>Кстати, об этом чуде. Можно подробнее, а? Какие там аргументы приводились и о каком "скоплении" каких "факторов" шла речь?
Дык говорю ж - не помню я. Просто помню, что была такая заметка, что мол, если "рак на горе свистнет, отливы, приливы и вся фигня" *утрирую*... Я просто взял пример того, что чудеса не обязательно нарушают законы физики и ничего не говорят о существовании Бога. Тем более что интерпретировать их правильно в "темные" века было сложно. Может, там и был какой отлив, а рыбаки уж со скуки подумали, что воды - в два роста.
>Чудеса могут дать не строгое доказательство, но, по крайней мере, доводы в пользу.
А зачем? Тем, кому чудо предназначалось, может, для себя такие доводы и нашли. Чудеса они, может, тоже не для всех, скажем так :-)
>Но именно те чудеса, где законы физики нарушаются
Да я больше чем уверен, что таких не было и нет :-)
>того, в принципе, доказать наличие - возможно. "Бога в студию". Вот опровергнуть - нельзя, все пространство мы богоулавливающими датчиками истыкать не можем.
Ни наличие, ни отсутствие Бога, имхо, доказать нельзя. Как доказать наличие? Его никто не видел, никто не засекал мега-приборами... Значит, его нет. Ну пример того, как нельзя опровергнуть, ты сам привел. Отсюда - каждый человек сам решает, есть Бог или нет. Я решил, что он есть. Ты - что нет :-)
>Я задал конкретный вопрос. Каких факторов? Какого стечения? Речь не о строгих доказательствах, а хотя бы о доводах в пользу.
Факторы эти личного толка. Давай я не буду о них, ок? Ну и скажем так, я отталкиваюсь от создания Вселенной. Т.е. был взрыв, это я знаю. Но что было до взрыва? Кто сделал так, чтобы этот взрыв стал возможен? Я считаю, что Бог. И вообще дарвинизм лично мне кажется притянутым за уши, мало чего обьясняющим (хотя, ради справедливости, стоит сказать, что я особо не углублялся в этом вопросе).
>Всемогущий ослик Федя, сиреневые марсиане, разумная табуретка и все-все-все. Доказать их существование (если принять невозможность доказать существование бога) невозможно. Это не значит. что их нет. Вот и все?
Ну почему сразу нет? Может, есть. Просто мы с тобой в это не верим. Но это не значит, что их действительно нет :-) Может, всемогущий ослик Федя снизошел на дядю Ваню, а нас, никчемных, решил не посещать. Я серьезно :-)
>На основании чего ты отдаешь предпочтение именно богу?
На основании того, о чем писал выше.
>Версия отсутствия бога (и всех вышеперечисленных :-)) выделена с логической точки зрения. Она не привлекает для объяснения излишних сущностей.
Это для тебя Бог - излишняя сущность :-) И, кстати, разве до этого ты не говорил, что отсутствие доказать нельзя? Так с чего логически эта версия-то выделена? ;-)
>Способ мышления верующих не эффективен тем, что любое явление, любое происходящее с ними событие, по идее, должно привязываться к богу, объясняться в божественных терминах.
Я привязываю к Богу создание Вселенной, ее программирование на дальнейшее саморазвитие. Любое явление привязывать, имхо, глупо. Я понимаю, что я сам творец своей жизни. Но делаю некоторые дела с т.н. "божьей помощью", которая ни в коем случае не отменяет "из кожи вон вылезания" при решении своих проблем.
>Если ты свободен от этих догм и считаешь библейские представления о действительности просто впечатлениями людей, писавших библию - я рад за тебя.
Библейские представления о действительности писались для той действительности, во время которая писалась библия (уж извиняюсь за кривую фразу :-) Сейчас есть наука, которая многое объясняет. Те области, где объяснения еще нет я заполняю Богом. Ну и на удачу юзаю молитвы, так милый, безобидный ритуал (который мне реально помогает).
>Но ведь библия, по идее, - слово божье? Разве Бог, диктовавший Священную Книгу, мог ошибаться?
И не Бог диктовал Священную Книгу. Ее люди писали. Четыре человека. И не стоит все, что там написано, понимать буквально. Там очень много иносказательного и хитро завуалированного. Все равно что Дюну Френка Герберта через несколько столетий считать святой книгой и поклоняться Квисатц Хадераху.
>В общем, в лучшем случае - возведение ненужных конструкций.
Лично я ничего не возвожу. Я заполняю те пустоты, где отсутствует наука.
Спешу напомнить, что таким заявлениям грошь цена. Оно имеет такой же абстрактный статус как и вопрос/ответ, а значит совсем ко мне не применимо.
