Сообщений в теме: 136

[Sarge Granit]

Народ!
Тут недавно подумал. А не легче при мощности энерго батареек и ядерного реактора в броне, создать силовое поле останавливающее пули. Ведь при таких мощностях это должно сработать. (И не надо прыгать с помощью серво моторов и уворачиваться от пуль.)

[Alienrenegade]

Поделись идеей создания силового поля, магнитных подшипников, антигравитационных устроств...20000 экспы тебе если достанешь чертежи:-))

[Toshi Emoshi]

QUOTE

при таких мощностях это должно сработать.

При таких мощностях ЭБ с генератором поля станет чем-то вроде микроволновки. Во всяком случае, предельно допустимые уровни электромагнитного излучения будут превышены во много десятков раз.
А вот кому анклавер, с пылу - с жару, в собственном соку запеченый, на воле бегал, водичку чистую пил, кашку натуральную ел, экологически чистый продукт! Подходи-налетай, дешевле только даром! ;-)

[Sarge Granit]

QUOTE

Поделись идеей создания силового поля, магнитных подшипников, антигравитационных устроств...20000 экспы тебе если достанешь чертежи

Не вы понимете что я говорю не о нашем времени, а о 70-х годах 21-ого века.
Прогресс не стоит на месте. И если взять за пример что за 100 лет из трехколесного "аутомобиля" сделали мега супер кар, то можно предположить что человечество добьется каких нибудь результатов в области создания портативного бронекостюма (и не только его) за 70 лет то.

[hasan]

QUOTE

Тут недавно подумал. А не легче при мощности энерго батареек и ядерного реактора в броне, создать силовое поле останавливающее пули. Ведь при таких мощностях это должно сработать. (И не надо прыгать с помощью серво моторов и уворачиваться от пуль.

Если бы это было (где-то в будущем параллельной вселенной) сделано, то все кинетическое оружие тотчас бы вымерло по причине своей бесполезности. И воевали бы лазерами с плазмой, всякими там псионическими и психотронными штучками. А это другая вселенная.

[Alienrenegade]

Семидесятые-не семидесятые, но пока что мы только льем воду...Я конечно люблю помечтать, но почему бы, господа не создать прототип? Реально подготовить лабораторию, доставать все необходимое..Ведь так можно сказать что все варианты в будущем будут приемлимы. В нашем воображении мы можем исключить негатив, потому, "что в 2270 году будут более развитые технологии"...А в 3095 вообще будем поражать врагов силой мысли....Выдумать можно что угодно..А вот постараться технически обосновать идею-это надо постараться и быть действительно увлеченным...Хотя-бы принципами Фола...

Отправлено: 2 мар 06 10:41
Еще...Энергобатарейки-это только в Фоле они безопасны и безупречны. Когда чузен носит их он не облучается. А как носить при себе практически оголенный уран? Изоляция свинцом? Получается батарейка в Фоле - это всего-лишь радиоактивное топливо для реактора. Используется, вырабатывается полезный ресурс и выбрасывается. "Вы подзарядили машину ЭНЕРГИЕЙ" А не ЭЛЕКТРОэнергией... По сути-вытащили отработаный плутоний и зарядили новый. Как это проворачивать? Голыми руками? Э, нет..Я еще слишком молод:-)))) Значит...Значит....Все усиленно думаем....

[estorminato]

Все это конечно интересно, но слишком сумбурно, вы че-то кидаетесь от одного к другому и так ничего не можете решить. Прежде чем проектировать образец вооружения нужно решить для каких целей вы его проектируете, в данном случае я понимаю что это попытка создать универсальный аппарат для всех видов боевых действий, задача скажем так не из легких, если вообще выполнима, для того чтобы прийти к какому-либо результату необходимо разбить проект на части и каждому разрабатывать свою часть, а затем все эти части подгонять друг под друга.
Попробую систематизировать имеющиеся идеи и по возможности привнести что-то свое, определить требования и на их основе обрисовать основные задачи.
1. Состав всего комплекса. Разумным является разделение всего комплекса на части:
а) Контур "Жизнеобеспечения" - герметичный костюм защищающий тело человека от не механических повреждений, следовательно:
- Защита от биологического оружия
- Защита от химического оружия
- Защита от радиации
- Защита от термического воздействия
При всем при этом необходимо, учитывать тот факт, что выполнение задания а, следовательно, ношение всего комплекса или его элементов может занимать очень длительное время, поэтому ношение его не должно причинять дискомфорт.
- Кожа должна дышать
- Необходимо сохранять терморегуляцию организма
- Выводить продукты жизнедеятельности
- и т. д. я не особый знаток таких вопросов, все это требует исследований
Т.е. при всех защитных свойствах контура его ношение не должно отличаться от ношения обычной одежды. Его проектирование должно проходить в соответствии с требованиями. Необходимо определиться с материалом и конструкцией (грубо говоря необходимо создать космический скафандр по габаритам имеющим размеры водолазного костюма)
В принципе это можно осуществить если скажем все жесткие части скафандра (всякие трубки, шмубки и т.д.) упрятать в контур №3 (т.е. в жесткую броню)
б) Контур «Усиления» - уж не знаю как его делать в плане усиления мышц и т. д., но он служит защитой для контура №1, предлагаю сделать его из кевлара по тому же принципу что и бронежилет, это даст защиту от пуль для мест незащищенных контуром №3. К тому же если хорошо подумать, можно распределить функции жизнеобеспечение между двумя контурами, дабы не класть все яйца в одну корзину.
в) Контур «защиты» непосредственно сама броня. Я думаю не обязательно делать ее целиком герметичной и цельной (как робокостюм). Можно создать основной каркас, например: нагрудник, пояс, некое подобие сапогов и напульсников. Эти части соединены между собой гидравлической системой, обеспечивая жесткость конструкции. Остальные части брони уже навешиваются сверху на эту основу (наплечники, перчатки, защита для живота и т. д.) они могут иметь разнообразную конструкцию. Спроектировать серво механизмы для соеденения этих частей легче чем создавать механического человека.Так же необходимо облегчать конструкцию. Материал: Бессмысленно нашивать килограммы стали это ничего не даст, здесь нужно технологическое решение, как например в пресловутом бронежилете, пуля там останавливается не за счет прочности кевлара, а за счет уменьшения энергии пули при прохождении ее через каждый новый слой кевлара (Это как с разгона вбегать в толпу людей первых выносишь начисто, а чем глубже проникаешь в толпу тем меньше у тебя энергии и ты останавливаешься) Можно комбинировать различные материалы создавая многослойную защиту, к тому же сверху ее можно покрывать различными лаками и другими веществами. Ну это лично я так думаю я не особый знаток.
Эти три части являются основой костюма, разработайте их концепцию а дальше делайте все остальное.


Отправлено: 5 мар 06 13:55
И кстати чтобы спроектировать узлы для контура №3 посмотрите терминатора, обратите внимание на эндоскелет, веть это точная копия человеческого скелета очень тоно воспроизводящая движения человека

[Alienrenegade]

Ну..Вобщем обсуждалось...
Осталось собирать проектную группу. На себя пока задач не возлагаю.
Посмотрим, кто чем сможет помоч. Моделирование, Физические и химические свойства материалов, Радиоактивность, Элдектроника, Механика...
Разобьемся по группам, создадим сайт на котором будем публиковать наработки. Кто сможет быть руководителем проекта?
Жду резюме, если конечно есть заинтересовавшиеся.
Просто без реальных действий-все это треп..

[Sanchopanso]

А из теории выйти и не получится. Такие вещи как кевлар или "бортовая электроника" будут стоить очень много.
Другой вариант - использовать "массо-габаритные" заменители. Вместо кевлара пластик, а вместо источника питания провод в розетку и т.д.

[Alienrenegade]

Да, отя бы и так. Учитывая в рассчетах свойства кевлара.

[Sanchopanso]

А какие у него кстати свойства? Может можно весь контур защиты из него сделать?

[Satalin]

сегодня прочитал на ленте.ру, тоже на тему энергоброни:

"Еще одной системой, призванной облегчить жизнь солдатам, является стальной экзоскелет, который уже несколько лет разрабатывается по заказу DARPA. Работа над ним была начата в 2000 году.

"Экзоскелет" представляет собой стальной каркас, оснащенный примерно 40 гидравлическими механизмами и сенсорами, которые рассчитывают и распределяют нагрузку. Металлические ноги соединены жесткими креплениями с военными ботинками и фиксируются на коленях и бедрах специальными ремнями. Вся конструкция с блоком питания весит около 45 килограммов."

может лет через 70 и получится нормальная энегргоброня

[Foxygun]

2 Sarge Granit
А как ты думаешь, при наличии силового поля пули/ракетв при прохождении его будут сгорать или оно будет их отталкивать? В первом случае такое поле вряд ли остановит тот же лазер. Во втором случае вполне вероятно, что боец вместе со своим щитом улетит к черту на кулички из-за кинетической энергии (поэтому, кстати, стоит браковать все жесткие материалы - броня должна поглощать кин. энергию).

[clop]

простите за плохой слог(лет мало)
но почему всё забывают про новые виды вооружения?и почему всё думают что если в броне нету дырки то всё нормально?даже в современных танках при поподании 45мм снаряда происходит кое что плохое..нет дырки нет но экипаж больно ударился головой ,мониторы упали на пол ,а автомат заряжания больше ничего не заряжает.
ведь если пальнуть из калаша в упор в человека одетого в бронежилет 5класс о будет оглушен и не сможет хотябы секунд 30 продолжать бой(хотя бывают и исключения)ведь сейчас бронижилеты в армии(в спец подразделениях иначе)нужны
чтобы сохранить жизнь солдату ,а не атаковать под ураганным огнём.ближе к теме..
ноно это хорошо,но скорее для приводов чем для брони(если ты сделаешь меж атомные растояния меньше при равном объёме вес увиличится)..а насчет комулятивных снарядов,самый крутой(по размерам такойже)снаряд для рпг-7 пробивает эквивалент 600мм стали(стоко просто стали даже на маусе нет)плюс пасивную засщиту.и уже разрабатываются кумалятивные пули малых калибров.а вы знаете как израетяе защищали свои танки от рпг?керамика?пластик?мешки с песком...и помогало.но ап это святое также как мутанты,радиация,и цифра 13.
а помоему температура ионизаии газов (оброзование плазмы)около 2миллионов градусов по цельсию(как в ядре солнца,6000 это поверхность ,а реакция протекает
в ядре)и кстати броня всегда проигрывала оружию и дымаю дальше так и будет..

[Desert Eagle]

QUOTE

"Вы подзарядили машину ЭНЕРГИЕЙ" А не ЭЛЕКТРОэнергией... По сути-вытащили отработаный плутоний и зарядили новый. Как это проворачивать? Голыми руками? Э, нет..Я еще слишком молод:-)))) Значит...Значит....Все усиленно думаем....

Смотрел фильм "Назад в будущее"?
Там этот док зараяжал первую модификацию этой машины времени плутонием как раз (или ураном, че-то забыл). Ну, соответственно, он был в костюме. А когда он переделал тачку под вторую модификацию, ее стало можно заряжать мусором)))))))) (интересно, как он это сделал?)

А может на чузена радиация уже не действует? Или не так губительно действует, как на обычных людей. Помните, они ведь тоже своего рода мутанты, а не чистые люди, как анклавовцы или люди из убежища 13. Хотя, двеллер и чузен примерно одинаковые отношения имели с радиацией.

По крайней мере, куски урана в инвентаре в фоле 2 можно таскать не опасаясь облучения. А в WM2 кстати этот "глюк" исправлен.

От лазера, кстати, тоже защита хорошая есть: дымовые шашки.

На самом деле, в теме Gauss Gun http://fforum.koch.r...showtopic=10468
есть ссылка http://fallout.neoga...cles/3/46p1.php на тему разоблачения энергооружия. Там говорится, что для того, чтоб все это оружие работало, нужен источник энергии типа ГЭС. Но вообще-то был проект сделать лазерную пушку на самолетах, т.к. энергии двигателя по расчетам хватало для работы лазера.

Но самая главная проблема с которой столкнулись разработчики - облака. Они полностью сбивали фокус лазера. Пробовали даже посыпать облака солью, но особо так ничего не улучшилось. Поэтому проект постепенно прикрыли.

Это сообщение отредактировано Desert Eagle - 26 марта 2006 | 00:51

[Vhailor the Werewolf]

Масса пули - 10,2 грамма, скорость - 840 м/c, энергия - 3600 Дж. Придумай условие и реши задачу! ; ))

Это сообщение отредактировано Vhailor the Werewolf - 26 марта 2006 | 20:38

[Alienrenegade]

QUOTE

А может на чузена радиация уже не действует? Или не так губительно действует, как на обычных людей. Помните, они ведь тоже своего рода мутанты, а не чистые люди, как анклавовцы или люди из убежища 13.

Предлагаю не ссылаться на будущее и мутацию. Этим вещам можно приписать сколь угодно невероятные свойства.

Если я мутант или мой дед облучился..То я могу жить в реакторе, солить еду урановой крошкой и заряжать автомобиль плутонием. Даже в игре много несоответствий: в реакторе Чузен облучается, а от переноса радиоактивных элементов-нет.
Почему никто не хочет этого в реале? Об игре и ее предыстории дискутировать? Так это написаный сценарий, с более или менее известным концом. Это предположение, причем весьма приближеное к реальности, чем может закончится погоня за властью и расовая дискриминация.
Может быть все же начнем думать о том времени и обстоятельствах, в коих находимся мы?
А ссылки на фантастические фильмы-это пища для фантазии, а не реальность.