Сообщений в теме: 233

[Vhailor the Werewolf]

2Sarge Granit: Респект! ; )

[Desert Eagle]

QUOTE

О'кей, масса - 10 грамм, скорость - 600 м/c, энергия - 3000 Дж. Вперёд. Остановите мне вот это магнитным полем. Хотя бы теоретически.

Ну ладно, решу, только чуть попозже. Мы вообще в школе таких именно не решали, все больше с зарядами в магнитном поле.

А че за энергия 3000Дж я не понял. У пули массой 10гр, летящей со скоростью 600 м/с, я насчитал по формуле (m*V^2)/2=1800 (Дж) энергии.
Или это энергия, которая у нас есть в наличии на остановку пули?

[hamster]

QUOTE

Это цитата из Enclave Sourcebook.

Извиняюсь, что лезу явно "не в свою" тему, но с каких это пор Анклав СоусБук(=)) стал источником для подтверждения теорий о Фоллауте? Это все фанская выдумка, в правилах ПнП вообще много чего понаписано, что к Фоллу отношнние имеет весьма посредственное.
По сути, есть игра, есть Библия. Все =)

[Sarge Granit]

Enclave Sourcebook составлена одним из разрабов, создателей Fallout PnP/
Так что.......

[hamster]

QUOTE

Enclave Sourcebook составлена одним из разрабов, создателей Fallout PnP

Каким боком он причастен к Фоллауту? Где он в разработке засветился? Я такого не помню =/
Джейсон писал ПнП, но ПнП официальным не является, это фанатская разработка. Там даже Вейстланд вплести умудрились. Это другая игра по мотивам, но уже не чистый Фоллаут

[Vhailor the Werewolf]

QUOTE

Enclave Sourcebook составлена одним из разрабов, создателей Fallout PnP

Верить или не верить, вот в чём вопрос... ; )

Хотя, имхо, версия об альтернативной истории и любви разработчиков к правильным гангстерам всё объясняет.

QUOTE

А че за энергия 3000Дж я не понял. У пули массой 10гр, летящей со скоростью 600 м/с, я насчитал по формуле (m*V^2)/2=1800 (Дж) энергии. Или это энергия, которая у нас есть в наличии на остановку пули?

Мда, доокруглялся... ; ) Упростил, блин, задачу... В оригинале так: масса - 10.2 грамма , скорость 840 м/c, соответственно энергия - 3600 Дж. Задача не физическая, задача техническая...

[General Lukin]

QUOTE

Верить или не верить, вот в чём вопрос...

ПнП источникам можно верить, если там не написано чего-то, что противоречит G-канону (игры Фоллаут 1 и Фоллаут 2, материалы и комментарии от студий Interplay и Black Isle) или C-канону ( источники типа Тактикса), то есть например бред про полумутантов или "астрополис" следует воспринимать исключительно как бред...

QUOTE

и любви разработчиков к правильным гангстерам всё объясняет.

Помните сумасшедшего оружейника из подвала оружейного магазина в Нью-Рено. Того самого, который апгрейдил плазменную винтовку, что-то мне подсказывает, что сделать томми-ган из металлолома для него не особая проблема. А теория о "правильных" гангстерах здесь тоже уместна, просто бандитские кланы из Нью-Рено тоже уважали амеровских гангстеров времен 30-х, поэтому и заказывали изготовление томми-ганов.

[Salo]

По поводу металлолома...
Ну какие могут быть ЗАВОДЫ по производству оружия в ближайшие 300 лет после ядерной войны?
Анклав мог лишь улучшать и исследовать новое оружие, всё остальное они нагло пёрли со всех складов подряд, имея либо доступ к ним, либо Хорригана, как отмычку. В общем, любое произведённое во время Fallout'а оружие будет наверняка иметь ручную сборку (ну, максимум - мистер Ханди поможет).
А насчёт супер-брони: плазма решает! Плазменное кольцо вокруг обьекта, если его как-нибудь удерживать плотным слоем на определённом расстоянии, просто расплавит пулю, как при падении метеорита в атмосфере. Поле здесь должно сыграть роль удерживающего плазму средства.
Но всё это - только моё предположение...

[General Lukin]

QUOTE

Ну какие могут быть ЗАВОДЫ по производству оружия в ближайшие 300 лет после ядерной войны?

Очень могут быть:
а) Непострадавшие машиностроительные/металлобрабатывающие заводы в небольших городах.
Большинство промышленных мощностей мира Фоллаута скорее всего относится именно к таким....
б) Заново отстроенные мощности.
Совсем не так невероятно, если вспомним, что НКРовцы сами, без ГЭККов построили город, состоящий в основоном из бетонных зданий.

QUOTE

Анклав мог лишь улучшать и исследовать новое оружие,

Все комплекты брони АПА были произведены Анклавом после войны.

[Caldun]

QUOTE

Ну какие могут быть ЗАВОДЫ по производству оружия в ближайшие 300 лет после ядерной войны?

Завод в Бонеярде, в локации банды оружейников (Gun runners)

[Mauser]

QUOTE

bone yard сущ.; амер.; = boneyard 1) свалка костей умерших животных 2) старая кляча 3) кладбище

- произносится *боун ярд*

Простите, просто очень режет глаз.

[Foxygun]

В общем, о наличии заводов или их отсутствии можно только строить предположения. А насчет заправляющих турели анклавовцев... Я бы на их месте не рискнул доверять такой комплекс, как Сьерра (который по важности вполне может соперничать с Наварро) трем-четырем турелям и тупым роботам. Где вы видели, чтобы здоровенный оружейный склад оставляли на произвол судьбы вблизи густонаселенных городов? Да если бы это была анклававская база, они бы уже давно вывезли все в Наварро или на Посейдон, ну или прихлопнули бы Нью-Рено и Брокен Хиллс заодно (помните, какая "мертвая зона" окружает Наварро? А ведь ценность это базы вполн сопоставима со Сьеррой).
Насчет собранных в гараже калашей... Да обьясните мне наконец, как это технически возможно??? Где вы ствол возьмете? Стальной лист закрутите? Или в водопроводной трубе резьбу сверлом нарежете? А затвор к этому монстру где брать? Или свой делать, с помощью напильника и зубила, из цельного куска стали? Поверьте, это реально смешно. Гораздо проще поверить, что люди ремонтировали старое оружие, меняли запчасти, берегли его.
К вашему сведению, в том же Афганистане душманы стреляли из винтовок, которые были у них со времен войны с англичанами, а это больше 100 лет. И эти винтовки благополучно пробивали насквозь БТР.
А по поводу заводов... Эхх, сколько классных квестов мы бы получили, если бы они были...

[General Lukin]

QUOTE

В общем, о наличии заводов или их отсутствии можно только строить предположения.

Не совсем предположения. В Бониярде, например, точно присутсвует оружейный завод...

QUOTE

А насчет заправляющих турели анклавовцев... Я бы на их месте не рискнул доверять такой комплекс, как Сьерра (который по важности вполне может соперничать с Наварро) трем-четырем турелям и тупым роботам. Где вы видели, чтобы здоровенный оружейный склад оставляли на произвол судьбы вблизи густонаселенных городов?

Ну, почему бы и не оставить, туретки благополучно прихлопывали все команды из Нью-Рено, посланные за крутыми довоенными пушками и роботами.....

QUOTE

Да обьясните мне наконец, как это технически возможно??? Где вы ствол возьмете? Стальной лист закрутите? Или в водопроводной трубе резьбу сверлом нарежете? А затвор к этому монстру где брать? Или свой делать, с помощью напильника и зубила, из цельного куска стали? Поверьте, это реально смешно.

Инструменты используются обычно посложнее напильника и зубила, но качество сделанных в афганских мастерских АК-47 очень низкое. Поэтому и использовали страые английиские винтовки Ли-энфильд ( правда, конечно же им было не 100 лет ( обычно оружие столько не живет), а 40-50 , оные винтовки поставлялись в афган во время Второй Мировой и некоторое время после оной. БТР пробить оные винтовки совершенно не в состоянии...

QUOTE

А по поводу заводов... Эхх, сколько классных квестов мы бы получили, если бы они были...

Заводы есть, только:
а) Авторы по техническим причинам не отрисовывали все предполагаемые в городах локации. Например, в НКР около 3000 жителей, а на тех локациях которые есть их много меньше....
б) А какие классные квесты? Стоять как и многие другие жители пустоши у станка по 8-10 часов в сутки в течение месяца, а затем получить 100-1000 монет. Кстати при этом чузен ( как выходец из деревни Арройо) еще и не обучен, в отличие, например от рабочего из НКР навыкам работы на заводских механизмах.....

[Vhailor the Werewolf]

QUOTE

Совсем не так невероятно, если вспомним, что НКРовцы сами, без ГЭККов построили город, состоящий в основоном из бетонных зданий.

Точно без G.E.C.K.? Не уверен... вечером гляну в Библию. : )

QUOTE

Инструменты используются обычно посложнее напильника и зубила, но качество сделанных в афганских мастерских АК-47 очень низкое.

2General Lukin, давайте вы уже или приведёте ссылки на вызывающие доверие источники (не телевизор) или прекратите эту телегу. Надоело - сил нет.

QUOTE

К вашему сведению, в том же Афганистане душманы стреляли из винтовок, которые были у них со времен войны с англичанами, а это больше 100 лет. И эти винтовки благополучно пробивали насквозь БТР.

Поподробнее, пожалуйста. И со ссылками на источники...

Это сообщение отредактировано Vhailor the Werewolf - 2 апреля 2006 | 01:44

[der Fluger]

QUOTE

Совсем не так невероятно, если вспомним, что НКРовцы сами, без ГЭККов построили город, состоящий в основоном из бетонных зданий.

Давайте сравним тех. процесс построики бетонного здания и оружейного завода.

Возводим опалубку, заливаем бетоном: все это выполнимо при помощи грубой физической силы и не требует спец. инструментов.

А теперь попробуем собрать из подручных материалов металорежущие станки, прессы и т.п. Мне кажется, или эти задачи в самом деле просто несопоставимы по сложности и технологичности?

[Foxygun]

QUOTE

Точно без G.E.C.K.? Не уверен... вечером гляну в Библию. : )

Однозначно, где бы Танди взяла ГЭКК?

QUOTE

Поподробнее, пожалуйста. И со ссылками на источники...

С этим некоторые сложности: информацию получил не из интернета, а от хорошего знакомого - бывшего афганца. Ничего невероятного в такой мощности нет: поскольку перезаряжание производится вручную (напомню, что у той же СВД с её мощью часть газов тратится на перезарядку), вылетающая из ствола пуля имеет очень большую энергию.

QUOTE

Инструменты используются обычно посложнее напильника и зубила, но качество сделанных в афганских мастерских АК-47 очень низкое

А Господи... Ну и какие же это инструменты? Штангенциркуль? Никакое нарезное оружие невозможно изготовить вне оборудованного завода! Самопал - может быть. Но это - гладкоствольное оружие.

QUOTE

какие классные квесты

Где ваша фантазия??? Похищение экспериментального образца оружия или брони, ремонт какого-либо производственного сегмента, для чего можо было бы получить квест спереть детали в Наварро или урегулировать этот вопрос с другим городом, как Гекко-ВолтСити, зачистка определенного сектора завода от поселившихся там ***, за что получаем нечто крутое, скажем, гаусску (гораздо более классный путь добычи, чем обычно практикуемый - тупо купить или стырить на танкере.)

[Sarge Granit]

Танди построила НКР с помощью ГЕКК-а из 15 убежища.

QUOTE

В общем, о наличии заводов или их отсутствии можно только строить предположения. А насчет заправляющих турели анклавовцев... Я бы на их месте не рискнул доверять такой комплекс, как Сьерра (который по важности вполне может соперничать с Наварро) трем-четырем турелям и тупым роботам. Где вы видели, чтобы здоровенный оружейный склад оставляли на произвол судьбы вблизи густонаселенных городов? Да если бы это была анклававская база, они бы уже давно вывезли все в Наварро или на Посейдон, ну или прихлопнули бы Нью-Рено и Брокен Хиллс заодно (помните, какая "мертвая зона" окружает Наварро? А ведь ценность это базы вполн сопоставима со Сьеррой).

Отвечу на вопрос цитатой:
Армейский склад Сьерра

QUOTE

Давно покинутое хранилище оружие с компьютером с искусственным интеллектом – Скайнет. У Анклава была мысль использовать Сьерру как ударную базу, но ее невзможно держать в секрете из-за близкого присутствия Нью-Рено и Брокен-Хилл. Теперь даже группы рейдеров пытаются преодолеть защиту базы и овладеть некоторыми продвинутыми технологиями. Скайнет все еще находится в контакте с Анклавом, сюда иногда прибывают скауты и технические команды из Наварро. Системы безопасности базы работают на 95%. Уровень радиации составляет около 10 рад в час.

Enclave Sourcebook.

А то что на базе так мало турелей, это понятно вряд ли игрок справился с большим их количеством. Да и роботы в игре черезвычайно слабые. Хотя на самой базе их достаточно.

[Vhailor the Werewolf]

QUOTE

Однозначно, где бы Танди взяла ГЭКК?

Ммм... Кажется, NCR строили без G.E.C.K. Волт-Сити - да, а НКР - похоже, нет... навскидку не нашёл, времени нету.

QUOTE

С этим некоторые сложности: информацию получил не из интернета, а от хорошего знакомого - бывшего афганца. Ничего невероятного в такой мощности нет: поскольку перезаряжание производится вручную (напомню, что у той же СВД с её мощью часть газов тратится на перезарядку), вылетающая из ствола пуля имеет очень большую энергию.

Ыыыыы! *бьётся башкой об клавиатуру* Посмотрите хотя бы ТТХ оружия и боеприпасов о которых речь идёт, прежде чем такие глупости говорить! Lee Enfield SMLE, СВД, ТТХ боеприпасов.

QUOTE

Патрон .303 British  (7.7 x 56R), дульная энергия - 3164 Дж Патрон .308 Win / 7,62 NATO (7,62 x 51), дульная энергия - 3352 Дж Патрон 7,62mm M1930 (7,62 x 54R), дульная энергия - 4466 Дж

Знакомый Ваш говорил о старых противотанковых ружьях или крупнокалиберных пулемётах, никак не о древних Ли Энфилдах...

Enclave Sourcebook на русском?
Можно ссылку или на мыло?

Это сообщение отредактировано Vhailor the Werewolf - 31 марта 2006 | 16:22

[General Lukin]

QUOTE

зачистка определенного сектора завода от поселившихся там ***, за что получаем нечто крутое, скажем, гаусску (гораздо более классный путь добычи, чем обычно практикуемый - тупо купить или стырить на танкере.)

Было в первом Фоллауте, правда не зачистка сектора завода, а зачитска прилегающих к оружейному заводу GunRunner'ов территории от рук смерти....

QUOTE

Господи... Ну и какие же это инструменты? Штангенциркуль? Никакое нарезное оружие невозможно изготовить вне оборудованного завода!

Угу, а теперь скажи это преступникам-самодельщикам, сварганившим в подпольных мастерских на территории нашей страны образцы нарезного оружия от "баллистического кошмара" (1960-е) до самодельных пистолет-пулеметов и даже пости точной копии револьвера S&W J-типа. Причем все это сварганено нелегально в подпольных мастерских, без оборудованного завода...
Вот пример инцидента с изготовлением самодельного оружия. ( ч.1 ст.222 УК РФ)

[Vhailor the Werewolf]

2General Lukin
Во-первых, собрать "на коленке" неавтоматическое оружие под слабенький пистолетный патрон - это одно, собрать автоматическое оружие под относительно слабенький, но уже винтовочный патрон - совсем другое. Другое оборудование, другие методы...
Во-вторых, использовать в качестве аргумента публикации в непонятных интернет-изданиях... сомнительная практика.
В-третьих, афганский душман может обзывать собранный "на коленке" автАмаД хоть АК-47, хоть OICW, но давайте не будем ему уподобляться...