинтересно и бесполезно.

[hasan]

QUOTE

Не дожидаясь БП — это неинтересно и бесполезно.

А, идея в том, чтобы начать чад кутежа одновременно с bomb falling?

[der Fluger]

hasan, плоско мыслите. Задумка до ужаса проста и примитивна.

[soundslash]

Почему же? Проста, но не примитивна. Это ж кровавый трэш и угар.

Это сообщение отредактировано soundslash - 18 августа 2010 | 13:48

[N A]

QUOTE

Это было бы круто. Только пивка надо побольше брать. Очень много пивка. И водки надо будет очень много. Ну очень много пива и водки.

Это заставило меня анекдот вспомнить: Идёт проверка в части, генерал спрашивает у солдата:
-Так, а как вы тут очищаете воду?
-Ну сначала мы её кипятим...
-Хорошо.
-Потом мы её пропускаем через фильтры...
-Хорошо!
-Ну а потом, чтобы наверняка, мы пьём пиво!