Перейти к содержимому


Фотография

Антифолл


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 934

#281 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 15:54

QUOTE
Раньше опыт не зарабатывался, выходя на пустошь и убивая все подряд.


Ой ли? А как же сафари?

Раньше я вообще в таблички сколько до следующего уровня не заглядывал. Просто играл и в процессе уровни поручал. За городские квесты давали гораздо больше опыта чем за тупое убийство в стычках. Можно было вообще от врагов в пустыне убегать.


#282 lankedok

lankedok

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 16:00

Вот-вот. Играешь себе спокойно, стычек мало...

Блин, ставлю на свежую систему второй фол, аж руки трясутся, хочется скорее. Но эт уже не по теме.

А вообще, в третьем фоле сдылась моя мечта - это свой дом, тут чертяки из бесезды угадали ))
Но процесс сместился к дракам, это плохо

Отправлено: 7 ноя 08 16:03
QUOTE
99% квестов ф1 и ф2 отвечают этому требованию, так что все в духе фола!)


Здесь согласен с Ричарсоном - даже "посыльный" квест в первых двух частях преподносили веселее, и интереснее...


#283 shady

shady

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 16:57

QUOTE

1) Про то же, но американской мечты меньше))

2) Тяжелый ))) Так что бита остается пока лучшим союзником дипломата (мили випон не качаю из принципа)

3) Играл, проходил. Но вроде как из на золото заменили? я и спраштваю, тупой я чтоли, что не вижу логичемкого объяснения )))

4) Спорить не буду, у нас даже памятка висит, что и как при бомбардировке )

5) Согласен. Но вот поднять его, и пережить отдачу... Не всякий сможет.

6) Пробовали. Но все равно, приятнее и в инвентаре посмотреть. Да, меня избаловали ))

7) Мне хватало опыта за квесты, причем до балды. На сафари выходил... Когда патронов немерено (да в дабавок скучно). Ну еще пока аутсдур не прокачан был, приходилось порой.

8) Убегали. Согласен, убегают, но как сказали выше "10 лет прошло.."

9) Тогда нафиг игру, нужно было Бесесде делать симулятор лежания на травки посреди ядерной пустыне! )

10) Это был чисто риторический вопрос. Вопль души, так сказать :)
Где же те времена, когда рейтинг был в диковинку...


ахаха, по всем пунктам сразу такой откат от своих прежних слов, хоть сам то знаешь, чего хочешь и что не нравится?)

про в разы интереснее.. чего стоит только квест семьи, или "они", а поиск андроида? когда в каждом начинаешь подозревать не ладное..., чтото ни одного на столько интригующего или интересного не вспомню в ф1 и ф2.. починка реактора чтоли? или очистка шахт?)

Это сообщение отредактировано shady - 7 ноября 2008 | 17:01


#284 Arnx

Arnx

    Воин Пограничья

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 831 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 20:49

2dartmol В переходы есть неприметные дверцы), ищи лучше.


#285 Shtir mg

Shtir mg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 22:58

2 shady

Насчет 99% квестов в F1/F2. Вы либо уже не помните, либо обманываете. В любом случае, неправда ваша. Проходим по ссылке http://www.fal.ru/fa...ts/fo2exp.shtml
Нетрудно посчитать, что в F2 200 квестов (точнее - квестовых действий). Нетрудно посчитать, что из них "подай-принеси" - 38, "проследи-найди" - 19, "зачисти территорию"(для удобства считал все квесты на убийство) - 27. Итого 84. Еще легче посчитать, что это всего 42% от всех квестовых действий. Меньше половины. И уж никак не 99%.
В первой части: http://www.fal.ru/fa...ts/fo_exp.shtml
квестовых действий - 86. Из них "подай-принеси" и вовсе 9, "проследи-найди" - 5, "зачисти территорию" - 26. Итого 40. (40/86)*100=46,5%. Снова не дотягивает и до половины. Снова, как ни странно, не 99%.

QUOTE
чего стоит только квест семьи, или "они", а поиск андроида? когда в каждом начинаешь подозревать не ладное..., чтото ни одного на столько интригующего или интересного не вспомню в ф1 и ф2.. починка реактора чтоли? или очистка шахт?)


А что такого интересного в квесте "Семья"? Что в нем нового относительно практически идентичного квеста из F2, который дают в Модоке? Что радикально нового в квесте "Они!" по сравнению с убийством крысиного короля? Что нового в поимке андроида по сравнению с любым стандартным "детективным" квестом? Например, с поиском Красавчика Ллойда? Большая часть "не посыльных" квестов в F3 очень небрежно слизана с первых двух частей. Так что рассказы о том, что в F3 квесты интереснее... оно еще более неправдоподобно, чем сказки про 99%.

UPD И, раз уж зашла речь о...кхм...о неправде. Тут не раз и не два проскакивал "тезис", что первые две игры были убыточными. Цитата с сайта fallout-archives.com (http://www.fallout-archives.com/articles/3/6p1.php#6 ):
QUOTE
Fallout вышел в конце 1997 года, быстро заняв вершины чартов, и в итоге попал на второе место по продажам в октябре. По всем показателям игра удалась, собрав вокруг себя огромный круг почитателей.


Это сообщение отредактировано Shtir mg - 7 ноября 2008 | 23:41


#286 chemeris

chemeris

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 23:01

почему нелязя убивать детей, потомучто запритил издатели и ВСЁ, но если бы этот запрет поставили перед разработчиками ф2, появилось бы очень реалистичное объяснение отсутствия детей или присутствие не совсем детей (которых можно убивать) , но или почему их неудается кромсать, качественно вписывающееся в сюжет игры. --- бракоделы делать это не стали, ведь на продажи это не повлияет.



#287 Bercov

Bercov

    Иииномирянин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 477 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 23:09

2chemeris:
В европейской версии "труфолаута" детей нет. Очень реалистичное объяснение, конечно же, присутствует. Примерно такое:
QUOTE
как-то раз из офиса Interplay в Великобритании Тиму Кэйну сообщили, что игра, в которой содержатся сцены убийства детей, будет либо запрещена, либо, по крайней мере, сочтена крайне циничной. Тим мог сделать детей невидимыми или вообще убрать их. Он выбрал второе.


#288 A_lir

A_lir

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 57 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 23:42

Как уже много раз тут говорили - прорех тут много. ИМХО перво-причина этому - решение делать 3 часть как 3d-action. После пару часов игры у меня лично возник вопрос - ну почему не оставили классическую модель геймплея? Ну зачем переносили на вид из глаз? Ведь 100% это уже совершенно другое восприятие и буд-то игра другая.
Diablo 3. Посмотрите видео - класная графа и модель таже, что и в 1 и 2 частях, соотвественно и дух игры сохраняется. ИМХО надо было так же делать.


#289 chemeris

chemeris

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 07 ноября 2008 - 23:43

истинного фалаута нет, есть правдивый фалаут, которым третий не является, (сила в правде), а "правды жизни" ф3 нет, наркотики есть, но они игрушечны, андеграунд есть но он опять ненастоящий без зубов, вампиры не пытаются куснуть, забравшегося в их логово СУПЕР ГЕРОЯ, росисты есть, но опять они игрушечно вульгарны и по игрушечно злы во всем, свой дом есть, но он обставляется как игрушечный :-)



#290 Zhuckoff

Zhuckoff

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 158 сообщений

Отправлено 08 ноября 2008 - 01:13

chemeris, определите критерий игрушечности, пожалуйста.


#291 chemeris

chemeris

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 08 ноября 2008 - 11:16

Игрушечность - это когда, углы не остры и проблемы не проблемы, когда можешь все, но только в пределах песочница и по законам песочницы, и самое плохое, что может с тобой случится, у тебя пойдут сопли. В этом мести дом для куколок, вот тебе материалы каким ты можешь его украсить (...хм мамочка их откуда-то принесла, и из чего они сделаны ребенку знать не надо__да и мамочка рассказать не сможет, так как ребенок верит в ядерную зиму постапакалипсес, а это, эх черт, не как к нему не относиться, но зато ребеночку нравится "нас обманывают, и мы обмановаться рады"). Вот это плохи дядечки, а кто нам это сказал мамочка, а вот этих ребят просто не поняли, они интеллектуалы забравшиеся в подземелье (а не гребаные каннибалы пассивы, которым самое место в клетках цирка), а вот это добрый дядечка, подобравший маленькую девочку в пустыне, и ее воспитывающей, как родною дочечку в одиночестве (..хм у дядечки отсутствуют постоянные связи, хм а это девочка просто для него не родная доченька...даже "ГЕНЕРАЛ ПЕДОИСКАТЕЛЬ" (манки даст), не сможет заподозрить скаберзного), деткам нравится читать Lonely Planet: «деточка а не хочишь быть соавтором культового издания», без проблем, а кому он будет нужен в мире песочка и формочек, да только мамочки «ути пути, какой молодец как хорошо рисуешь мой малыш».
Ф3 помещен в самопридуманный мир авторов, в котором не действуют законы времени, отсутствует разносторонность взаимоотношений, а ф оперирует реальным миром с элементами необычного.



#292 Melkart

Melkart

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 08 ноября 2008 - 11:20

Бред какой-то.
В предыдущих частях наверное был суровый мегареализм)))


#293 chemeris

chemeris

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 08 ноября 2008 - 11:44

в ф3 броня делает БАФ, ф3==хардкорная фантастика (как Ф), тоже само Перумов==фантаст писатель *)))



#294 flak

flak

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 110 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 01:18

В Ф1 и Ф2 броня делает БАФ, как же так, я этого не перенесу, первые два Фоллаута - фэнтэзи?


#295 shady

shady

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 08:46

QUOTE
Как уже много раз тут говорили - прорех тут много. ИМХО перво-причина этому - решение делать 3 часть как 3d-action. После пару часов игры у меня лично возник вопрос - ну почему не оставили классическую модель геймплея? Ну зачем переносили на вид из глаз? Ведь 100% это уже совершенно другое восприятие и буд-то игра другая.
Diablo 3. Посмотрите видео - класная графа и модель таже, что и в 1 и 2 частях, соотвественно и дух игры сохраняется. ИМХО надо было так же делать.


у диабло 1 и 2 на порядки больше поклонников и обажателей, т.е. фанатов, и чтобы продать диабло3 не нужно ни чего менять, можно только прикрутить полигонов.

а Фол 1 и 2 были П Р О В А Л Ь Н Ы М И! и чтобы продать третью часть не только фанатам, и не провалиться и с ней, окончательно похоронив серию, требовалась кардинальная переделка, которая могла бы привлечь новых игроков. И это вовсе не 3д-экшн, а нормальная, атмосферная рпг с реал-тайм боевками.

Так что ждем 4 части через пару-тройку лет, и наслаждаемся многочисленными модами, уже сейчас появляющимися,.. а что будет когда выпустят для ф3 cs (construction set)...


#296 Shtir mg

Shtir mg

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 60 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 09:29

shady, вы либо не читаете, что тут вам пишут, либо толсто и неумело троллите.
QUOTE
а Фол 1 и 2 были П Р О В А Л Ь Н Ы М И!

Еще раз:
http://www.fallout-a...les/3/6p1.php#6

Откуда вообще у вас сведения о провальности фаллаутов? Во сне явился дух Тима Кейна и поведал? Я что-то ничего на тему провальности F1/F2 найти не могу. Не поможете, м?

Это сообщение отредактировано Shtir mg - 9 ноября 2008 | 09:30


#297 Akkella

Akkella

    Глобальный моДДер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 057 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 09:30

QUOTE
а Фол 1 и 2 были П Р О В А Л Ь Н Ы М И!

откуда вообще это берут???
Для тех, кто даже не потрудится погуглить...
По Фол1:
QUOTE
В 1994 году руководством Interplay было принято решение о создании сиквела Wasteland, с улучшенной спрайтовой графикой и более серьёзным миром. Создание игры было поручено подразделению Interplay — Black Isle Studios. Поскольку владелец прав Electronic Arts запретил использовать торговую марку Wasteland, игра получила название — Fallout.

QUOTE
Из-за потери интереса компании к игре, до 1996 года Fallout разрабатывался фактически одним человеком — Тимоти Кейном. Позже к разработке подключились Джейсон Андерсен и Леонард Боярский. В конце 1996 года игра ушла «на золото».

Фактически Фол создал 1(!!) человек.
Фол2
QUOTE
Сразу же после старта продаж Fallout, в 1997 году была начата работа над второй частью игры. В то время как игроки искали в радиационных пустошах водный чип, в Black Isle Studios произошёл раскол команды. Завершив свою часть работ по Fallout 2, из-за разногласий с руководством Interplay по поводу будущих проектов и кадровой политики из компании уходит Тимоти Кейн, а вслед за ним Андерсен и Боярский.

QUOTE
Первый разошёлся тиражом всего 23 тысячи экземпляров, второй 36 тысяч. Возможно, нужно было время, чтобы накопить критическую массу поклонников. В 1999 году Interplay выпускает бюджетную версию «два в одном» по цене 9,99 долларов, которая продаётся неожиданно хорошо — 286 тысяч копий.

Вот этот лиск 2в1 приносит Интерплею прибыль.
Ф1 и Ф2 не были убыточными проектами.

Ну и просто для информации:
QUOTE
В Fallout 2 формула первой части осталась без изменений, она просто была доведена до идеала. Поклонники остались довольны. Казалось, что выпуск третьей части дело уже решённое. Однако в 2001 году выходит Fallout Tactics: Brotherhood of Steel — командная тактическая игра. Её встретили более чем прохладно. И хотя Fallout Tactics сохранил стиль вселенной, а графически на порядок превосходил предшественников — это было что угодно, но не Fallout. Тем временем появились слухи о проекте Van Buren.


QUOTE
Дела в Black Isle Studios шли всё хуже и проект Van Buren (Fallout 3) был последней надеждой на возрождение. Разработка шла полным ходом, движок был готов на 95%, включая и полностью трёхмерное окружение с возможностью ведения боя, как в реальном времени, так и в пошаговом режиме. Игра должна была выйти в срок. Но тут Interplay объявляет о закрытии проекта, а спустя две недели, 8 декабря 2003 года, легендарная студия Black Isle прекращает своё существование.


#298 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 09:33

QUOTE
откуда вообще это берут???

Отсюда, вестимо.

Но любителям Гугла советую обратить внимание на несколько другие цифры — на сравнения продаж Oblivion и Fallout 3. Достаточно значительный прирост в пользу второго, при этом нормальной демо-версии, по которой можно было судить о геймплее, Bethesda так и не сделала. Чем он может быть обусловлен? Словом Fallout в заголовке, скорее всего.


#299 Akkella

Akkella

    Глобальный моДДер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 057 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 10:05

QUOTE
Отсюда, вестимо
.
Не нашел затратную часть.
Плюсь это данные по Америке, а где данные по Европе?
Потом, это данные 1997-1999 гг.
А в 2000-2004 Фолы не продавались вообще?
Про Россию и Восточную Европу не говорю)) Понятно, что все версии пиратские были.
Там ключевая фраза:
QUOTE
Чтобы вынести окончательное суждение о провале или успехе Fallout I и II, остается только понять, какие бюджеты были вложены в их разработку. Но эти цифры пока скрыты за печатью тайны.

Кстати, судя по всему бюджет был минимальным.
Фигурки из пластилина, отсканированные в цифру, простые, но симпатичные рисунки. А с учетом того, что в 96г Интерплей положил на Фол, то полагаю, что затраты были минимальны.

Что каскаемо знаменитой фразы (привожу ее полностью, а не в урезанном виде):

QUOTE
"Решение о переходе с пошаговой системы на боевку в реальном времени далось нам с большим трудом. Мне самому очень нравится пошаговый бой, но, к сожалению, игровая индустрия - это прежде всего бизнес. Если брать статистику, то в целом рилтаймовые игры продаются лучше, чем пошаговые. Поскольку в настоящий момент нам надо продать от 150 до 200 тысяч копий Fallout 3 только для того, чтобы покрыть затраты на его производство, то будьте уверены - я буду отбирать все слагаемые игры самым тщательным образом, исходя из планируемых продаж проекта".

Там речь шла только о Ф3 и его разработке.


#300 shady

shady

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 09 ноября 2008 - 10:14

откуда уже ответили. Так вот, если в 97-98 году 300тыс копий еще кое как окупили разработку и содержание команды (от начала работы и до выхода экономной версии они и их семьи питались святым духом), то разработка и продажа игры такого уровня как фол3 продадись она 30тыс штук (посмотрите на ван бюрен, у которого даже движок то не был готов, не говоря о самой игре. Он же просто коммерчески непродаваем! только для фанатов.), компания улетела бы в трубу. На данный момент продано более 5.5млн копий фол3. беседка поработала на славу.

Это сообщение отредактировано shady - 9 ноября 2008 | 10:15




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru