Перейти к содержимому


Зачем вы, девушки, красивых любите?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#21 wol@Nd

wol@Nd

    Джанктаунский партизан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 01:50

> Вот о чём я и говорю. Почему люди кидаются из крайности в крайность? Блин, слабо найти золотую середину???

Тебе важна искренность в отношение с партнером? Возможно это юношеский максимализм, но все же если уж решился играться в любовЪ, то стоит это делать по полной, а то смысла я не вижу...


#22 liollik

liollik

    Романтик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 172 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 04:32

Красота - это понятие относительное не только между разными людьми, но и для каждого человека в отдельности. Ведь сколько случаев бывает, когда пары по-началу без ума друг от друга, думают, что вот оно наконец-то пришло самое главное чувство в их жизни, а через пару месяцев приглянутся и не найдут в партнере ни о одной милой им черты.

А бывает и наоборот. После нескольких лет обычной дружбы (между мужчиной и женщиной довольно спорного для меня явления) возникает нечто о большее. (Опять же поправлюсь, я верю, что настоящая любовь, как это не банально, может быть только с первого взгляда. К сожалению, в большинстве случаев она не взаимна.)


цитата:
Объясняю: это те, с которыми можно поговорить на разные темы, люди с юмором, с ярким внутренним миром, добрые, внимательные, интересные, надёжные, открытые, умеющие слушать, отзывчивые и, желательно, без явных комплексов (даже если они есть, их должно быть не видно)... На самом деле все эти качества есть в каждом парне. НО... Почему-то большинство так старательно их ныкает, что не остаётся даже намёка на присутствие таковых.


Очень часто приходится слышать от девушек такое мнение. Только вот вопрос, а насколько хорошо могут сами девушки разглядеть в парнях вышеописанные качества? Часто ли он правы в своих оценках?

Кстати, искренне верю, что не все женщины на первое место ставят материальное состояние мжчины. К тому же, во-первых, это проблема легко разрешима, сейчас не так сложно заработать, а во-вторых, об этом нам обещал рассказать всю правду Sadboy...


#23 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 13 октября 2003 - 09:31

Я вот все жду, что же Sadboy скажет, чем порадует =)

liollik, очень точно подмечено. То, что для одного человека - красота, привлекающая безотчетно и сразу, для другого - всего лишь пара искорок в глазах, которые остались незамеченными. Очень красивые люди у меня часто вызывают некоторое подозрение, потому что, как правило, их легкие успехи успели испортить их характер. =)

Хм. Ответ на вопрос, за что девушкам нравятся молодые люди в моем варианте:
1) Обаяние
2) Ум и умение им правильно пользоваться.
3) Творческий подход к этому миру
4) Непредсказуемость
5) Чувство юмора, безусловно
6) Упорство
7) Способность подходить к каждому предмету конкретно
8) Широкий кругозор
9) Умение владеть собой
10) Индивидуальный кодекс чести и верность ему.
Кроме этого - любовь. Ко мне. И только ко мне.

wol@Nd, а Вы что-то разошлись. Букву N я написала в первый раз маленькой случайно, злого умысла в том не было. (усмехнулась) Забавно видеть, как Вы обвиняете собеседника в том, что он лжет, а на самом деле придерживается Вашей же позиции. Я думаю и действую в отношении этого вопроса так, как говорю. А Вы... Вы продолжаете показывать свою некомпетентность и неумение спорить.


#24 Positive One

Positive One

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 130 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 09:38

Сэдбой молчит... :)
Я же хочу сказать, что утверждая о своих поисках внутренних душевных качеств среди потенциальных партнёров, и мужчины и женщины являются неисренними в первую очередь по отношению к себе. Самообман. Да, каждому хочется, чтобы его половинка обладала вышесказанным, но никто и никогда не будет искать эти качества у людей с неприятной внешностью. И это нормально, даже может быть правильно. Ибо сегодня действительно много возможностей не только заработать, но и избавиться от перхоти, побрить рожу и погладить рубашку. А ежели не пошевелить пальцем, то уж извините, остаётся только жаловаться. Это тоже самообман.

Ну и одно дело - понравиться, другое - удержать интерес на должном уровне*. Имхо, здесь самое главное ответные чувства (система с положительной обратной связью). При нарушении обратной связи ослабевает и прямая.

--- edit ---
Пример:
Моргана:Кроме этого - любовь. Ко мне. И только ко мне.
Без номера. Ибо это самособойподразумевающаясявещь. Номер 0. Выше единицы.
--- edit ---


Ессесно, проблема комплексов (она упоминалась в этой теме), носит совсем другой характер...

Anomaly: А я не говорила, что обоятельный значит некрасивый... :)
Действительно так. Но ты сделала акцент - не столько это, сколько другое... Имхо, важность и того и другого по меньшей мере одинаковы :)

2 лиолик: про любовь с первого взглада мы с готов спорить с тобой при достаточном количестве пива. Ибо я серьёзно разделяю первое знакомство и последующие отношения. Любовь же с первого взгляда - вещь красивая и стильная... Но... увы...


#25 Sadboy

Sadboy

    Добрый великан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 007 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 12:54

Господа! Если бы не Мешалот, я бы вообще не вспомнил об этой теме. Извините что забыл. ЩАС:-)

Итак. Мнение мое, оно только мое. Я не заставляю вас принимать его на веру и не прошу прислушиваться. Просто вопросик то весьма щекотливый. Итак...

У меня есть немало подруг. Просто хороших подруг. Они уже закончилизаканчивают учёбу, занимаются обустройством своей жизни и созиданием своего будущего. Ни одна из них не станет встречаться с кем то вроде меня - старым рок'н'рольщиком, Morgana говорит "Полуночным ковбоем":-), который умрёт от цирроза в тот момент, когда пламя очага разгорится. Когда сидишь на грязном столе и жрёшь дрянной гамбургер, запивая его не мение дрянным пивом, а жизнь-то мимо проходит. Хрен потом догонишь. Хочу сделать заявление: на самом деле я не такой, просто в повседневной жизни проще быть таким. Таким меня и знают большинство людей. Э... Отступил... Так вот! Они ищут не просто заботливого и симпатично/юморного паренька. Они ищут серьёзных отношений. Им нужна семья. Дети, блин, да мужик не без денег. Нет, не с кучей денег, а с головой на плечах и ногами из 8 :-) Им нужна уверенность в будущем, а не пороховая бочка.
Подытожу: Внешних данных не хватает.
И знали бы вы, сколько раз были такие диалоги:
-Дура! Чего тебе в нём не хватает?
-Да не удовлетворяет он меня в постели. Что мне жить с мужиком, которому придётся изменять или... намеренно опускаю сальные подробности Вот такие пирожки с котятами, господа. И это не от ненасытности или развращённости. Это именно от того, что жить с ним она не сможет. Вернее сможет, но.
Ещё раз подытожу: Начальство разрешило.
И, теперь уже так... А где вы знакомитесь с женщинами? На дискотеке, на улице, в фойе, в баре? И вы надеетесь на сУрьёзные отношения? Конечно бывает любовь с первого нюха:), но это большая редкость. Я, не считая отношений на пару дней, встречался за свою жизнь с двумя(!) женщинами. Со второй встречаюсь до сих пор. А ведь вы меня или знаете лично, или видели на фото - вроде не урод и не хилятик. Да и ни стеснения не испытывал, ни в "ступор" не впадал... Просто я начинал с ними встречаться, познакомившись в кампании друзейтоварищей, пообщавшись, присмотревшись. Нет, я не требователен, и не страдаю манией величия. Просто не люблю расставаться:)
И ещё раз: Не стоит вписываться в любые отношения. Спроси себя: "Она?"

Да! Господа:

-Девушка, девушка, который час/как пройти в библиотеку/я вас видел во сне!
-/короткий и весьма содержательный ответ/
-Дура, стой! Я ж на чёрный день!

Отшивают? Отвечайте.


#26 IVAN01

IVAN01

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 135 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 18:51

"1) Обаяние
2) Ум и умение им правильно пользоваться.
3) Творческий подход к этому миру
4) Непредсказуемость
5) Чувство юмора, безусловно
6) Упорство
7) Способность подходить к каждому предмету конкретно
8) Широкий кругозор
9) Умение владеть собой
10) Индивидуальный кодекс чести и верность ему.
Кроме этого - любовь. Ко мне. И только ко мне.
"
Ух ты блин, ну и списочек, если девушка , которую я люблю руководствуется подобным, тогда понятно, почему так всё плохо, мне бы пункта 4 полноценных набрать, во всём я середнячок, кроме последнего. :)


#27 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 13 октября 2003 - 21:10

"но никто и никогда не будет искать эти качества у людей с неприятной внешностью. И это нормально, даже может быть правильно" Угу. Именно. Я бы сказала - с очень неприятной внешностью. Потому что это отталкивает. Любые промежуточные варианты рассматриваются. Не люблю тех, кто категорично машет кепкой, и кричит, что если женщина не способна с первого взгляда влюбиться в козлоногого сатира, то она беспринципна и гадка. =)

"И ещё раз: Не стоит вписываться в любые отношения. Спроси себя: "Она?" (с) Sadboy. Вижу это так же. Либо это он, либо это не он. А красив или не очень красив, просто парень с обычной внешностью - неважно. Приходилось встречаться с разными молодыми людьми, но Мужчина Моей Мечты вряд ли может завоевать первое (да и второе с третьим тоже) места на конкурсе красоты. Просто это был потрясающий мужчина, вот и все. Кстати, Sad, надо встретиться - и выпить пивка!



#28 Pointer

Pointer

    Указующий Перст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 330 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 21:58

Хе-хе... Мне подумалось, что список Morganы вполне можно принять в качестве руководства по изучению запросов наших дам, и смело использовать примерно в 99.9% случаев. Но для этого он нуждается в м-м... уточнении.

1) Обаяние
= Должен дарить подарки
2) Ум и умение им правильно пользоваться.
= Не спорить со мной и вообще не лезть со своей непонятной мужской логикой
3) Творческий подход к этому миру
= Умение развлечь меня в любой ситуации
4) Непредсказуемость
= Дарить подарки в любой день, а не только к празднику
5) Чувство юмора, безусловно
= Должен понимать мои шутки, причём любые
6) Упорство
= Упорство в зарабатывании денег для меня
7) Способность подходить к каждому предмету конкретно
= Не раздумывать. Сказала - сделал! См также п.(2)
8) Широкий кругозор
= Попса, телесериалы, шмотки, косметика, и вообще всё, что мне интересно
9) Умение владеть собой
= Умение безропотно сносить все мои капризы
10) Индивидуальный кодекс чести и верность ему.
= Безукоризненное выполнение команд "к ноге!", "фу!", "рядом!" и пр.
Кроме этого - любовь. Ко мне. И только ко мне.
= Чтоб не заглядывался на ту стерву, которая имеет наглость быть умнее и красивее меня.

Вот. Так-то оно ближе к реальности...


#29 Sadboy

Sadboy

    Добрый великан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 007 сообщений

Отправлено 13 октября 2003 - 23:06

2Mor
Дык девять из десяти... И, кстати, у вас мысли с Риччи как часы, т.е. в аське такой же вопрос от него.

ЗЫ Назначайте время и место - всех спою. Хоть завтра, 14ого...


#30 wol@Nd

wol@Nd

    Джанктаунский партизан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 00:01

Господи божешь ты мой, черт свое, а поп свое. Мадам уймитесь Вы, наконец, с правописанием имен, боюсь, сейчас всем за личную переписку вправят мозги, по самое не балуйся.


> Вы продолжаете показывать свою некомпетентность и неумение спорить.

Возможно, стоит прекратить эскалацию конфликта, я возможно и злопыхатель, но ни кто не сможет меня упрекнуть в не уважении к милым дамам.

