Звездный Путь / Star Trek
#301
Отправлено 14 Июнь 2014 - 20:50
#302
Отправлено 19 Декабрь 2014 - 16:53
#303
Отправлено 19 Декабрь 2014 - 19:18
Всё-таки форматы кино и сериала разные, и цели соотвественно.
Старые полнометражки мне хорошо пошли, особенно TNG-цикл, единственное что затею с Королевой Боргов я не понял. Это... попса.
QUOTE |
А сколько было болтовни про интеллект-то) |
В самом деле, а где он там?
KHAAAAAAN!!!!
UPD: Space Seed крайне забавная серия, у людей 22 века начисто отбита подозрительность. Накачанный альфа-индус захватывает корабль, но всех спас рояль в кустах. Тем не менее, сам типаж и концавка очень даже лучше сиквела.
"Не смеши мой интеллект!"... мда.
Это сообщение отредактировано The Master - 19 декабря 2014 | 20:30
#305
Отправлено 01 Март 2015 - 16:53
CODE |
,,...,..,,,,,,,,,,,:,:,,,,,,,::,,::,,,,:,,,:,,:,,,::,:,:,,,:,,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,...,.,....,.............. ,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:,::,,:,,::,::,,::,,:,::,,,,::::,,,,:,,,,::,:,,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,.,.,,.....,.............. ,,,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,:,,,,:,,,,:,:,::,,::::::,:::,,:,:,,:::::,:,:,,,,,,,,,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,.,,,,,.,,........... ,,,,,,,,,,,,,:,,,,,,:,,,::,::,:::::::::,:::::::::,::::,,::,:::,:,,::,::,:,,,,,::,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,.,,,......,.,.,... ,.,,,,,,,,,,,,,,:,:,,,::::,:::::::::::::::::,:::,:::,::::::::,::,::~:::::::,:::,:,:,,,,,,,,,,,,,,..,.,,..,....,......... ,.,,,,,,,,,,:,,,,,,,::::::::::,::::,:::::::::::::::::::::::::::::,,,,:,,,,,,,,,,,,:,,,,,,,,,.,,,.,,,,,,...,............. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,.......,,,,,,,:,,,..,,,,,,,,,,,,,,,,,,..,,,,.....,....,,... ,,,,,:,,:,,,,,,::,,,:,,::,:::::,:::::::::::::::,::::::::,..,,,.........,...,,,,,,,..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,...,...,..... ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,::::::::::::::::::::::~:::::~:::~::,.....,...,..........,..........,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..,,,,....., ,,,,,,,,,,::,,:,:,:,,::::::::::::::::::~::::::~::::~:......,...,....,.................,,,,,,,,,,,:,,,,,,,,,....,........ ,,,,,,,,,,,,::,,,:::::::::~:::::::~::::::~:::::::::,...................,,..,,...........,,:,,,,,,,,,,,,,,,,,.,.....,.,.. ,,,,,,,,,,:::,::::::::::::::::~:::~:~~:~~::::~~:~::,,.,.,,,,......,.,.,.....,............,,,,,,,,,,,,,,.,,,,..,......... ,,,,,,:,::::::::,::::::::::::::::~~~~~~~~~~~~~~~~:...,..,....,,.,...,.,,................,,,,,,,,,,,,,,,.,,,..,,,,....... ,,,,,,,,,,::::::::::::::~:~::~~::~:::~~:~~~~~~~:~,......,..,,,.......,,.....,..,....,..,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,..,,..,...... ,,:,,,,:::::::,,::::::::~:~::~~~~~~~~~~~:~~~~~~~:.........,,,.,:,,..,..,,...,.,............,,,,,,,,,.,,,,,,.,,,,,......, ,,,,:,:::::,::::::~:::~:::~:~~~~~~~~~:~:~~~~~~~~,..,,..,..,,.,,,::,..,,....,........,...,,..,,,:,,,,.,,,,,,,,,,,,....,.. ,,,,,,,,:::::::::::~:::::~::~~~:~~~~:~~:~~~~~~~:,,,,:...,...,,.,,,:,:.,,,......,....,..,,:::.,,,,,,,,,,,,,,.,.,,.,,.,... ,,,,,,,,,:,,,::::,:::~:::::::~~:::::~~:~~~~~~~~:,,::~,:,.,.....,,,,,::,:~:::,:,........,:,,::,,,,,,,,,,,,,,,..,......,., ....,,,,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,.,,::::~~~~~,,..,,,~,,,,..,,,..,.,:,:,,,,::::::,,,::,,....:.,,,,,,,,.,,,,,,,,...,.... .....,..,,,,,,,,,,,,,:,,,,...,,...,..,.,,::~~~~,,.,,..,,,.,.,..,,..,,..,.,,,::,::,,:,,,,....,,.,:,,,,.,,,,,,,,,,,.,.,... .........,.,,,,,,,:::,:,,,,,,,,,,,,,,.,.,,:~~~~,,,,,.,,,.,,:,,...,,,,,........,,,.,............,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,.,.. ...........:++=,,,,::::,:::?777,,,.,.,,.,.,~~=~,,,,,....,::=======~,,,.,...,............,...,...,,,,,,,,,,,,,,,..,...,., ....,.....,++???,,:,,:,,,,=II77+,.,,,,,.,.,:~+,.,,:~,,..,:~=~~======+=~,.,,.......,......,::,..,,:,:,,,,,,,,,,.,,,..,.,. .,.,,,....,=+???,..,,,,..,?I777I?,,,,..,..,:=+,.,,,~,,,.:~=~~~=?+?+????+??=~:,.,....,~=====~,,.,,:,,,,,,,,,,,,,.,....... ,,,,,,.,,,:++?+?.,...,...~?777777 =..,,,,,,,++=.,,.,.,.:~~~~::++???????IIII?II?????++++==~~:,..:,,,,,,,,,,,,,,,,,,...... ...,....,,:=????,,,,..,..+II7777777.,,,,,,,~=++,,,,,.,:~==~::~~~=++????II??II????++++++==~~~,.,~:,,,,,,,,,,,,,,,.,,...., ,...,...::~+????,,,,,,,.~I7777I7777,.,,,.,:~~+++,.,,,,===~==~~~~,,,~=+?I?????I?+?+?++==~~:~~..,=,,,,,,,.,,,,,,..,,,,.,,. .,,....=??+=??I?,.,,.,.,+I7777?7777,,,,,,,:~=+=+=,,,,,~~~+~~,:~==~~,..,~++++?++++=~:,,,,:~~=,,~~,::,,,,,,,,,,,,,.,,.,,.. ....,.,=+??+????:....,.~I77777? 77I.,,,,.,:~=~+~~:,,.:~~=~~:~:,:,,,~~,,,::=???+~,....:~~~~:~,~~:,:,,,,,,,,,,,,,,,..,..., .....,,=?+?+?I?I=....,,+777 777 77+,.,,,,,~~=~+=~:=,,~~=~~~::::~=~~~:~~=~~=+I?+::,~,..,.,:~~,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,... ......:=+??++???=,,.,,=I77777I77 7+,,,,,,,~=+~+=,,=,,~=~=~=+++=+?I????+~~:+?I?++++====~:::~=,,,,:,,,,,,,,,,,,,,.,.,,.,.. ...,..:++++=?II?+,,,,~+7777777777 =,,.,,,:~==~+~,~:,:~+==+???I??IIIII??=~=+?I?+?+=+=========,:::,,,,,,,,,,,,,,,..,,..,.. ,.....:?+??=???I?:,,,?? 7777I77777,,,.,,:~~===+~.~:::~?=~~+?IIII?III??+~~=??I?+++++========~,,:,,,,,,,:,,,,,,,,.,,..,,., .,,,..:++???+?III:,,~+77777I777 77,,,,:~~~===+~=,:~:~~+=::~+??I7III??==~~~+?I??+++++======~~,,:,,,,,,,,,,,,,,,...,.,,... .,,,,.~+?+??+??II+,,=I77777=77777I,:~:~~=======~=~~:=+I=:::=++?IIII?+=~~~=?II??+++++++++===~,,::,,,,,,:,,,,,,,...,...,,, ......~=+???=???II..+777777+77777I:~~~==+==~==+=+~~:=I=:,:::=+??I?II+~~~~=+II?++++++++++==~:::,,,,,,,,,,,,,,,.,,,,.,.... ......:=????=+?III:?777I7I=777777=~~=~~===~=~====~~,+?~~,:,::~=+?+++=~~~~=?III++=+++++==~~~,,::,,,,,,,,,,.,,.,,,.,...... ......:=????++?III7777I7I~+77 777~=~~===~~=~=~====~=++,,,,::::~++?+==,~:~~+???+++=======~~~,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,..... ...,,.:=+???==IIIIIII777?=I77 777~~~~~~=~~~~=~~~======,,,,:,:~~=++====~,:::=~=:=+==+==~~~~,:,:,,,,,,,,,,,,,,,,.,.,,,.... ....,.:=+???+???IIII7I7777 7 777+~~~~=~~=~~~=~=~~=====:,,,,,::~===~=~=~~=~~=?+++++~===~=~:,:,,,,,,,,,,,,,,...,,..,...... ....,,,=+++???I?I?IIII777777 777~~~~~~~~~~~~~~==~~~~=~:,.,,,,:~=~~==~=~~===+++?++++~=~~~~,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,..,........ ...,,,:=+++????I?IIII77777 77777:~~~~~~~~~~=~~~~~~~~~~,:,,,,,:~=:===++++++=+=+++=++===~~:,,,,,,,,,,,.,,,.,.,,,..,,,..... ...,.,~=++??+????IIIIII77777777I~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~=::,.,,,,:~~~~=~==++=+?+++====+===~~,:,,,,,,,,,.,.,,,,,,,,.,...,.,.. .....,~==++???+??III7III7777777I:~~~~~:~:~~~~~~~~=~~=:,,,,.,,,~:=~::::::::~=~~~===~==~~,,,,,,,,,,,,,.,,,,,..,.....,.,... .....:~=+??+?+?+?IIIIIIIII7777I?::::~~~~:~:~~~~~~~~~~:,.,,,,,::~==~~====++=++==~=~~~=~,,,,,:,,,,,,,,,,...,.,,,.,.,...,.. .....~==+++?+++??????IIIIII77I7?~:~:~~~~:~:~:~~~=+=:=:,,.,,,.,:~+~~~~::~~~====~~=~=~~:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,,.,,......... .....~~=+++++++????I?IIIIII7IIII::~:::~~:~~~~+?III7I?~,.,,.,,,,~==~~::::::,:~~~~~=~~=,:,:,,,,,,.,,,,,,,,,,...,,,....,... ,.,.,:====++++++???????IIIIII77I:~::~:~~:~:??IIIII7I?~,,.,,..,:~==+======~~~~~~~~~~~,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,..,,,,......,... ,,,,,:~===++++++?????IIIIII?I7II=~:::::::=???III7I+:~::,,.,,..,:~==+==++?++?=+=+=~~~,,,:,,,,,,,,,,,..,,..,..,,........., ,,,,,:~===+++++++??????I?IIIII?I7+:::~=?I???II?I?,..,,::..,,.,.,,~~=~===========~~=~,,,,,,,,,.,,,,,,,,....,............, ,.,.::~======++++?+????I?I???IIIIII~IIII7III???=.,,,..,,,,.......::~~~~~~~~~~~~~~~~,..,,,,,,,,,.,,,,,.,,.,......,....... ,,,,:::~==++===++??+?+?+????????I?I?I?I?II???=:.,,,.................:,:::::::~:~~~:,..:.,,,,,,,....,..,................. ,,,,:::~~======++++++++????I???II??IIIII???=:,,:...,.,.........,.....,,...,~~~~~,.,...~:~:,,.,.,,,,,,.,......,..,....... .,,,,::~~~=~~==+++=++?+???????????I?I???+=:::,,,:...,.......,,......,,,,,~~~:,,,.....,~~:::::,..,,,.,.,.....,...,.....,. ,,.,,::~~~~=========++++???+????????++++~:::,,,,,,,.,.....,,.,.,.........,.......,..,::~~::~:::::,,.,....,.,...,........ ,,,..,:~~~~~~=====+++=+++++++?+++++++=~,,,,,,,,,,,,,,....,.......................,.,:~~::::::,::,:::,,...,.............. ,,,,,,::~~~~~~==========++++++=====~~~~~=~==~~::,,,,.,,.,.........,............,.,:::::::::~::,:,::,,,:,,............... ,,.,,:,::~~~~~~~~~~=~========~~=~:~:~~~~~~~~~~~=~~~:,,..,,::~,..................~::::~:::::::,::,,,,,,,,,,,,............ ...:,,,,:::~~~~:~~~~~~~~~~~~~~~~~~::::~~~~~~~=~~~~~:::~~:::::~~~~,..........,.::::::~::,::,:::::,,,,,,,,,,,,,.,......... ,.,,,::,::::::~:~~~::::::::::::~~~~~::::~::~~~~~~~~:~,,,,::~::~~~:~~:,....,::::::::::::::,,:,::,,,,,,,,,,,,....,,....... .,,,:::::::::~~~:::::,,,,:::~~~~~~~~:::::::::~~~~~~~~~::::,,,,,,,:~~~~~:~~:::::::::::::,::,,,,,,,,,,,,,,,,,,,........... ,,,,,::,::::::~:::::,::::,:::~:~~~~~~~~:~::::~:::~~~~~~~:::::::~~:::::~:::::::::::::,,,,:,:,,,,,,,,,,,,...,.,,..,....... ,,,,:::::::::~:::::::::::::::::~:~~~~~:::::::::::::::~~~~:::::::~::::,:::,::::::::,,,:,:,,,,,,,,,,.,,,..,,,...,.,....... .,,,:::::::::::::~:::::::::::::::~~:~~:~~~:::::::::,:::::::::::::~~:::,::::::::::,:,:,,,,,,,,,,,,,,,...,..,............. ,:::::::::::::::::,:::::::::::::,:~~:~::~~~~:::~::,,::::::~:::::::::::::,,:::::::,:,,:,,,,,,,,,,,,,.,,,,..,............. ,,:,:::::,,,:,,:,,,,:,::::::::::,:::::::~:~~~::::::,:::,:,::::::::::::::,::,,,,,,,:,,,,,,,,,,,,,,,.....,...,............ ,,,,::::,,,::,,:,::,:::::::::::,:,:::::::::::~:::,:,:,:::,,,::,:,,::::::,,:,,,:,:::,,,,,,,,,:,,,.,,.,..,,..,............ ,,,,,,,,:::,:,,,,,,,,:,::::::::::,::,::::::::::::::,,:,,,,:,,::,,::::,,:,,,,,,,,,,,,,,,,.,,,,.,,.,,,.,,,......,......... ,,,,:,:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:,::::,::,,::::::::,,,::,,,,,,,,:,:,:,:,::,:::,::,,,,,,,,,,,,.,,,,,.,,.,,,.................. ,,,,,,,,,,,,,.,,,,,:,,,,:::,:,,:::::,,,,,,:::,:,,:,,,:::,,,,:::,,,,::,,:,,,,,:,,,,,,,,,,,,,...,,.,,.....,............... |
Это сообщение отредактировано M aniac - 1 марта 2015 | 16:55
#306
Отправлено 05 Март 2015 - 19:05
#307
Отправлено 24 Июль 2016 - 19:00
#308
Отправлено 01 Август 2016 - 21:52
#309
Отправлено 02 Август 2016 - 07:06
#310
Отправлено 02 Август 2016 - 08:47
#311
Отправлено 02 Август 2016 - 18:51
Не так с фильмом то, что это какой-то дебильный боевик со спецэффектами, а не Стар Трек. И они ещё смеют вякать про годовщину и поминать имя Родденберри всуе.
Тут где-то давно под серым спрятана моя не-рецензия на первую часть. Если писать такую на третью, то без мата уже не обойтись. Потому что тоже самое, только каждый недостаток повторён десять раз.
#312
Отправлено 02 Август 2016 - 19:42
Переснимать оригинальный сериал с тем же ритмом повествования и визуальной составляющей сейчас бессмысленно запросы аудитории изменились.
#313
Отправлено 02 Август 2016 - 21:00
#314
Отправлено 02 Август 2016 - 22:43
QUOTE |
И сейчас можно снимать умное кино (да-да, претензии не к ритму) для широкой аудитории, надо только захотеть и людей с мозгами найти. |
Яркий пример тому последний Терминатор. Хотя некоторые и его не поняли, потому что умное кино.
QUOTE |
Дебилизировать же франшизу, которая в своё время оказала огромное культурное влияние не только на отдельно взятую страну, но и на весь мир, это преступление. |
Такая судьба ждет любое популярное и влиятельное произведение искусства. Оно будет расхватано на цитаты, по нему будут сняты мультики разной степени тупости для соответствующей аудитории, под ее вкусы и запросы и для ее уровня понимания. И конечно же будет множество идейных наследников, продолжений и переосмыслений самого различного качества. С таким же успехом можно хаять диснеевского Аладдина например. А уж Сапковский, который сначала дебилизировал "высокое фентези" до куда более современного и приземленного жанра в средневековом магическом антураже, а потом снижал планку интеллектуальности уже внутри собственной серии книг, а потом еще и написал "Что-то заканчивается, что-то начинается" в подарок молодоженам из фанклуба, позволил снять такой-то сериал и создать несколько игр, совершил настоящее надругательство над святынями.
Это сообщение отредактировано Seventhson - 2 августа 2016 | 23:11
#315
Отправлено 03 Август 2016 - 10:33
QUOTE (Wasteland Ghost) |
Дебилизировать же франшизу, которая в своё время оказала огромное культурное влияние не только на отдельно взятую страну, но и на весь мир, это преступление. |
Давай называть вещи своими именами. У тебя типичная фанатская истерика в духе «они мне своим креативом в душу плюют, на кол их всех».
На самом деле даже от такой дебилизации франишза только выигрывает. Большое количество взрослых дяденек и тетенек получат лишний повод рассказать своим детям и внукам о том, как все было на самом деле. Они смахнут пыль со стопок VHS кассет, DVD дисков, закажут расширенные Bluray издания на Амазоне, усадят детей перед экранами своих ЖК-телевизоров и будут грузить их целыми сезонами того самого неповторимого, трудноуловимого духа, рассказывая байки и анекдоты про влияние всего этого на их собственные жизни и вообще. Потому что даже выход плохого фильма (сиквела, римейка) это информационный повод, напоминание всему миру о самом факте существования такой штуки, как «Звездный путь». Поэтому в каком-нибудь гиковском сериале опять пошутят на эту тему, какие-нибудь разработчики выпустят по мотивам вселенной игру, люди опять вырядятся в Кирка и Спока, пойдя на КомикКон, и т.д., и т.п. Глобально «Звездный путь» от этого останется только в выигрыше, особенно финансово, особенно там у них, где привыкли платить за развлечения, а не качать их с торрентов. Все вот уже в третий раз потянутся ностальгировать по былому, устраивая самим себе многочисленные ретроспективы, направляя денежные потоки в старый материал. Именно поэтому и снимаются все эти сиквелы, римейки, студии мыслят трилогиями, киновселенными, объединяя разрозненные фильмы в единое целое.
#316
Отправлено 03 Август 2016 - 11:11
QUOTE |
а потом еще и написал "Что-то заканчивается, что-то начинается" |
"Пастернака не читал, но осуждаю" (с) "Что-то кончается" была написана и опубликована ДО саги. И в принципе частью саги не является.
QUOTE |
У тебя типичная фанатская истерика |
М-дя? Т.е. сюжет у всех трёх фильмов не дебильный и не торчат из него во все стороны белые нитки и нестыковки? Бог с ней политкорректностью и даже с названием фильм в принципе слабенький, в нём нет абсолютно ничего, кроме спецэффектов, да и с теми переборщили до стадии рези в глазах и головной боли. Что тут может нравиться я решительно не понимаю.
#317
Отправлено 03 Август 2016 - 13:04
Тем не менее, все эти люди имеют такое же право ознакомиться с указанным культурным явлением, как и Wasteland Ghost, но по определенным причинам лишены такой возможности. И вот тут в работу вступают адаптаторы. Они упрощают, адаптируют произведение под современную аудиторию. Вкладывают больше денег, включают больше спецэффектов, больше проработки окружения, современную актерскую игру, делают диалоги более естественными и понятными для современного зрителя. И может быть после этого люди даже захотят посмотреть оригинал, и насладиться уже тамошними белыми нитками.
Это сообщение отредактировано Seventhson - 3 августа 2016 | 13:13
#318
Отправлено 03 Август 2016 - 13:17
QUOTE (Wasteland Ghost) |
М-дя? Т.е. сюжет у всех трёх фильмов не дебильный и не торчат из него во все стороны белые нитки и нестыковки? |
Во-первых, я из трех фильмов смотрел всего два, и считаю, что между первым и вторым огромная разница в качестве. Во-вторых, при чем здесь дебильность сюжета? В данном контексте его качество мне не интересно совсем. Я утверждаю, что даже плохой фильм идет всей франшизе на пользу, и я объяснил, почему это так.
Современное прочтение тебе не понравилось, на что ты имеешь полное право. Но ты перегибаешь, называя факт его существования ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. Хотя от факта его существования «Звездному пути» гораздо больше пользы, чем вреда. Сегодняшние студии же тебе, мне, миру ничего не должны и вольны делать с наследием Родденберри все, что угодно, если имеют на это права. Наснимают лютого говна, очевиднее будет превосходство над ним старого материала, ведь все познается в сравнении.
#319
Отправлено 03 Август 2016 - 20:25
QUOTE |
И вот тут в работу вступают адаптаторы. Они упрощают, адаптируют произведение под современную аудиторию. Вкладывают больше денег, включают больше спецэффектов, больше проработки окружения, современную актерскую игру, делают диалоги более естественными и понятными для современного зрителя. |
Не в лотерею, а в преферанс, не "Волгу", а сто рублей, и не выиграл, а проиграл. В смысле, после такой, с позволения сказать, "адаптации" от первоисточника не остаётся ничего, кроме нескольких имён, разноцветных толстовок экипажа и звездолёта в виде блюдца, сардельки и двух сосисок. Это всё равно что взять, к примеру, Fallout 2, и выпустить его ремейк, где действие будет происходить в луна-парке из одного аттракциона, заключаться в том, что главгерой будет два часа кататься на этом аттракционе, а диалоги его с неписями (котрых останется два) будут состоять из фраз "Иди спасай мир!" и "Я иду спасать мир!" Неписей будут звать Маркус и Линетт Бишоп (правда, для упрощения восприятия они оба будут мужчинами-азиатами), над входом в луна-парк будет висеть табличка "Нью-Рено". А теперь скажите, каким должен быть аттракцион, чтобы такой ремейк наиболее точно адаптировал оригинал под современную аудиторию каруселью или американскими горками?
#320
Отправлено 04 Август 2016 - 00:26
И ты только что описал то, как Дорога Ярости соотносится с оригинальными фильмами о Максе. Она же не имеет ну практически ничего общего с ними, кроме имени, некоторых особенностей персонажа и постапокалиптического антуража. И даже этот антураж передан уже иначе, не так, как в 80-е. И тем не менее считается, что фильм стал чуть ли не новым словом в визуальном сторителлинге и языке кено. И только ленивый не писал о том, насколько серьезно изменили концепцию ф1 в ф2. Значит есть смысл вырывать персонажей с потрохами и вставлять их в новый парк развлечений.
Это сообщение отредактировано Seventhson - 4 августа 2016 | 00:48
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Звездный Мост - 2005 |
Записки Общества Мертвых Поэтов | Sir Meshalot |
|
|
|
Звёздный волк |
Записки Общества Мертвых Поэтов | vsadnik |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных