Перейти к содержимому


Фотография

Оружейные недочеты.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 233

#121 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 28 февраля 2006 - 12:41

QUOTE
откуда дровишки? почему вы так уверены, что все это послевоенное, а не до?

1)Ну допустим оттуда, что томми-ганы из Нью-Рено (оные уже серьезная редкость) и М3 вряд ли бы перенесли 300 лет использования ( с 1940-х по 2240-е),довоенное оружие в основоной массе ко времени действия Фоллаута 2 уже сносилось, хотя бы потому, что со времени войны прошло более 160 лет--за такой срок оружие выпуска до войны полностью исчерпало бы резервы конструкции....Да кстати, если судить по спрайтам на многих видах боевого оружия имеется деревянное оформление,для справки все военное оружие в америкосии производится с пластиковым оформлением с 1980-х...
2)Явно кустарно сделанные лазерные винтовки--смотри спрайт из Ф2 и сравни допустим с лазерным пистолетом оттуда же....Кустарно же сделаны и охотничьи винтовки--тоже спрайт....
---Насчет АК-112 то как только я разберусь почему FRMconverter упорно портит любое цветное изображение при переносе в .frm спрайт я заменю, да и описалово подправлю....
QUOTE
нет низкотехнологичных видов оружия, те луки, арбалеты, пращи, рогатки, я так думаю что проще сделать холодное метательное оружие из подручного мусора нежели чем делать АК-47 "на коленке".

Это немного странно не в том отношении, почему низкотехнологичного оружия нет в городах, где мастерские позволяют сделать допустим, те же АК-47 или Ак-112, а почему дикари используют только копья, не применяя допустим пращей и луков....
QUOTE
а выдрать диалоги из Ф1 на эту тему можно?

Вспомни списанный из-за нескольких царапин комплект ЭБ который отдает БС ГГ в Ф1, если бы комплекты были только довоенными то из-за пары царапин не стали бы списывать драгоценный комплект брони.Все комплекты АПА тоже были разработаны и произведены Анклавом уже после войны.И почему бы в Ф2 уже не быть соответствующих производственных мастерских и даже заводов (например в НКР), ведь после войны прошло более 160 лет.Кстати в диалогах упоминается что основоной продукцией из НКР была продукция с\х и МАШИНОСТРОЕНИЯ, так что почему бы тем же НКРовцам не производить оружие....
Кстати, еще одна маленькая демострация производственных возможностей мира Фоллаута- Хабологи построили шаттл, принципиально способный к космическому и ,возможно даже межзвездному полету...


#122 Sarge Granit

Sarge Granit

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 28 февраля 2006 - 12:49

Хабологи нашли Шаттл вроде, а во всем остальном я с Генералом согласен.
(Да кстати справочник Кудишева я сжег. (Демонический хохот))


#123 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 28 февраля 2006 - 13:13

QUOTE
Хабологи нашли Шаттл вроде

Хабологи построили шаттл, именно за этим их ученому нужны были чертежи вертиберда-проверить свои расчеты по аэродинамике...


#124 Sirrus

Sirrus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 01 марта 2006 - 05:30

General Lukin
QUOTE
1)Ну допустим оттуда, что томми-ганы из Нью-Рено (оные уже серьезная редкость) и М3 вряд ли бы перенесли 300 лет использования ( с 1940-х по 2240-е)

во-первых, томпсоны, особенно первых моделей, изготавливались из очень качественного металла. вас не удивляют старые машины, еще находящиеся на ходу? из этой же оперы.
далее, 300 лет использования это явно перебор. с конца вьетнамской войны М3 вряд ли использовались кем бы то ни было. т.е. пауза в 100 лет минимум (с 1973 по 2077). плюс трудно судить по существующим ныне образцам оружия 300летней давности (т.е. 1700 года), но более поздние образцы, например оружие времен Войны за Независимость (американской), до сих пор постреливает. хотя у него точно не было 300 лет использования:).

QUOTE
довоенное оружие в основоной массе ко времени действия Фоллаута 2 уже сносилось, хотя бы потому, что со времени войны прошло более 160 лет--за такой срок оружие выпуска до войны полностью исчерпало бы резервы конструкции...

а расчеты по конструктивному износу не ага?:) попробуйте прикинуть - сколько выстрелов из своего оружия мог сделать владелец? и потом прикиньте - могло оно исчерпать свой ресурс. который, к слову, никому не известен. гарантия - это одно, а предел живучести - немного другое.

QUOTE
Да кстати, если судить по спрайтам на многих видах боевого оружия имеется деревянное оформление,для справки все военное оружие в америкосии производится с пластиковым оформлением с 1980-х...

положим не все. это раз.
наличие дерева, при всей его доступности для обработки, не означает, что оружие было сделано после войны.

QUOTE
Явно кустарно сделанные лазерные винтовки--смотри спрайт из Ф2 и сравни допустим с лазерным пистолетом оттуда же....Кустарно же сделаны и охотничьи винтовки--тоже спрайт...

кустарные спрайты - из ДКС-501, согласен. а вот винтовок - не видел.
что до охотничих винтовок... у моего родственника его "тулка" тоже имела перемотанную проволокой ствольную коробку. дальше что? это скорее признак того, что оружие старое.

QUOTE
---Насчет АК-112 то как только я разберусь почему FRMconverter упорно портит любое цветное изображение при переносе в .frm спрайт я заменю, да и описалово подправлю....

это ваше личное мнение о том, что это "неправильный калаш", не так ли?:).

QUOTE
Вспомни списанный из-за нескольких царапин комплект ЭБ который отдает БС ГГ в Ф1, если бы комплекты были только довоенными то из-за пары царапин не стали бы списывать драгоценный комплект брони.

царапин? каких царапин? отсутствующая запчасть это уже царапина?

QUOTE
Все комплекты АПА тоже были разработаны и произведены Анклавом уже после войны.И почему бы в Ф2 уже не быть соответствующих производственных мастерских и даже заводов (например в НКР), ведь после войны прошло более 160 лет.

выменно, 160 лет. все кто знал - давно помер.
а анклав - на то и анклав:).

QUOTE
Кстати в диалогах упоминается что основоной продукцией из НКР была продукция с\х и МАШИНОСТРОЕНИЯ, так что почему бы тем же НКРовцам не производить оружие....

а ссылочку на диалог мона?

QUOTE
Кстати, еще одна маленькая демострация производственных возможностей мира Фоллаута- Хабологи построили шаттл, принципиально способный к космическому и ,возможно даже межзвездному полету...

только вот Император Ши говорит, что это ведро с гайками никуда не полетит. почему-то я верю Императору...

QUOTE
Хабологи построили шаттл, именно за этим их ученому нужны были чертежи вертиберда-проверить свои расчеты по аэродинамике...

мда, это ж целый холм конопли для скуривания... по чертежам расчеты аэродинамики не проверить. даже по очень хорошим заводским чертежам.


#125 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 01 марта 2006 - 11:52

QUOTE
вас не удивляют старые машины, еще находящиеся на ходу?

Не удивляют, потому что им от силы лет 50-60, бывают и более раннего выпуска, но все подобные машины прошли через процедуру ремонта и реконструкции....
QUOTE
но более поздние образцы, например оружие времен Войны за Независимость (американской), до сих пор постреливает.

Угу, только хранилось оно в музее под колпаком, а не использовалось в военных целях. Существует в единичных экземплярах....
QUOTE
300 лет использования это явно перебор.

После 1950-х Томпсоны не производились, так что к моменту действия Фоллаута 2 этому оружию было бы уже лет 300. Оружие способно прожить столько лет в музее под колпаком, но не на руках у рейдера, который использует ствол не только по назначению но и как средство для забивки гвоздей+ для рейдера непостижима тайна таких действий как "неполная разборка" и "чистка оружия". Так что на руках у рейдера ствол живет несколько лет, не больше.....
QUOTE
попробуйте прикинуть - сколько выстрелов из своего оружия мог сделать владелец?