Меж тем выпад о духовности Вы как-то упустили... ;-)


Все конечно хорошо, но при этом по пункту 10, а точней 10) Индивидуальный кодекс чести и верность ему. Даже у криминальных элементов есть кодекс, это означает, что при определенном стечении обстоятельств такой персонаж сможет Вас увлечь?


#31 Miolin

Miolin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 01:37

Pointer, надеюсь, эти поянения - это не совсем умная шутка?
Во-первых, Вы создали образ подкаблучника. Кошмар какой-то. Если мне попадался такой молодой человек, я бежала от него сломя голову!!!
Брррррр...
А теперь по порядку.
> Обаяние
> = Должен дарить подарки
А хоть и виртуальные открытки - главное, внимание.
> 2) Ум и умение им правильно пользоваться.
> = Не спорить со мной и вообще не лезть со своей непонятной мужской логикой
Вполне понятной. Тоже отпадает :)
> 3) Творческий подход к этому миру
> = Умение развлечь меня в любой ситуации
Хм... Что значит в Вашем представлении "развлечь"?
> 4) Непредсказуемость
>= Дарить подарки в любой день, а не только к празднику
Вообще глупо. Подарки - это просто внимание, как я уже говорила.
> 5) Чувство юмора, безусловно
> = Должен понимать мои шутки, причём любые
А это вообще дискриминация.
> 6) Упорство
> = Упорство в зарабатывании денег для меня
Не "для меня", а для себя. Для нас. Для детей. Это инстинкт: "Сможет ли он прокормить меня и мою семью?"
> 7) Способность подходить к каждому предмету конкретно
> = Не раздумывать. Сказала - сделал!
Подкаблучничесво. Ненавижу.
Просто если я попросила сегодня повесить полку, а он сказал, что он это сделает СЕГОДНЯ, то пусть выполнит обещание, а не забьет и "сделает это когда нибудь потом", а в результате никогда.
> 8) Широкий кругозор
> = Попса, телесериалы, шмотки, косметика, и вообще всё, что мне интересно
А мне ничего из этого неинтересно. Это все равно, что сказать, что "все без исключения мужики пьют пиво и не только, причем постоянно, слушают шансон, смотрят футбол каждый вечер, вешают на стены постеры с голыми бабами и т. п."
> 9) Умение владеть собой
> = Умение безропотно сносить все мои капризы
Просто желание понять, что я злая сегодня не потому, что его ненавижу, а просто устала.
> 10) Индивидуальный кодекс чести и верность ему.
> = Безукоризненное выполнение команд "к ноге!", "фу!", "рядом!" и пр.
Смотри п. 7. И еще:
У Вас, наверно, этого самого кодекса чести, видимо, не присутствует...
> Кроме этого - любовь. Ко мне. И только ко мне.
> = Чтоб не заглядывался на ту стерву, которая имеет наглость быть умнее и красивее меня....
Слушай, ты!.. гм.
То ли у тебя большой набор комплексов... то ли... Но все же я надеюсь, что ты просто шутишь.


#32 Hunter

Hunter

    Brother Scribe

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 575 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 04:58

>Согласна, девушка может послать, но подумаешь какая беда - ты же не жениться на ней собрался! Ты слишком серьёзно подходишь к вопросу.

А если все же такой характер? Если человек подходит к этому вопросу со всей серьезностью?
Я не знаю, когда многоуважаемый Dark Champion родился, но подобная реакция (свести все к шутке, замкнуться в себе и т.п.), в общем-то, нормальна для родившихся под "Рыбами" (хоть я и не особо верю во все это, но кое с чем не согласиться не могу). Это не просто слова - я сам "Рыбы" и веду себя похожим образом. Это можно называть "тараканами в голове", еще чем-нибудь, но я подхожу к этому вопросу со всей серьезностью и не считаю, что это - мой минус.

---
Take My Revolution


#33 liollik

liollik

    Романтик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 172 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 05:42

Я тоже подхожу с этому вопросу со всей серьезностью, но... Как поется в песне одной питерской группы - "я избрал путь слишком строгий, но что я имею в итоге?"

To Pointer: Откуда такая ирония, неужели ты действительно так думаешь? Давай постараемся не обижать присутствующих на этом форуме дам, их у нас итак не много.



#34 Positive One

Positive One

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 130 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 08:19

А мне нравится такой подход. Просили же чувства юмора? Получите :)

ЗЫ: Вы в курсе, что чёрный юмор придумали негры? :)

Что же касается темы разговора, требование надёжности и уверенности в будующем полностью обосновано и нормально. Отрицать его - нелогично. Единственная проблема - требования могут быть завышены... Но это относится к обоим полам.

>А если все же такой характер? Если человек подходит к этому вопросу со всей серьезностью?
Я не знаю, когда многоуважаемый Dark Champion родился, но подобная реакция (свести все к шутке, замкнуться в себе и т.п.), в общем-то, нормальна для родившихся под "Рыбами" (хоть я и не особо верю во все это, но кое с чем не согласиться не могу). Это не просто слова - я сам "Рыбы" и веду себя похожим образом. Это можно называть "тараканами в голове", еще чем-нибудь, но я подхожу к этому вопросу со всей серьезностью и не считаю, что это - мой минус.


Одно дело - свести всё к шутке. Совсем другое - смотреть на вещи с иронией. Да, вышло глупо... Почувствовал себя идиотом... Но ведь это забавно! А то и смешно!
В любом случае, себе идиотом кажешься гораздо сильнее, чем окружающим. Особенно, если не теряешь при этом способности чувствовать иронию. Это помогает не впадать в панику...

---- edit ----
...смотрят футбол каждый вечер
И это.. Не трогайте святое! :))))))))))))
Я не конкретно футбол... Кто-то кораблики собирает, кто-то Формулу-1 в кабаках смотрит (половина выходных - занято!)... Просто, надо знать меру.


#35 Pointer

Pointer

    Указующий Перст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 330 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 08:50

2 wol@Nd.
> Индивидуальный кодекс чести и верность ему. Даже у криминальных элементов есть кодекс, это означает...
...это ничего не означает. Напоминаю, что если женщина что-то говорит, то это лишь в редких случаях отображает её мысли, причём вовсе не от паталогической тяги к вранью, а единственно от инстинкта приукрашивать себя в глазах окружающих.
а) Если дама говорит о "кодексе чести", то она имеет в виду только лишь один, весьма определённый тип кодекса, а именно такой, что обеспечит ей наиболее комфортное сосуществование с френдом. Кодекс сей начинается словами "Настоящий Мужчина Должен..." и включает в себя такие пункты, как "уважать, защищать и ублажать Женщину", "Семья - священное", "Дети - святое" и т.д. и т.п. В общем, нечто вроде "кодекса приватизированного куртуазного мачо". Есть там, разумеется, и апелляция к так наз. "общечеловеческим моральным ценностям".
б) Кроме того, будучи сводом категорических императивов, "кодекс чести" подразумевает определённый тип поведения, который можно назвать "поступай ПО-ПОНЯТИЯМ" (в противоположность "поступай по-уму").
в) Понятно, что к такому типу поведения склонны люди с определённым типом характера, основной чертой которого является неспособность к самостоятельному рациональному мышлению, догматизм, склонность к подчинению. Это просто находка для самки, которая желает заполучить полигамного (!) самца в безраздельную собственность. Фактически теперь, после отмены рабства, другого легального способа для неё просто нет.


#36 Positive One

Positive One

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 130 сообщений

Отправлено 14 октября 2003 - 09:05

Знаете... А вот в поддержку Пойнтера :Ь

цитата:
Всем известно, что женская логика поражает своей непонятностью и казалось бы полной внутренней противоречивостью, но, возможно, прочитав этот текст, Вы разберетесь во всех тонкостях женской логики и научитесь правильно общаться с этими странными существами. Лиц женского пола прошу "Заметки" не читать, либо отнестись к нему с чувством юмора.


цитата:

Абсолют есть совокупность высказываний, употребляемых для проверки истинности других высказываний следующим образом: высказывание истинно,если согласуется с абсолютом, ложно - если противоречит ему, и незаслуживает внимания, если не имеет ничего общего с абсолютом.

Соответсвенно, кодекс чести основан на некоторых абсолютах.
Источник - Заметки по женской логике. РЕКОМЕНДУЮ!

http://golovolomka.h...b>/flogic.shtml




#37 Гость_Morgana_*

Гость_Morgana_*
  • Гости

Отправлено 14 октября 2003 - 22:53

Что бы ни было мной сказано, ряд уважаемых собеседников переворачивает это с ног на голову, приписывая себе способности к телепатии. (усмехнулась). Которые, к сожалению, не обнаружились.

Хочу подчеркнуть: многие конфликты между мужчинами и женщинами происходят как раз из-за того, что первые считают, что точно могут прочитать между строк желания вторых, что очень самонадеянно. Иногда
нужно читать слова именно так, как они написаны. Это помогает. Пример чуть ниже.

Ряд исправлений для Pointer'а. 1) приравнивать обаяние к подаркам... хм. Это для меня ново. Думаю, что такое обаяние, знают тут все (хотя уже начинаю сомневаться). Извольте воспринимать исходный смысл слова. 2) очень сомневаюсь в существовании мужской/женской логики. 3) отчасти верно. Однако смысл был иной. 4) Pointer, дались Вам эти подарки. =) Непредсказуемость - это невозможность предсказать действия мужчины и сразу отнести его к привычному типу, способность к импровизации и отсутствие застоя 5) нет 6)при чем тут деньги? =) 7) имелось в виду совсем иное. Не следование стереотипам, а рассматривание каждого предмета в конкретной ситуации. Прямо противоположное Вашему значению, сударь. 8) ыыы. так смехотворно, что даже комментировать неохота. Можно подумать, что всех женщин интересует перечисленное Вами. 9) указанное Вами - в том числе. Попали, черт возьми разок! 10) хватит, думаю.
И ради Аллаха, не берите мои критерии в качества сырья для своего препарирования впредь. Особенно - вот такого.

П.С. "Напоминаю, что если женщина что-то говорит, то это лишь в редких случаях отображает её мысли, причём вовсе не от паталогической тяги к вранью, а единственно от инстинкта приукрашивать себя в глазах окружающих" УсРаться... С грассированием эдаким. Простите уж великодушно. =Р


#38 wol@Nd

wol@Nd

    Джанктаунский партизан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 15 октября 2003 - 00:18

Да здравствует генетические войны! :-) Вы знаете, господа, странно, что наш разговор еще не перешел в русло, а вы мужики вообще не нужны, ибо мы (женщины) можем все делать без вас и много лучше. :-)
Интересно кто сможет остановиться раньше уважаемые дамы или не менее уважаемые господа? ;-)


> Что бы ни было мной сказано, ряд уважаемых собеседников переворачивает это с ног на голову, приписывая себе способности к телепатии. ([censure]). Которые, к сожалению, не обнаружились.

Как точно замечено, вот под этим замечанием я готов подписаться. :-)


#39 Miolin

Miolin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 15 октября 2003 - 01:44

Morgana, вот честно, у меня уже пропало желание что-либо здесь писать.


#40 Rick

Rick

    Отшельник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 847 сообщений

Отправлено 15 октября 2003 - 20:04

to wol@Nd

Уймись. Ну написали твое имя не так, бог с ним, прости девушке. Не хамил бы так вообще было бы здорово. Хотя вы оба на повышенных скоростях идете.

OFFTOPIC
Братцы, а айда действительно пиво пить? Ну там в пятницу к примеру? Я с удовольствием удеру с работы.
Я так понял Sadboy, Morgana, Eagle 14 не прочь, давайте набирать дальше. =) До пятницы два дня осталось. Один. =)




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru