Сообщений в теме: 338

[Ardanis]

QUOTE

Ardanis, объясните, пожалуйста, чем грозит «самопальной версии» отсутствие перевода такого ценного контента, как, например,

Dialog.tlk:
#0 = ~Cool item~
#1 = ~Sword~
#2 = ~Sword +1~
#3 = ~More stuff~
#4 = ~Whatever~

После удаления мусора получится, скажем:
#0 = ~~
#1 = ~Sword~
#2 = ~Sword +1~
#3 = ~More stuff~
#4 = ~Whatever~

Теперь попробуем установить мод

CODE

BEGIN ~Add Cool Item~ COPY ~mymod/coolitem.itm~ ~override~ SAY NAME1 #0

Но нулевая строка пустая, а значит итем будет называться никак. Провал.

Ваш пример, конечно, имеет очень малый шанс что-нибудь завалить, но риск все равно есть и он никуда не денется. Как говорится, better safe than sorry.
Решайте сами, конечно, но как моддер я не рекомендую этого делать.

Это сообщение отредактировано Ardanis - 28 июня 2011 | 05:38

[Maxxim]

Легко сделать так, чтобы отладочные и прочие неиспользуемые строки в dialog.tlk просто не появлялись в составе текста, подлежащего переводу:

1. Очищаем dialog.txt от «лишних» строк, получаем dialog.clean.txt
2. Добавляем в проект dialog.clean.txt и dialog.txt
3. Работаем с dialog.clean.txt
4. Когда надо выпустить очередную версию перевода — просто делаем pretranslate и export dialog.txt — все «лишние» строки там останутся на месте, просто не будут переведены.

Дело, как всегда, за тем, кто напишет скрипт/утилитку для очистки. (Помню, еще давно, кажется, у Платтера на сайте была табличка неиспользуемых ресурсов Тормента. Ведь вычислял же кто-то.)

[Lostman]

Количество неиспользуемых строк исчезающе мало, проще их перевести, нежели выдумывать скрипты, которые их вырезают. Кроме того, "вырезать" — это, как правильно подметили, всегда чревато.

[nevere]

QUOTE

Не понял твоей фразы про исключения. Говоря об отладочных и неиспользуемых строках, я имел в виду то, что процитировано выше (плюс еще энное количество текста, не столь явно проявляющего себя как неиспользуемый). Хотя, может быть, неиспользуемого не так много и его проще будет взять и перевести, чем ждать, что кто-то напишет программку для чистки?

В файле, предложенном ниже, "перевод" технических и неиспользуемых строк (всего тысяча с лишним позиций) совпадает с оригиналом, за исключением незначительной части охваченной автоматикой. Зная это, на мой взгляд, не составляет никакого труда добавить их в исключения программы перевода. Если нужно при этом сохранить их отображение, можно просто сменить статус ненужных строк на "только чтение".

QUOTE

Ещё что не понял — с какой хитрой целью у тебя в мультилайзеровском проекте используется как целый dialog.txt, так и отдельные (экспортированные) диалоги? чтобы легче было ориентироваться в диалогах? Чтобы можно было отдельным исполнителям поручать переводить отдельных персонажей? Чтобы проект умещался в гугловский лимит на размер исходного документа в 1 МБ? Всё вышеперечисленное?

Скорее первое.

QUOTE

Возьму твои TMX поглядеть.

Готов поделиться этим. Уверен, что это лишнее, но на всякий случай тут список тех позиций с некоторыми характерными ошибками, которые ещё не успел проверить.

[Maxxim]

Спасибо, nevere, посмотрел TMX.

Туда затесались русские строки про некий «ЭКСПЕРИОР» без английских исходников. Надо понимать, это какой-то мод?

В продолжение разговора: перечень неиспользуемых ресурсов Тормента нагуглился довольно легко. Что-то из этого уже восстановлено в твоем дистрибутиве? К сожалению, никакой документации или истории изменений к нему я найти не смог.

Еще любопытно, чем отличается Infinity Translator 0.99.8 DCS от последней оригинальной версии 0.99.6 (ну, кроме того, что правая панель правильно растягивается?

Насколько я понимаю, на данный момент существует аж три «проекта русского перевода Planescape:Torment», время от времени подающие признаки жизни. Кроме патча nevere (который, наверное, сам не станет громко именовать свою работу «проектом перевода»), я нашел еще Проект русификации Planescape: Torment от Lostman (ранее известного как azamat) и Проект перевода Planescape: Torment (он же на еще одном форуме) от Macbeth.

Авторы! Расскажите, пожалуйста, чем ваши проекты друг от друга отличаются и какие между вами существуют неразрешимые противоречия?

[Lostman]

Начну с себя.

Наш (уже наш, так как появились единомышленники) проект основывается на той парадигме, что существующие пиратские переводы — из рук вон плохие, и поэтому лучше начать перевод с чистого листа. Чем, собственно, мы занимаемся с 2009 года. За плечами 2 года и больше половины всех (55 %) значимых сообщений из Dialog.tlk. Мы используем формат Gettext различными примочками в виде глоссария на TMX и кошек (CAT).

[Maxxim]

Lostman, так чем же ваш проект отличается от других и какие между вами (авторами проектов) существуют неразрешимые противоречия?

И можно ли ознакомиться с плодами ваших трудов (желательно в любом кошкопонятном формате, том же TMX)?

[Lostman]

Все лежит здесь — https://github.com/w...eart/planescape
https://github.com/w...er/po/terms.tbx — наш глоссарий в формате TBX
Все остальное разбросано по файлам https://github.com/w.../ru/LC_MESSAGES

Ну основное, "идеологические", противоречие в том, что я считаю, что сделать из объективно плохого перевода хороший — это гораздо затратней, чем сделать хороший с нуля. Насколько я знаю, два остальных основываются на Фаргусовском переводе с его терминологией и стилем подачи текста.

[Maxxim]

Ой, у меня глаза разбежались! Насколько я понял, ты написал парсер, при помощи которого растащил текстовые ресурсы по сотням отдельных файлов. Что где лежит и как вы с этим справляетесь? В чём преимущество такого подхода? В том, что каждый может утянуть себе маленький кусочек и его перевести? Коллективная работа, значит, организована через GitHub? А единой памяти переводов нет? Или она хранится у тебя локально? Как тогда решается проблема с одинаковыми / аналогичными строками в сотнях файлов?

Я могу еще много вопросов задать, лучше ты сам расскажи о том как твой проект организован в плане технических решений и workflow.

[nevere]

QUOTE

Туда затесались русские строки про некий «ЭКСПЕРИОР» без английских исходников. Надо понимать, это какой-то мод?

Любой текст после 68510 строчки, так или иначе, какая-то модификация. Строки без английских исходников относятся к той, которая обсуждалась примерно здесь.

QUOTE

Что-то из этого уже восстановлено в твоем дистрибутиве?

Если не всё, то многое.

QUOTE

Еще любопытно, чем отличается Infinity Translator 0.99.8 DCS от последней оригинальной версии 0.99.6 (ну, кроме того, что правая панель правильно растягивается?

Несколько мелких правок касающихся технической стороны некоторых операций, растяжение правой панели не в их числе, оно нормально работает при определённых условиях и в ранних версиях программы. Вообще, по идее, если Вы переводили Planescape: Torment с помощью Infinity Translator 0.99.6, то должны были заметить разницу.

QUOTE

чем ваши проекты друг от друга отличаются

Вероятно, тем самым подходом.

QUOTE

какие между вами существуют неразрешимые противоречия

Таких, думаю, не существует в принципе.

[Licvidarius]

Народ такой вопрос у меня, вообшем версия вроде как 2 — дисковая, но устанавливается с файлов TormentS-1 и TormentS-2 и ЕХЕ — шник.

Короче устанавливаю игру — на выходе получаю версию 1.1 потом устанавливаю патч 1.66 и руссификатор 1.66 со всеми включеными галочками, вроде все встает норм и играет, но перед каждым диалогом или словом стоят непонятные цифры. Например — 665678 Морт подлетел к вам и задал вопрос. Или 65468 Это скальпель с его помошью можно наносить удары, и все в таком духе.

Что мне сделать, что бы все встало как надо и без этих цифр???

[nevere]

Чтобы убрать цифры переустановите патч, затем русификатор, при установке которого не отмечайте компонент "Strref On". Либо найдите в файле Torment.ini находящемся в каталоге игры строчку "Strref On" и установите значение 0.

[Licvidarius]

А устанавливаю я все верно да? Просто я не вкурсе какая именно у меня версия и какой именно руссификатор стоит(.

И еще вопрос, смогу ли я норм пройти от начало до конца используя ваш патч и руссификатор, и все ли побочные квесты проходимы?

Это сообщение отредактировано Licvidarius - 4 августа 2011 | 17:10

[nevere]

QUOTE

я не вкурсе какая именно у меня версия и какой именно руссификатор стоит

Если я правильно понял, не имеет никакого значения. Патч и русификатор из этой темы должны без проблем устанавливаться на любые версии игры, любые её "сборки" и модификации (даже нерабочие).

QUOTE

И еще вопрос, смогу ли я норм пройти от начало до конца используя ваш патч и руссификатор, и все ли побочные квесты проходимы?

Если найдёте что-то непроходимое, пишите.

[Licvidarius]

Спасибо за ответ.

Еще 1 вопрос — будит ли в ближайшем будушем обновления руссификатора или патча и нужно ли после этого накатывать НО СД 1.66???

[nevere]

QUOTE

будит ли в ближайшем будушем обновления руссификатора или патча

Не раньше осени этого года, вероятно.

QUOTE

нужно ли после этого накатывать НО СД 1.66

Отключение проверки наличия компакт-дисков — одна из опций доступных при установке русификатора, в дополнительном использовании noCD 1.66 необходимости нет.

[Licvidarius]

Ясно спасибо — будим играть значит. Как я понял обновления будут влиять восновном на исправления текста, баги и глюки в игре как я понял давно исправлены уже — так?

[nevere]

Мне известно как минимум о сотне ошибок игры, которые не были ещё никем исправлены, но в основном это мелкие недочёты, не влияющие существенным образом на её прохождение, что подтверждается лишний раз отсутствием сообщений от игроков о каких-либо серьёзных проблемах. Хотя если обнаружите таковые, могу предложить, как и прежде, сообщать об этом.

[Armast]

nevere, спасибо большое за патч и русификатор! Очень помогло!

[nevere]

Рад если получилось сделать что-то полезное. Возможно, до конца этого года появятся обновлённые версии, и может быть что-нибудь ещё для игры.