За 160 лет из оружия можно сделать столько выстрелов, что многократно покроет ресурсы конструкции....
QUOTE
не означает, что оружие было сделано после войны.

С 1980-х годов америкосы изготавливают военное оружие ТОЛЬКО в пластиковом оформлении. И судя по параметрам таких видов брони как "боевая броня" или ЭБ + наличие ГРАЖДАНСКОГО лазерного пистолета Ваттс 1000 что-то мне подсказывает, что в позднее довоенное время войска в основном пользовались лазерным/плазменным/гауссовым оружием....
QUOTE
и потом прикиньте - могло оно исчерпать свой ресурс. который, к слову, никому не известен.

За 80-100 лет интенсивного использования оно гарантированно сносится....
QUOTE
отсутствующая запчасть это уже царапина?

Отстутсвующая запчасть была в изобилии на складе БС, а с опытом механиков из БС поставить ее на место- раз плюнуть. Так что думаем вместе, если бы все ЭБ были произведены до войны и являлись бы невосполнимым для производственных мощностей БС ресурсом, отдало бы БС хоть один комплект брони (а БС готово отдать целых 2...)
QUOTE
все кто знал - давно помер.

БСовцы че-то живы и не померли. В городах есть ученые. А в Ваултах вообще компьютерные базы данных....
QUOTE
а ссылочку на диалог мона?

Поговори с владельцами караванов, они много интересного расскажут. Например про то, что НКР потребляет уран в больших количествах, и про то, что из НКР везут.Вспомни так же инструкцию путешественника из города-убожища...
QUOTE
только вот Император Ши говорит, что это ведро с гайками никуда не полетит.

Если не перекачать им топлива и не дать черетежи вертиберда то никуда не полетит. А вот в противном случае....


#126 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 01 марта 2006 - 12:27

2ALL
Не знаю, читал ли автор некоторых статей эту тему ( следит ли он за ней, а может просто скромничает по поводу своих эссе), но предлагаю вам сходить в
статьи "Энциклопедии Fallout"
и почитать статьи по этой теме:
О лёгком оружии (сравнение реальности и Fallout)
О тяжёлом оружии (сравнение реальности и Fallout)
О энергетическом оружии (сравнение реальности и Fallout)
О боеприпасах (сравнение реальности и Fallout)

З.Ы. Все претензии и замечания к автору ресурса.

Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 1 марта 2006 | 12:28


#127 Sirrus

Sirrus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 07:57

General Lukin
QUOTE
Если не перекачать им топлива и не дать черетежи вертиберда то никуда не полетит. А вот в противном случае....

...он тоже никуда не полетит.

QUOTE
Поговори с владельцами караванов, они много интересного расскажут. Например про то, что НКР потребляет уран в больших количествах, и про то, что из НКР везут.Вспомни так же инструкцию путешественника из города-убожища...

Travel log: ...trades for mechanical equipment, gold and various surplus product...

кажется так. разговоры с караванщиками не помню - сейва рядом нет, а отыгрывать неохота.

QUOTE
БСовцы че-то живы и не померли. В городах есть ученые. А в Ваултах вообще компьютерные базы данных....

мало знать. надо еще уметь.

QUOTE
Отстутсвующая запчасть была в изобилии на складе БС, а с опытом механиков из БС поставить ее на место- раз плюнуть. Так что думаем вместе, если бы все ЭБ были произведены до войны и являлись бы невосполнимым для производственных мощностей БС ресурсом, отдало бы БС хоть один комплект брони (а БС готово отдать целых 2...)

угу. а как вам такое обьяснение: один вариант брони - (тот что мы получаем за спасение) для того кто играет воякой. а второй вариант - для того кто предпочитает мирный стиль игры, ибо договориться с теми бандюганами в Хабе, по моему возможности не было в принципе. ну манчкины разумеется возьмут оба:).

QUOTE
За 160 лет из оружия можно сделать столько выстрелов, что многократно покроет ресурсы конструкции....

а можно и не сделать.

QUOTE
После 1950-х Томпсоны не производились, так что к моменту действия Фоллаута 2 этому оружию было бы уже лет 300. Оружие способно прожить столько лет в музее под колпаком, но не на руках у рейдера, который использует ствол не только по назначению но и как средство для забивки гвоздей+ для рейдера непостижима тайна таких действий как "неполная разборка" и "чистка оружия". Так что на руках у рейдера ствол живет несколько лет, не больше...

т.е. по-вашему вся рейдерская братия (да и остальные жители Пустоши) в упор отмороженная и ничего в оружии не смыслит? хмм, странно, ЕМНИП при наведении на рейдеров Бишопа появлялся текст про "вычищенное оружие". или я ошибаюсь? не знаю как по вашей логике, но по моей, в условиях Пустоши, за оружием народ должен был ухаживать лучше чем за собой.

QUOTE
Угу, только хранилось оно в музее под колпаком, а не использовалось в военных целях. Существует в единичных экземплярах...

а если посчитать эти единицы? не получится ли больше чем мы видели в фолах?:)

QUOTE
Не удивляют, потому что им от силы лет 50-60, бывают и более раннего выпуска, но все подобные машины прошли через процедуру ремонта и реконструкции...

ну вот и ответ:). запчасти к оружию есть, причем чем критичнее деталь - тем больше запчастей. далее - общее количество стволов в США даже на данный момент, ИМХО сильно перевешивает то количество народа, которое осталось в живых. вспомните Квинси из ФТ. 36 жителей что ли? вряд ли вся их популяция резко сократилась в момент, скорее она просто была на небольшом уровне. чуете к чему я?:)

по поводу пластика - похоже что в этот раз я ошибся. хотя установить дату производства ряда винтовок на базе М14 и дробовиков Ремингтон 870 (только их, Моссберги имеют полимерную фурнитуру) по имеющимся в сети (и у меня) фотографиям крайне сложно.

что до энергетики - ее я не обсуждаю. можете считать это моей блажью, но поскольку этих устриц никто не ел...


#128 Sarge Granit

Sarge Granit

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 08:21

QUOTE
а если посчитать эти единицы? не получится ли больше чем мы видели в фолах?:)


Ага тогда почему в Нью Рено только 4 (ну с учетом стоянки 5), а в НКР (В котором ОЧЕНЬ МНОГО народу) на центральных улицах вообще человек 20-30.
Так что делаем выводы насчет редкого оружия. (Допустим я видел у многих полицейских Гауссову Винтовку, а если НКР является самым большим городом то наверное Полиции там много (Хотя почти все они вооружены Джекхаммерами))


#129 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 12:40

QUOTE
trades for mechanical equipment

Что и требовалось доказать- торгует продукцией машиностроительной промышленности. То есть знак наличия оной промышленности в НКР. Кроме этого можешь посмотреть высокотехнологичные девайсы в НКР (вроде генераторов силовых полей) построенные уже после войны, равно как и весь город ( из Убежищ они оные девайсы взять не могли так как не имели доступа к Убежищам....)
QUOTE
мало знать. надо еще уметь.

Довоенные базы данных должны содержать подробные инструкции....
QUOTE
вся рейдерская братия (да и остальные жители Пустоши) в упор отмороженная и ничего в оружии не смыслит?

1) Я не говорил про всех жителей Пустыни-только про рейдеров...
2)Да рейдеры отмороженные и мало понимают в оружии ( я не беру в расчет наемников Бишопа, нападавших на ваулт-сити под видом рейдеров...)
QUOTE
36 жителей что ли? вряд ли вся их популяция резко сократилась в момент, скорее она просто была на небольшом уровне. чуете к чему я?:)

Возможности игровых движков просто не позволяют отражать огромные толры NPC, поэтому я принимаю априори, что население городов много больше, чем мы видим на экране (например город НКР имел население в 3000 человек, а вся НКР около 700 000...)
QUOTE
а если посчитать эти единицы? не получится ли больше чем мы видели в фолах?:)

160 лет использования сволы не выдержат ( а именно столько прошло со времени войны до времени действия Ф2...)







#130 Sirrus

Sirrus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 15:52

General Lukin
QUOTE
Что и требовалось доказать- торгует продукцией машиностроительной промышленности.

пардон, а где там слово product или goods?
equipment это не продукция.

QUOTE
Довоенные базы данных должны содержать подробные инструкции...

по производству оружия? кхм... только на базе КМП в Куантико, штат Вирджиния, специально натренированные оружейники КМП модифицируют гражданские Ремингтон 700 в М40А1. но модифицируют, собирая из существующих комплектующих, а не производят с нуля. это вещи разные.

QUOTE
1) Я не говорил про всех жителей Пустыни-только про рейдеров...
2)Да рейдеры отмороженные и мало понимают в оружии ( я не беру в расчет наемников Бишопа, нападавших на ваулт-сити под видом рейдеров...)


1) а рейдеры таки не жители?
2) а многих рейдеров вы лично знаете:)? или вы на основе того что они впятером на вас лезут и вы их выносите, делаете такой вывод? дык мы и анклав вынесли в одиночку, что тоже БСК с точки зрения логики.

QUOTE
Возможности игровых движков просто не позволяют отражать огромные толры NPC, поэтому я принимаю априори, что население городов много больше, чем мы видим на экране (например город НКР имел население в 3000 человек, а вся НКР около 700 000...)

а я не принимаю. сколько вижу - столько и есть. в том же ВС 101 гражданин. в квинси вроде те 36 о которых и шла речь. в квартале гулов - их тоже кажется столько же сколько указано. в реддинге, ЕМНИП число жителей вполне соответствует тому же трэвэл логу ВС.
да и где про 700000 прочитать можно? 3000 помню ,но я счел что это население всей НРК.


QUOTE
160 лет использования сволы не выдержат ( а именно столько прошло со времени войны до времени действия Ф2...)

к сожалению нет стволов которые бы постоянно использовались бы 160 лет подряд. а рассчитать или прикинуть сколько патронов было выпущено из каждого вида оружия - мы не можем. ибо не знаем, сколько всего людей в игре. но если брать те пропорции, что я указал - запасов оружия хватит и с избытком.

QUOTE
Кроме этого можешь посмотреть высокотехнологичные девайсы в НКР (вроде генераторов силовых полей) построенные уже после войны, равно как и весь город (из Убежищ они оные девайсы взять не могли так как не имели доступа к Убежищам....)

их могло дать братство, до того как опухло. мог придти кто-то кто знал об этих силовых полях.
хотя сам факт их поствоенного производства я не отметаю.


#131 Wozrogdenec

Wozrogdenec

    Defendor of the Wastes

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 198 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 16:44

QUOTE
а если посчитать эти единицы? не получится ли больше чем мы видели в фолах?:)


Нужно учесть, что все, кто представлен в игре - это лишь часть мира Пустоши, которую мы видим глазами Чоузена/Волтдвеллера...


#132 Mark

Mark

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 21:05

Никак не могу понять винтовку Гаусса:
при огромной скорости и маленькой площади сечения, как достигаются такие повреждения?

Это сообщение отредактировано Mark - 2 марта 2006 | 21:06


#133 Sarge Granit

Sarge Granit

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 21:57

Кстати такие большие повреждения достигаются лишь при прицельном выстреле, или при критическом. А так не такие уж и большие.(Хотя я при прицельном выстреле, и критическом сразу из Френки Хорригана выбивал 540-560 хитов несколько раз, по идее это ОГРОМНЫЕ повреждения в этой игре.(Да если честно мне тоже кажется, что они слишком маленьким сделали калибр пули))


#134 Greyfox

Greyfox

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 02 марта 2006 - 22:23

Еще одна мысль об оружии в Фаллауте:
Все наверное замечали, что дальность стрельбы всех пушек в игре во много раз меньше чем в реальной жизни и даже из снайперских винтовок невозможно попасть во врага дальше чем в полусотне гексов. Можно ли это объяснить иначе чем невозможностью разработчиков создать карты для боев хотя бы километр на километр размером (как бы долго подгружались такие карты на машинах того времени!) и необходимостью подгонять характеристики оружия под масштабы игры?
Рискну предположить, что в малой прицельной дальности виноват сильный износ стволов всего без исключения оружия. Даже если оно эксплуатируется не сотни лет, а хотя бы десятилетия, но весьма интенсивно - стволы будут изношены очень сильно. Это приведет к сильному ухудшению кучности и уменьшению реальной дальности стрельбы. А если предположить, что стволы запользовали до того, что в них уже и следов нарезов не видно и, как следствие, нет стабилизации пули вращением при полете, а боеприпасы используются кустарного изготовления - вполне может получиться именно то, что мы имеем: дальше ста метров попасть во что-либо просто нереально, т.к. пуля из практически гладкоствольного оружия летит черти куда, только не в цель!


#135 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 03 марта 2006 - 11:07

2 Greyfox
С дальностью оружия в 20-50м в Ф1 все как раз облъяснимо особенностями игры, и рассчитывается игровая дальность исходя из приблизительной эффективной дальности которой может обладать конкретный ствол, а потом эта эффективная дальность делится на 10. То есть например тот же АК-112 должен обладать эффективной дальностью в 450 метров.
2 Sirrus
QUOTE
из Френки Хорригана выбивал 540-560 хитов

Напиши мне в личку примерные статы твоего перса, который выбивал такие криты. А то у меня более 150-210 с гаусски не получалось (это при том, что бил в глаза и навыке с малым оружием 200%....)
QUOTE
equipment это не продукция.

equipment -оборудование, и раз они продают машинное оборудование, то соответственно занимаются производством оного...
---Про базы данных я имел ввиду технологические базы данных в Убежищах...
QUOTE
да и где про 700000 прочитать можно?

NEW CALIFORNIA REPUBLIC INFORMATION DISK 1
Founded eighty years ago, the NCR is now comprised of the states of Shady, Los Angeles, Maxson, Hub, and Dayglow. Approximately 700,000 citizens are pleased to call NCR home

-----
Перевод:
Информационный диск 1 Новой Калифорнийской Республики
Основанная 80 лет назад, НКР в данный момент состоит из штатов Шейди, Лос Андажлес, Максон, Хаб и Дейглоу. Около 700 000 граждан с гордостью называют НКР своим домом.
----
Численность населения Реддинга-сотни жителей, столько же в Брокен Хиллс, несколько тысяч кое-как существуют в Нью-Рено...
QUOTE
мог придти кто-то кто знал об этих силовых полях.

Такой вот и пришел, он рассказал как сделать излучатели силовых полей, а уже НКРовские рабочие взяли инструменты и принялись за работу....
QUOTE
запасов оружия хватит и с избытком

Хватит, лет на 60-70 после войны, а потом придется производить оружие самим, чем в Пустоши судя по всему успешно занимаются.
ЗЫ Кстати, появилось вполне разумное объяснение странного вида АК112 - оный могли придумать какие-то умельцы уже после войны, а название взяли с потолка+из какого либо довоенного источника, где упоминались калаши. Что до наличия такого оружия на довоенных складах то это просто недоработка разрабов....


#136 Sarge Granit

Sarge Granit

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 174 сообщений

Отправлено 03 марта 2006 - 14:34

Насечет АК-112: 2General Lukin там же ясно написано что оружие устарело еще до войны.


#137 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 04 марта 2006 - 13:33

QUOTE
что оружие устарело еще до войны.

Судя по всему до войны входу были больше лазеры/плазма/ гауссовое оружие
,а вот после войны вновь полюбили АК за простоту производства на сохранившихся мощностях...


#138 Sirrus

Sirrus

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 04 марта 2006 - 17:27

2General Lukin
QUOTE
Напиши мне в личку примерные статы твоего перса, который выбивал такие криты. А то у меня более 150-210 с гаусски не получалось (это при том, что бил в глаза и навыке с малым оружием 200%....)

внимательнее выбирайте объект к которому обращаетесь:). то, что вы процитировали - писал не я.

QUOTE
С дальностью оружия в 20-50м в Ф1 все как раз облъяснимо особенностями игры, и рассчитывается игровая дальность исходя из приблизительной эффективной дальности которой может обладать конкретный ствол, а потом эта эффективная дальность делится на 10. То есть например тот же АК-112 должен обладать эффективной дальностью в 450 метров.


знаю, что это не ко мне, но все бы было ничего, если б не восьмой этаж... это я к тому, что по вашей логике дальность стрельбы из дробовиков может быть 250-300-350 метров... перебор, батенька. раза так в 3, если брать дальнобойные типы снаряжения патронов к гладкоствольному оружию. по вашей логике дальность пистолетов должна быть 5 клеток. да, пуля летит дальше, но 50 метров это официальная прицельная (сиречь эффективная, например пуля .50 BMG выпущенная из М2 улетает на 6 км, но прицельная эффективная дальность ограничена парой тысяч метров, причем это при стрельбе по площадной цели) дальность почти всех пистолетов, т.е. дальность на которой есть шанс попасть и вывести из строя противника. думаю разрабы действовали так: размеры локаций, даже самых больших, довольно небольшие. по сему дальность действия пистольверов (не опечатка) и оружия ему подобного, а так же дробовиков, ограничили их реальной дальностью +- поправки на "геймплей", дабы этот класс оружия не вымер, плюс еще есть трейт One Hander. в результате имеем потрясающий геймплей с обилием вариантов отыгрыша. реалистично? относительно. играбельно? более чем. ЧТД.

QUOTE
equipment -оборудование, и раз они продают машинное оборудование, то соответственно занимаются производством оного...

логично:). может вы будете столь любезны, чтобы обьяснить что за оборудование может быть?

кстати, во всей вашей теории поствоенного производва есть одна прореха. если они такие умные, что клепают оружие (причем не какой-нибудь СТЭН, борз или УЗИ, а разное довольно высокотехнологичное), силовые поля и машинное оборудование, то почему ни одна скотина не доперла сделать автотранспорт? не тот Крисалис что нам крутили в заставке первого Фола, а хотя бы аналог Виллиса. что, ни одного драндулета не осталось? или "баланс, чузен должен быть один"?:).

QUOTE
---Про базы данных я имел ввиду технологические базы данных в Убежищах...

кхм. а на кой хрен? оружейка там и так есть. для вооружения 10 человек всего лишь, но что-то мне подсказывает, что подопытным кроликам ни к чему избыток оружия (за вычетом одного волта) и знания по его постройке.

QUOTE
NEW CALIFORNIA REPUBLIC INFORMATION DISK 1
Founded eighty years ago, the NCR is now comprised of the states of Shady, Los Angeles, Maxson, Hub, and Dayglow. Approximately 700,000 citizens are pleased to call NCR home

а как вам такая версия - это PR, созданный с целью привлечь все больше жителей к себе. а потом можно будет заняться отсевом прибывших на бесполезный мусор и ценные кадры. ничего не напоминает?
тогда ответьте на следующие вопросы:
1) страна где вы хотели бы жить
2) -"- работать
3) в которой вы бы хотели, чтоб жили ваши потомки
4) у кого лучшая армия?
ура-патриоты, из числа не служивших в армии к опросу не допускаются.

QUOTE
Кстати, появилось вполне разумное объяснение странного вида АК112 - оный могли придумать какие-то умельцы уже после войны, а название взяли с потолка+из какого либо довоенного источника, где упоминались калаши. Что до наличия такого оружия на довоенных складах то это просто недоработка разрабов...

хороший резунизм, считать разумным доводом только то, что подходит под твою теорию:). Nothing personal, just kidding. меня удивляет вот что - почему эти умельцы наладили выпуск автомата, да еще с таким названием, а не стали клепать более простых пистолетов-пулеметов? ИРА, когда создавала свои эрзац-ПП, почему-то не озаботилась присвоением ему своего "звучного" имени типа борз или аграм. во всяком случае я не слышал о том, чтобы такое название где-то мелькало. почему сейчас, когда кто-то делает себе самопал, он ограничивается ПП, не пытаясь сбацать автомат? не смотря на легенды о склепанных в кишлаках на коленке "калашах" я до сих пор не нашел ни одной фотографии такого перфоратора. и ведь даже сейчас, при наличии станочного парка, почему-то делают (или делали) ПП, а не автоматы. может не все так просто?

QUOTE
Хватит, лет на 60-70 после войны, а потом придется производить оружие самим, чем в Пустоши судя по всему успешно занимаются.

а калькуляции не ага выложить? почему вдруг его хватит только на 60 лет после войны, а потом все, кирдык?


#139 General Lukin

General Lukin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 330 сообщений

Отправлено 04 марта 2006 - 17:40

QUOTE
то почему ни одна скотина не доперла сделать автотранспорт?

Потому что топлива нет, а вот MFC как раз все довоенные (что логично для батарей основанных на холодном ядерном синтезе...)
---Про дальность оружия-скорее всего бралась с потолка+игровой баланс...
QUOTE
а как вам такая версия - это PR, созданный с целью привлечь все больше жителей к себе.

Возможно, но это косвенно подтверждается диском из города-убожищах, где говорится о многих десятках тысяч жителей в НКР....
QUOTE
1) страна где вы хотели бы жить
2) -"- работать
3) в которой вы бы хотели, чтоб жили ваши потомки
4) у кого лучшая армия?
3
1) Россия
2) Россия
3) Россия
4) была у СССР
QUOTE
не смотря на легенды о склепанных в кишлаках на коленке "калашах" я до сих пор не нашел ни одной фотографии такого перфоратора.
3
По ТВ показывали кишлаки в Пакистане, в котороых из подручного металла с помощью инструментов клепают АК-47 и продают всем подряд, включая местную полицию..





#140 Foxygun

Foxygun

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 24 марта 2006 - 14:41

По поводу автотранспорта: а кто бы на нем ездил? Для перебросок тот же Анклав пользуется вертибердами, а патруль на джипе, поднимающем еще на горизонте тучу пыли никого не сможет словить, так как все еще загодя попрячутся. Торговцы для перевозок обходятся браминами: всяким мелким торговцам не по карману ядерное топливо (вспомните барахло, которым они торгуют), а крупные сидят в СФ и к ним идут сами. Тачку могли себе позволить разве что семьи из Нью Рено (вспомните кражу), но для них некому было склепать такую технику.
А начсет АК... Нельзя сделать оружие из "подручного металла". Нужен нарезной ствол, нужна крайне точная подгонка его к ствольной коробке, нужен идеально подогнанный под ствольную коробку ударно-спусковой механизм.
По-моему, оружие в Фолле могут производить разве что НКР и Анклав. Остальное же осталось с довоенных времен. Во всяком случае, я не нашел информации о наличии в постядерном мире центров производства оружия. Положим, огнемет еще можно склепать вручную, прицел на винт поставить и т.д. Но такие псевдосозданные "умельцами" гибриды как .223 пистолет - полнейший бред. Это просто нереально и к тому же без приклада и с таким коротким стволом точность этого оружия будет меньше, чем у рогатки.

Это сообщение отредактировано Foxygun - 24 марта 2006 | 14:49




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru