Сообщений в теме: 180

[IRI]

Hunter, если вы о проблеме пенсионеров в России, то говорить что-то бесполезно, а если вы о том, что на остальное время забывают о ВОВ — так не вижу в этом ничего плохого… Если вы все время будете держать в голове события на ЧАЭС, ВОВ, войну 1812 года и еще тысячи других глобальных катастроф, то это будет каша. Ведь вопрос стоит не в том, что сделали ветераны, а в том, что войну главное новую не начать. Поверьте, лучше забыть о предках — как всегда происходит — чем устроить новую войну (как, к сожалению, тоже происходит периодически).

[Yashka]

QUOTE

На переферии достать не так уж легко (надо знать места),

Хвастаюсь ))))) - Только что привезли партию - раздаём. Что интересно - берут, просят, сразу привязывают и носят.

[Dims]

Как бы нам в Эстонию прислать ленточек побольше... надо показать как нас тут много...

[Soldier]

QUOTE

Знамя Победы было красным.

Тут тоже небольшой конфуз недавно вышел http://www.rian.ru/p...6/63201925.html Лично по-моему это опять ситуация из серии "загадим прошлое нафиг и будем думать о светлом будущем".

QUOTE

Как бы нам в Эстонию прислать ленточек побольше... надо показать как нас тут много...

Кстати, хорошее предложение. Если каждый сочувствующий России эстонец или русский, живущий там нацепит такую ленточку, это будет куда эффективнее нашистских погромов в Москве.

[Yashka]

Dims, Soldier, Абсолютно согласен!!!

[Pointer]

QUOTE (IRI)

... если вы о том, что на остальное время забывают о ВОВ — так не вижу в этом ничего плохого…

Такое впечатление, что со времени т.н. победы в ВОВ, не произошло ничего хорошего, о чём стоило бы ежегодно вспоминать.

[Yashka]

QUOTE

...не произошло ничего хорошего,...

Не произошло ничего столь же ПЛОХОГО

QUOTE

т.н. победы в ВОВ

Можно поподробней...(имеется в виду "т.н.")

[Diecord]

Даже не знаю как относиться к этой акции:
Давайте не забывать, что орден Св.Георгия являлся высшей наградой в России... (ордена 1ой степени были лишь у нескольких человек - Суворова, Кутузова...). Эта акция же превращает сей символ в китч - скоро ленточки будут валяться на дорогах, они станут лишь простым куском синтетической ткани (я уж молчу о написанном на лентах адресе сайта акции...)
В общем, поругательство, одним словом. )=

[Soldier]

QUOTE

Можно поподробней...(имеется в виду "т.н.")

"Так называемой". Я, кстати, согласен с этой точкой зрения, насчет "так называемой победы в ВОВ"

QUOTE

Такое впечатление, что со времени т.н. победы в ВОВ, не произошло ничего хорошего, о чём стоило бы ежегодно вспоминать.

На самом деле широкая разрекламированность победы в ВОВ - единственная победа СССР в информационной войне с США. Что хорошего вспоминать? Да нечего больше, нечего.

[Yashka]

QUOTE

Я, кстати, согласен ...

Блин, дык разжуйте мне вашу точку зрения.

[IRI]

Yashka, видимо, подразумевается то, что не будь помощи сторонних государств, Россия бы не смогла одержать победы. Хотя мне лично кажется, что разницы никакой нету. Зачем жевать, что бы там могло быть или не могло, если оно все-таки было?

Может быть, правда, имелось в виду, что победа была достигнута при таких потерях, что победой считаться не может. Тоже спорный вопрос — Россия-таки на карте мира еще есть и даже на политической арене занимает более-менее достойное место.

[Yashka]

Господа Soldier и Pointer говорят именно о Великой Отечественной войне, а не о Второй мировой. Если в последней абсолютным победителем оказалась одни США (ВСЕ остальные в той или иной степени проиграли), то в ВОВ СССР беззаговорочно победил.
Если Soldier и Pointer имеют другое мнение - мне оно очень интересно.

Это сообщение отредактировано Yashka - 5 мая 2007 | 16:09

[Soldier]

Так, так, так. Постой. Ты верно, кина мерьканского пересмотрел.

QUOTE

Господа Soldier и Pointer говорят именно о Великой Отечественной войне, а не о Второй мировой. Если в последней абсолютным победителем оказалась одни США (ВСЕ остальные в той или иной степени проиграли), то в ВОВ СССР беззаговорочно победил. Если Soldier и Pointer имеют другое мнение - мне оно очень интересно.

С какого перепуга, вопрос, в ВМВ победили США? То, что они заставили капитулировать вшивых японцев последними еще ничего не значит. В Второй мировой войне целая группа победителей. Это страны Анти-гитлеровской Коалиции. В их числе: СССР, Франция, Великобритания, США, Бельгия, Голландия, Польша, и т. д. Таким образом в ВМВ и ВОВ СССР победил. Вопрос лишь в том, что победа была стечением большого числа счастливых случайностей и просчетов с вражеской стороны, демографическим и ресурсным приимуществом СССР и США над Германией, Японией и Италией, и далась ценой огромных потерь.

[Yashka]

О Второй мировой
Основные г-ва (в кратце)
Германия - уничтожена и расчленена
Япония - окупирована
Италия... вообще странная ситуация - начали на одной стороне, потом переметнулись к победителям... выигрыш 0
Англия - перепахана ракетами и самолётами, потеряны колонии, утрачено влияние в мире
Франция - многое разрушено...
СССР - 20 (30)миллионов убито, разрушенно почти всё...
И наконец США - отсиделись. За всю войну получили только 1 (даже смешнее чем вообще ничего) бомбу. Её запустили японцы на воздушном шаре, а пиндосы его сбили (источник не помню). Сравнительно небольшие потери среди солдат(вовсе не за счёт воинского искусства - элементарное применение "запрещённых приёмов"). Мирное население вообще не пострадало. Промышленность цела (ещё и обогатились за войну) - чем не победа.
А в ВОВ - основной целью было - защитить страну от иноземного нашествия. Цель достигнута на 100% =>Победа.

Я к чему собственно - может не стоит присоеденятся к сомнительным утверждения, приведённым без должного обоснования. ))))

Это сообщение отредактировано Yashka - 5 мая 2007 | 16:34

[Soldier]

Прежде чем отвечать, хочу сказать огромное спасибо der Fluger'у, который мне немного вправил мозги на эту тему.

QUOTE

СССР - 20 (30)миллионов убито, разрушенно почти всё...

Зато по итогам ВМВ СССР стал второй сверхдержавой в мире. То есть победа была достигнута, но она могла быть достигнута несколько иначе, с меньшими потерями и разрушениями, а также намного быстрее.

QUOTE

Сравнительно небольшие потери среди солдат(вовсе не за счёт воинского искусства - элементарное применение "запрещённых приёмов")

Элементарный маленький масштаб войны. "Запрещенные приемы" - это бомбежки мирных городов, в том числе и ядерным оружием?

QUOTE

А в ВОВ - основной целью было - защитить страну от иноземного нашествия. Цель достигнута на 100% =>Победа.

Сколько потеряли? Много. Могли меньше. Победа хоть и на 100% + бонус(Восточная Европа), но воевать могли бы и получше.

QUOTE

Я к чему собственно - может не стоит присоеденятся к сомнительным утверждения, приведённым без должного обоснования. ))))

Обоснование бы было на целую монографию.

[Yashka]

2Soldier

QUOTE

...но воевать могли бы и получше.

Это вопрос для другой темы.

[hamster]

QUOTE

Это вопрос для другой темы.

Золотые слова. Дальнейший оффтоп будет удаляться. Ленточки, товарищи, ленточки обсуждаем!

[cherna]

Когда ровно год назад был в Питере, эти ленточки продавали, халявных не видели.
У нас тут их бесплатно раздают. Это холосо. Ленточку взял, приколол возле кампа на шторе и берегу её от внешних посягателъств.

[Sansay]

К вопросу - почему Георгиевский цвет.
Св. Георгий одержал победу над змеем, ещё его называют Георгием Победоносцем. Фашизм - змей. Таким образом Георгиевская ленточка символизирует победу гуманизма над фашизмом, добра над злом. И вобще это символ Победы!
Замечу что в советские времена Георгиевская лента так же часто использовалась в 9майской символике, например, у меня есть праздничная открытка 80х годов с изображением ленточки в составе художественной композиции.

Это сообщение отредактировано hamster - 5 мая 2007 | 20:11

[Soldier]

QUOTE

Фашизм - змей.

Фашизм - в Италии. В Германии - национал-социализм(сокращенно нацизм).

QUOTE

. Таким образом Георгиевская ленточка символизирует победу гуманизма над фашизмом

Скорее победу коммунизма. Sansay, это победа одного режима над другим. Какой мог быть гуманизм в СССР эпохи Сталина? Задумайтесь.