Сообщений в теме: 338

[Dudraug]

QUOTE

Только все-таки это не средний урон, а наиболее вероятный.

У 1d8 наиболее вероятного нет, ибо равномерное распределение. Это как раз средний теор. урон — мат. ожидание. А средний урон если на то пошло — это результат статистических наблюдений. Он как правило не сильно отличается от теоретического, если не верите можете провести эксперимент.

Я провел, на 100 000 "бросках" 1d8 или 2d4.

Это сообщение отредактировано Dudraug - 22 февраля 2010 | 05:30

[nevere]

QUOTE

А вот терминология, названия, имена, жаргон...

QUOTE

Вообще, конечно, без конкретных примеров перевода судить сложновато.

QUOTE

а ставить просто так и смотреть-выискивать те самые спорные места времени нету.

Выделил несколько терминов в отдельный Excel-файл.

QUOTE

в Baldur's Gate замена 1d8 на 1-8 и 2d4 на 2-8 совершенно не корректна

Править перевод Baldur's Gate я пока, кажется даже и не планировал.

QUOTE

такие вещи переводить надо максимально аккуратно

Весьма трепетно отношусь к тексту оригинала и его переводу.

QUOTE

мне почему-то показалось, что перевод терминологии в данном переводе не очевиден

По-прежнему готов рассмотреть любые конкретные предложения.

[Dudraug]

QUOTE

Править перевод Baldur's Gate я пока, кажется даже и не планировал.

Просто я привожу BG в пример потому, что дндешнее его найти игру сложно.

[nevere]

В чём ценность этого примера? Да, Planescape: Torment и Baldur's Gate — игры в одном жанре. Да, в этих играх использованы сходные правила — что с того? Не переиначивать же теперь всё на свой лад и вставлять вместо тире "дайсы", только потому, что одна из этих игр "дндешнее" всех остальных.

----------
Немного обновил файл с несколькими терминами.

Это сообщение отредактировано nevere - 24 февраля 2010 | 22:45

[Dudraug]

QUOTE

Не переиначивать же теперь всё на свой лад и вставлять вместо тире "дайсы", только потому, что одна из этих игр "дндешнее" всех остальных.

Просто примеры проще приводить, они более очевидны и правильны. А на счет дайсов, на самом деле не стоит... Хотя если уж делать более очевидный перевод для начала надо задисассемблить PT, узнать как там происходит генерация чисел и понять, два там кубика все же или один (ну все поняли о чем) и поменять в тексте...

Я кстати уже не помню, а в PT ведь тоже используются ключевые слова "бонус"/"штраф" применительно к спас-броскам, я уже точно не помню, но вроде проблем никогда не было, значит наверное все же есть. Поправьте если я ошибаюсь, но зачем тогда городить огород из 2-4 терминов которые переводят один английский, при этом звучат совершенно по разному? А если все таки эти слова не используются, то может лучше использовать все же их?

[nevere]

QUOTE

узнать как там происходит генерация чисел и понять, два там кубика все же или один (ну все поняли о чем) и поменять в тексте...

Зачем? Нет доверия разработчикам?

QUOTE

Я кстати уже не помню, а в PT ведь тоже используются ключевые слова "бонус"/"штраф" применительно к спас-броскам

Можно и не помнить, можно просто внимательно читать сообщения собеседников.

QUOTE

Поправьте если я ошибаюсь, но зачем тогда городить огород из 2-4 терминов

Максимум — два, всё же (3,4 термина — где это вообще такое?), и это даже меньше чем в английской версии с её премиями и штрафами.

[Dudraug]

QUOTE

Максимум — два, всё же (3,4 термина — где это вообще такое?), и это даже меньше чем в английской версии с её премиями и штрафами.

Да, но при этом ключевой термин, например "спас-бросок" остается единым, что упрощает понимание.

[Redrat]

To nevere:

Патч для QuickSave\QuickLoad встал нормально, но при использовании в игре молча крешит её. Точнее, в первый раз F9 срабатывает без проблем, а если тут же нажать F9 во второй раз — игра просто молча вываливается в Винду. Можно это как-то поправить?

И ещё: после установления русификатора статистика персонажа отображается каким-то ужасным шрифтом без зазора между буквами — понять что-либо практически невозможно. С основным шрифтом была похожая проблема, пришлось взять fontdlg.bam от другой русификации — стало немного полегче. Не подскажешь, из какого файла берётся шрифт в окне статистики?

[nevere]

QUOTE

игра просто молча вываливается в Винду

Не наблюдаю у себя такого эффекта. Какой вариант игры (2CD или 4CD)? Какие модификации установлены?

QUOTE

понять что-либо практически невозможно

По-моему это явное преувеличение — шрифт вполне читаемый, хотя не буду спорить с тем, что он довольно страшненький и неплохо бы его заменить (и уже почти заменил) в следующих версиях русификатора. Использовал его только потому, что на тот момент это был единственный готовый шрифт, который позволял умещать характеристики в одной строке без сокращений.

QUOTE

С основным шрифтом была похожая проблема, пришлось взять fontdlg.bam от другой русификации

Если можно об этом поподробнее. Кажется, использовал для диалогов лучший из доступных на тот момент шрифтов — чем конкретно он не устраивает? И нельзя ли взглянуть на тот самый fontdlg.bam от другой русификации, чтобы почувствовать разницу?

QUOTE

Не подскажешь, из какого файла берётся шрифт в окне статистики?

В русификаторе для этих целей используется SYSFONT.BAM.

[Redrat]

To nevere: Хотел для гарантии сделать "чистую" установку с твоими патчаси, но твой сайт не отвечает — невозможно скачать ни один файл. Как он подымется, попробую "контрольную" установку 2CD + твой патч 1.6 и сделаю скриншоты.

[nevere]

QUOTE

с твоими патчаси

Не понял. А к чему тогда предыдущее сообщение относилось?

QUOTE

но твой сайт не отвечает

С сайтом всё в порядке.

[Redrat]

To nevere: Сегодня поставил контрольный эксперимент — установил с нуля "чистую" 2CD версию PS:T, на неё твои патчи trm1_60, tru1_60 и pst_rmpr.

Сразу после загрузки клавиши F5/F9 работают, но достаточно немного пообщаться с партийцами или полазить по инвентарю, как при нажатии F9 игра молча вываливается в Винду. Попробовал несколько раз, эффект стабильно воспроизводимый.

Касательно шрифтов (смотреть надо с увеличением 200%): окно статистики персонажа, ещё одно, окно заданий, описание предмета.

Поменял шрифты на другие, из этого комплекта: окно заданий, описание предмета — читаться стало полегче. В окне статистики всё осталось без изменений.

[nevere]

QUOTE

Попробовал несколько раз, эффект стабильно воспроизводимый.

Честно пытался воспроизвести этот "стабильный" эффект, перебрал массу различных вариантов, но пока безрезультатно — так и не удалось "обрушить" игру функцией быстрой загрузки. Интересно, ещё у кого-нибудь проявляется такая ошибка?

QUOTE

Поменял шрифты на другие

Шрифт-то один и тот же. Как я понял, просто не устраивает его размер. Постараюсь предоставить альтернативу в следующем русификаторе.

QUOTE

В окне статистики всё осталось без изменений.

Про статистику уже ответил выше.

[nevere]

На всякий случай проясню здесь несколько моментов касающихся файлов из этой темы.

QUOTE

Как происходит работа над русификатором?

Разбил для себя весь процесс на три условных этапа:

1. Предварительная обработка "золотого" перевода (завершён — версия 1.60)
- общее знакомство с исходным вариантом;
- составление примерного плана работы и карты текста (где что находится и что на что влияет);
- исправление ошибок в автоматическом режиме соответствующими программами с использованием регулярных выражений, скриптов реализующих соответствующие алгоритмы поиска и замены, и т.п. — на этой стадии отсеивается большая часть опечаток;
- подбор/создание, более-менее подходящих для русской версии, шрифтов, графики, форматирования и т.д.;
- попутное решение задач двух других этапов;
- сбор мнений, отзывов, рекомендаций (если последуют).

2. Полуавтоматическая обработка (близок к завершению — версия 1.62(?))
- поиск и исправление ошибок, которые трудно или невозможно обнаружить в автоматическом режиме;
- создание базы данных терминов (сокращённая версия есть в первом сообщении темы) используемых в тексте, с учётом ошибок(?) английской версии (dead-book, например, в оригинале имеет не менее пяти вариантов написания);
- устранение (по возможности полное) разности в написании одних и тех же терминов, имён, названий и т.п.;
- подбор/создание, подходящих для русской версии, шрифтов, форматирования, графики и т.д.;
- попутное решение задач двух других этапов;
- сбор мнений, отзывов, рекомендаций (если последуют).

3. Работа над стилистикой
- текст проверяется на соответствие миру и духу игры, вносятся соответствующие коррективы;
- подбор/создание, наиболее подходящих для русской версии, шрифтов, форматирования, графики и т.д.;
- попутное решение задач двух других этапов.

Не смотря на то, что работа над русификатором продолжается, любая из готовых версий полностью работоспособна и может использоваться в качестве достойной (на мой взгляд) альтернативы существующим на момент её завершения переводам.

QUOTE

Какие исправления включают в себя патчи?

Из-за работы над русификатором сейчас практически не занимаюсь ошибками самой игры. Не смотря на это, можно быть полностью уверенным в том, что пакеты исправлений из этой темы, на момент своего выхода, содержат максимальное количество лучших решений (и не требуют установки дополнительных патчей) в этой области, которые оптимально сбалансированы, проверены на взаимосовместимость и наилучшим способом устраняют ошибки оригинала. Более того, в версии 1.62 движок патча переделан таким образом, чтобы он мог исправлять ошибки даже в неизвестных версиях и "замодифицированных" сборках (ради этого пришлось окончательно пожертвовать компактным размером) — может быть полезно, если те по каким-либо причинам отказываются работать стабильно.

QUOTE

Почему русификатор "привязан" к конкретному патчу?

Потому что диалоговый файл игры (Dialog.tlk) кроме текста содержит ещё массу технической информации (теги, триггеры, условия и т.д.), по этой же причине (в том числе) невозможно создать универсальный, с отвязкой от определённой версии, русификатор. При простом переносе Dialog.tlk из одной версии игры в другую, в лучшем случае существует риск потери части исправлений, в худшем - риск возникновения критических ошибок. Связь между файлами из этой темы это всего лишь удобный для игрока способ предотвращения таких ситуаций.

Это сообщение отредактировано nevere - 11 марта 2010 | 19:25

[nevere]

Soundtrack
Добавляет в игру три мелодии из оригинальной фонограммы, не вошедшие в итоговую версию Planescape: Torment.
Композитор: Mark Morgan.
Композиции (активируются после выхода из Mortuary):
Morte Theme — проигрывается при приближении к Morte, если до этого он был удалён из группы.
Morte Theme Alternate — во время беседы с Morte.
Smoldering Corpse Bar Alternate — ночью в Smoldering Corpse Bar.
Отрегулировал громкость в соответствии с игровыми уровнями. Кажется, удалось разобраться в звуковых форматах и сжать файлы не хуже разработчиков — три мелодии уместились всего в четыре мегабайта. Чтобы сделать установку более-менее совместимой с различными версиями пришлось задействовать WeiDU, поэтому упаковка чуть "тяжелее", чем могла бы быть.

Informer
Агент, позволяющий при микроскопическом потреблении трафика (всего несколько байт) оставаться в курсе последних обновлений. Возможно, после очередного русификатора добавлю функцию автоматического обновления, чтобы игра вместе с переводом, у всех желающих могла обновляться в режиме реального времени по мере внесения новых правок.

Небольшой файл для 1.60, облегчающий задачу тем славным героям, что желают сообщать об ошибках перевода — больше не надо запоминать ошибочные слова и предложения, достаточно просто зафиксировать соответствующие номера, которыми после установки будут сопровождаться все игровые строки.

Это сообщение отредактировано nevere - 18 марта 2010 | 22:44

[Turbojet]

nevere
Меньше года на форуме, а уже столько пользы. Спасибо.
Планировал не играть лет пять, дабы основательно подзабыть игру. Но видимо не получится. )

[Redrat]

To nevere: Можешь подсказать, для чего в игре используются шрифты sysfont.bam, postant.bam и cheatfnt.bam? Я так и не нашёл, для чего они используются. Заранее спасибо!

[nevere]

QUOTE

Меньше года на форуме, а уже столько пользы.

Рад если получилось сделать что-то полезное.

QUOTE

Можешь подсказать, для чего в игре используются шрифты sysfont.bam, postant.bam и cheatfnt.bam?

Для чего в оригинальной игре используются эти шрифты, доподлинно мне неизвестно, но могу поделиться своими измышлениями по этому поводу.

postant.bam — использовался для отображения команд скриптового движка ("Torment has had LUA Lobotomy! No more LUA!!!!!!").
cheatfnt.bam — используется в соответствующей панели, только я не уверен, что возможно использовать саму панель.
sysfont.bam — вообще какой-то атавизм.

Если речь об использовании шрифтов в целом, то, насколько я сумел разобраться, жёсткой привязки к определённым названиям, в игре нет, поэтому их можно использовать где угодно и как угодно или вообще не использовать ни один из них, или использовать их субституты, как бы таковые не назывались.

Отправлено: 22 мар 10 00:55

QUOTE

Еще вопрос, а почему Морт, а не Мортэ?

Несколько фраз из игры, прослушав которые, мне показалось, что он Морт Зубоскал, а не Мортэ(е) Зубоскал.

Это сообщение отредактировано nevere - 22 марта 2010 | 00:55

[Redrat]

QUOTE

cheatfnt.bam — используется в соответствующей панели, только я не уверен, что возможно использовать саму панель.

К сожалению, картинка не открывается. :-(
Можно её поправить?

[nevere]

Она открывается, просто не щелчком по ссылке.
Попробуйте "Сохранить объект как..." ("Сохранить по ссылке как..." и т.д.) или скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку Вашего обозревателя.