Перейти к содержимому


Фотография

Проект «Убежище»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 91

#81 Gres

Gres

    Теоретически сапёр

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 сообщений

Отправлено 13 сентября 2010 - 11:34

QUOTE (Kitekat)
По расчётам, при взрыве мощностью 100 Мт, зона полного разрушения будет иметь радиус около 35 км, сильных разрушений — около 50 км, на расстоянии около 80 км незащищённые люди получат ожоги третьей степени. Практически одним таким взрывом может быть полностью уничтожен любой из самых крупных городов Земли. ( http://ru.wikipedia....i/Ядерный_взрыв )

Если вы, штатские, все такие умные... то почему в столовую строем не ходите?
Найдите хоть один боезаряд, стоящий на вооружении потенциального врага, мощностью... скажем хотя бы в 10 Мт.

А если поискать у самых наших "вероятных друзей" за океаном?
Вот черт, тоже не находится!
Да они вообще, оказывается, слабачки: самый мощный боевой блок W88 имеет мощность всего 455 Кт. Куда катится мир!

Отправлено: 14 сен 10 00:06
QUOTE (N A)
Передавать тревогу будут по всем федеральным каналам и радиостанциям, а так же из рупоров на улице и по сарафанному радио.

Я бы не был так оптимистичен. Что-то мне подсказывает, что никакой тревоги вы услышать не успеете. А если услышите вдруг — то поздно уже будет.

Подлетное время Трайдентов из океана значительно меньше, чем Минитменов и МХ, находящихся в США.
При подлетном времени 15 минут вряд ли кто-то успеет вас предупредить. Цель надо обнаружить (СПРН на Кубе закрыли, поэтому при взлете американские МБР засечь не удастся), классифицировать, удостовериться, что это именно тот "гостинец" при котором надо бить тревогу. Потом дозвониться до "Первого", сообщить ему, выслушать что-то в ответ... и лишь после этого предпринимать какие-то телодвижения. Когда на все про все осталось 5-7 минут.

К тому же есть еще такая штука, как человеческий фактор. Лично я не уверен, что люди, которые отвечают за систему предупреждения и оповещения, будут до конца выполнять свою работу, а не попытаются спасти свою шкуру получив информацию о пусках.


#82 IRI

IRI

    Генерал Фейлор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 775 сообщений

Отправлено 13 сентября 2010 - 17:20

Вот и я о том. Хоть весь ископайся, а воспользоваться своим сооружением не удастся. Ну все же ходят на работу, в универ, в конце концов? Не живем же мы в кровати. Ц. Так что лучше позаботиться о том, чтобы быо личное средство передвижения и всегда рядом. Например, купить ГАЗ-66 и на нем регулярно ездить. %Ь Можно охотничий, с кухонкой, печкой и прочими плюшками. Или танк списанный!


#83 N A

N A

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 17 сентября 2010 - 20:30

QUOTE
Если вы, штатские, все такие умные... то почему в столовую строем не ходите?  Найдите хоть один боезаряд, стоящий на вооружении потенциального врага, мощностью... скажем хотя бы в 10 Мт.


Ошибочку заметил, восприятие высокое. Конечно килотонна, я чево то забылся.

QUOTE
Я бы не был так оптимистичен. Что-то мне подсказывает, что никакой тревоги вы услышать не успеете. А если услышите вдруг — то поздно уже будет.

Подлетное время Трайдентов из океана значительно меньше, чем Минитменов и МХ, находящихся в США.  При подлетном времени 15 минут вряд ли кто-то успеет вас предупредить. Цель надо обнаружить (СПРН на Кубе закрыли, поэтому при взлете американские МБР засечь не удастся), классифицировать, удостовериться, что это именно тот "гостинец" при котором надо бить тревогу. Потом дозвониться до "Первого", сообщить ему, выслушать что-то в ответ... и лишь после этого предпринимать какие-то телодвижения. Когда на все про все осталось 5-7 минут.

К тому же есть еще такая штука, как человеческий фактор. Лично я не уверен, что люди, которые отвечают за систему предупреждения и оповещения, будут до конца выполнять свою работу, а не попытаются спасти свою шкуру получив информацию о пусках.


Не надо нагнетать панические настроения, за такое и расстрелять могут.


#84 IRI

IRI

    Генерал Фейлор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 775 сообщений

Отправлено 17 сентября 2010 - 22:15

N A, давайте-ка по существу. Флейм не надо нагнетать, а не панические настроения.


#85 N A

N A

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 18 сентября 2010 - 02:31

QUOTE
N A, давайте-ка по существу. Флейм не надо нагнетать, а не панические настроения.


Флейм не нагнетал. Это я съюморить пытался, не получилось...

А вообще вопрос актуальный, до убежища ведь надо ещё добраться. Думаю, что можно найти несколько хорошо укреплённых объектов, в которых можно укрыться, а после первого удара направиться в убежище, час или пол часа будут в запасе, так как после взрыва на улицах будет относительно безопасно (я уже описывал), дойти можно будет без проблем, если не считать проблемой то зрелище, которое увидишь. Да к тому же в армии у нас не такое повсеместное разгильдяйство, как это рисуется в СМИ, люди, отвечающие за оповещение об угрозе ядерного удара, чувствуют груз ответственности, системы обнаружения и ПРО даже модернизируются потихоньку. Главное быть оптимистом и не сдаваться!


#86 Gres

Gres

    Теоретически сапёр

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 сообщений

Отправлено 18 сентября 2010 - 14:45

QUOTE (N A)
Ошибочку заметил, восприятие высокое. Конечно килотонна, я чево то забылся.

N A, нет там ошибочек — описание под 100 Мт взрыв. Да вот незадача — смысла в этих страшных рассказах нуль. Потому что нету таких мощностей в боезарядах даже близко.

QUOTE (N A)
А вообще вопрос актуальный

Вопрос даже актуальнее, чем вы думаете. Только не в свете оповещения Вас, а в плане реализации ответно-встречного ядерного удара, предусмотренного доктриной.

Тут один полковник запаса РВСН прикидывал временные рамки. Приведу его слова:
QUOTE
Дам короткую информацию по готовности к пуску.
При несении РК (неважно ШПУ или ПГРК) в готовности ПОСТОЯННОЙ (мирное время), время готовности складывается из следующего:
получение приказа расчетами — вскрытие пакетов с приказами и упаковок с ключами — ввод в аппаратуру (или подтверждение) полученного приказа — поворот ключей. Все про все это занимает с учетом пусковой циклограммы — 4 минуты 45 секунд. Это время необходимое ДЛЯ НАНЕСЕНИЯ УДАРА ВСЕМИ БОЕГОТОВЫМИ (не находящимися в задержке и резерве) ПУСКОВЫМИ УСТАНОВКАМИ ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ВЕРХОВНЫМ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ И ОТДАНИЯ ИМ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ПРИКАЗА.
Так что самое большое время — это время человеческого фактора в руководстве МО (докладывать или нет, правда или сбой) и государства (правда то, что мне доложили или это сбой системы?).
Если же брать чисто идеальные условия (отбросить всякие может, или...), то грубо говоря, после старта ракет с территории противника, ответный удар ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖЕН МИНИМУМ ЧЕРЕЗ 30-40 МИНУТ.


QUOTE (N A)
Да к тому же в армии у нас не такое повсеместное разгильдяйство, как это рисуется в СМИ, люди, отвечающие за оповещение об угрозе ядерного удара, чувствуют груз ответственности, системы обнаружения и ПРО даже модернизируются потихоньку.
На это я ничего отвечать не буду, ибо с правилами форума согласуется плохо.
Одно скажу: геморроя и без оповещения вас любимых будет хватать (читаем цитату курсивом). А в силу груза ответственности, придавливающего соответствующих чиновников к своим местам и не позволяющего им бежать в убежище, простите, верить разучился. И, к тому же, знаю многие вещи ("в лицах", в том числе) о нашей Приморской системе МЧС и ГО.

Это сообщение отредактировано Gres - 18 сентября 2010 | 15:50


#87 N A

N A

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 18 сентября 2010 - 16:39

QUOTE
N A, нет там ошибочек — описание под 100 Мт взрыв.


Какое описание? Я ничего не описывал.

QUOTE
Да вот незадача — смысла в этих страшных рассказах нуль. Потому что нету таких мощностей в боезарядах даже близко.


Месье, я же сказал, что опечатка вышла, вместо мегатонн надо было писать килотонны. Бомбы в 250 Кт уже есть, и это не самые большие. Такие правда никто ещё не взрывал, так как страшно.

QUOTE
Вопрос даже актуальнее, чем вы думаете. Только не в свете оповещения Вас, а в плане реализации ответно-встречного ядерного удара, предусмотренного доктриной.


Ты про что вообще говоришь? Я говорил о том, что нужно подобрать несколько мест, где можно будет укрыться, если до убежища не дойти.

QUOTE
Одно скажу: геморроя и без оповещения вас любимых будет хватать (читаем цитату курсивом).


Оповещение будет по любому.

QUOTE
А в силу груза ответственности, придавливающего соответствующих чиновников к своим местам и не позволяющего им бежать в убежище, простите, верить разучился.


Там не чиновники сидят, а военные.


Кстати, хватит разговаривать со мной в таком высокомерном тоне, ладно если бы ты был кристально прав, а я бы фейлил налево и направо, но ведь ты вообще похоже сам с собой разговариваешь, и на смысл написанного мною внимания не обращаешь.


#88 IRI

IRI

    Генерал Фейлор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 775 сообщений

Отправлено 18 сентября 2010 - 18:50

QUOTE
Месье, я же сказал, что опечатка вышла, вместо мегатонн надо было писать килотонны. Бомбы в 250 Кт уже есть, и это не самые большие. Такие правда никто ещё не взрывал, так как страшно.

Что за глупость? Срочно в гугол!


#89 N A

N A

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 280 сообщений

Отправлено 18 сентября 2010 - 19:04

QUOTE
Что за глупость?


Блин, так и знал, что прав. Короче я запутался, со мной больше не разговаривать.


#90 IRI

IRI

    Генерал Фейлор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 775 сообщений

Отправлено 18 сентября 2010 - 19:10

Вообще-то всё очень просто. Речь шла о том, что жуткие последствия разрушений обычно описываются для бомб по 50-100 мегатонн, в то время как на вооружении стоят, самое мощное, полумегатонные боеголовки. Разница на два порядка. Взрыв, конечно, будет нехилый, но вовсе не потрясающий всю планету.


#91 Gres

Gres

    Теоретически сапёр

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 сообщений

Отправлено 21 сентября 2010 - 15:32

IRI, спасибо за перевод. :)

QUOTE (N A)
Оповещение будет по любому.

QUOTE (N A)
Там не чиновники сидят, а военные.

Это вопрос очень интересен, но здесь является оффтопиком. Посему, пока модераторы не достали транклюкатор, предлагаю продолжить дискуссию в соответствующей теме.

Я тут ВЗУ обещал нарисовать намедни. Вот сподобился, накорябал по быстрому.

ВЗУ

ДЗУ



#92 satir

satir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 04 февраля 2011 - 23:30

Интересно услышать мысли о том в чем выбираться на поверхность, пусть даже до убежища в городе доберешся или в своем личном на даче в 100 км от этого города схоронишься, кушать захочиться и пить, да и подальше думаю всем от эпицентра захочется уйти.
На мысль натолкнула книга Метро 2033 (разведчики) и игра сталкер, да и дома лежит комплект (свинцовый халат, шапочка, просвинцованные перчатки и очки со стеклами со свинцом) — сварганить из этого защитный костюм, сверху ОЗК или Л-1, противогаз. Одна проблема в такой тяжести долго не походишь и полезная и нужная нагрузка уменьшиться :( Хотя если не спеша до окраины города по метро или канализации, чтоб от дурных глаз подальше, а там по ситуации.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru