
Умер Борис Стругацкий
#41
Отправлено 08 августа 2013 - 14:36
#42
Отправлено 08 августа 2013 - 17:00
Переименуйте в «Стругацкий гений, человек Науки и Искусства», «Гениальное творчество Б. Стругацкого» и это для посетителей форума не будет выглядеть столь шокирующе...
Вы в этой теме общаетесь, глаз «замылился»...
А со стороны это выглядит диковато, реально.
Но, дело ваше...
#43
Отправлено 08 августа 2013 - 20:11
Такая чепуха, что даже непонятно, с какой стороны возразить. Пелевину в 90-е было 30 лет. Стругацкому 60 (а брату и того под 70). Единственный вывод, который мы можем сделать из всей предшествующей беседы, нельзя столь поверхностно сравнивать эпохи, это совершенно необъективно.
#44
Отправлено 10 августа 2013 - 18:46
QUOTE |
Стругацкие писали свои книги, потому что им было что сказать как людям науки и как одними из лучших представителей советской интеллигенции. Им было важно донести свои идеи в этом была их цель. Стругацкие имели большие тиражи, потому что люди тех времен любили и читали вдумчивую и серьезную научную фантастику (наравне с Лемом, Азимовым и Воннегутом) В нашу эпоху их тиражи просто мизерны, несмотря на всю их популярность и раскрученность. |
А, пардон, откуда инфа? Я вот вижу, что в любом магазине Стругацкие занимают как минимум полку. Есть собрания сочинений, есть отдельные книжки, и мягкая обложка, и что угодно.
Пелевин присутствует явно не в таком количестве (допускаю, что в "нерезиновой" может быть наоборот. Видимо там в основном проживают почитатели сего автора). Я вижу, так как читаю Прилепина, они рядом :-))) Прилепину кстати он тоже давно проигрывает.
#45
Отправлено 12 августа 2013 - 11:42
Понимаю ваше смущение. Я имел ввиду в первую очередь тиражи изданий. Да, сегодня Стругацкие печатаются, и очень неплохо (по сравнению с другими советскими фантастами так просто прекрасно). Их постоянно переиздают в разных сериях, в книжных магазинах городов всегда можно найти их на полках. Давайте посмотрим, в самых популярных издательствах "АСТ" и "Эксмо" роман "Трудно быть богом" вышел в тиражах 10 000 экземпляров. Да, для современной научной фантастики такой тираж это очень много.
А теперь сравните это с одним из многочисленных тиражей этого же романа в не менее популярном издательстве "Молодая гвардия" в 1966 году 215 тыс. экземпляров! Вы чувствуете разницу?
Думаете, это какой-то особенный тираж? Ничего подобного! Практически все тиражи тех лет имели такие-же и даже большие объемы.
Конечно и в наше время случаются исключения. Но я говорю об общей тенденции. Масштабы несопоставимы. При этом, в советские годы были очень популярны тематические сборники, журналы и альманахи научной фантастики, которые сегодня уже как явление не существуют. Вот вы лично, когда последний видели научно-фантастический журнал?
То есть да, сегодня Стругацких издают и худо-бедно читают. Но это лишь жалкая тень прошлого.
#46
Отправлено 12 августа 2013 - 12:18
По поводу книжки "Трудно быть Богом" современные издательства постоянно тиражи допечатывают. Так что эти 10 000 мало о чем говорят. Скорее всего реальная цифра несколько 10-ков тысяч экз., причем это только одна книжка в одном оформлении (она же будет присутствовать и в сборниках, и в собраниях сочинений и т.д.). Так что реально тиражи Стругацких и сейчас очень большие. Думаю что Стругацкие это чуть ли не единственные советские писатели, которые и сейчас сверхпопулярны.
Ну и я, в общем-то, с современным Пелевиным сравнивал, а не с книжной индустрией СССР :-))
#47
Отправлено 16 августа 2013 - 21:03
#49
Отправлено 31 марта 2014 - 21:14
Это сообщение отредактировано Midgan - 31 марта 2014 | 22:18
#50
Отправлено 01 апреля 2014 - 12:06
Да, БНС наверное бы очень расстроился, что в творении Германа так мало пафосности, претенциозности, экшена, шуток, взрывов и прочего "голивуда". И вообще, вот не мог сделать как федя бондарчук. Теперь же кто-то может подумать, что Стругацкие писали фантастику, чтобы люди думали и сопереживали, а не развлекались и получали "фан".
Прямо макнули классиков в грязь, и не говори.
#51
Отправлено 01 апреля 2014 - 12:47
QUOTE |
Прямо макнули классиков в грязь, и не говори. |
Со своим "искусством не для всех", Герман именно это и сделал. Причём гораздо глубже и беспощаднее чем смог бы распоследний увебол с голливудскими бюджетами.
Это даже не говоря про то, что оправдывать говёные (Pardonne-moi, но это наиточнейшее определение в данном случае) тараканы режиссёра "жвачной" ориентированностью блокбастеров не выйдет из-за явной полярности обоих вариантов. Тогда как Стругацкие были вовсе не каким-нибудь Бэрроузом, к стилю которого хоть как-то бы подходила германовская интерпритация. Они писали нормальные, со здоровой моралью и идями, книги. В фильме же от "Трудно быть богом" осталось исчезающе мало. Если произведение в там и присутствует, то разве что как фон, поменявшись местами с авторскоим виденьем того, чего он там хотел донести "не всем"... в число избранных не вхожу, чего уж тут.
Это сообщение отредактировано Legend - 1 апреля 2014 | 13:53
#52
Отправлено 01 апреля 2014 - 15:24
Создание "искусства не для всех" это же покушение на чувство собственного достоинства зрителя. Можно низвести роман-первоисточник до голливудской шелухи и позволить зрителю покровительственно усмехнуться над розовым танком и бутафорскими костюмами. Это нормально, зритель покривиться, но съест. Но ткнуть его носом в собственную ограниченность и неспособность воспринять материал отлично от первоисточника (например, как "Солярис") это верх дерзости. Сегодня такое не прощают. Anathema sit!
#53
Отправлено 01 апреля 2014 - 15:58
Претензия тут не к тому, что его фильм не даёт понять "ограниченность", хотя я бы называла это хорошим вкусом. Артхаус артхаусу рознь. А в том, что так он именно что испоганил произведение, которое в такой точке зрения не нуждалось и ничего общего с этим не имеет. Наслаждайтесь сколько угодно массированным пуканьем и ослиными членами, если это соответствует вашему эстетическому восприятию и душевной организации, но преподносить это как нечто нормальное в отношении лучшего на мой взгляд произведения великих фантастов не пройдёт.
Да, может я чересчур строга к фильму, игнорируя его достоинства, вроде несомненного мастерства оператора или титанической работы с реквизитом и декорациями, но основная идея Германа "люди = дерьмо" (это его собственные слова) в экранизации "Трудно быть богом" мне претит. Я не хочу шаблоных героев, спецэфектов и попкорнового сюжета, я хочу отсутсвия непрерывного тыканья в зрителя авторской идеей-фикс в каждом кадре. Тут мне этого не нужно. Вообще нигде, собственно не нужно. И это не материал отличный от первоисточника, это материал вместо первоисточника. Материал повсюду. Материал, 3 часа вытекающий через экран кинатеатора прямо на вас, замаскированный под именем шедевра мировой фантастики. А потом "вы просто не поняли". Угу, главное поверить... и простить, даже если не поняли.
Именно поэтому я говорю, что фраза
QUOTE |
Прямо макнули классиков в грязь |
тут справедлива без всякого сарказма. А точнее мокнули в грязь зрителя, под видом классики. А потом ещё и обозвали невеждами.
Воистину, Anathema sit!
Это сообщение отредактировано Legend - 1 апреля 2014 | 17:03
#54
Отправлено 01 апреля 2014 - 17:55
QUOTE |
Создание "искусства не для всех" это же покушение на чувство собственного достоинства зрителя |
Никто не против, пусть создают. Не надо только творить свою нетленку за счет классиков, перевирая (если не сказать извращая) смысл книги. О том, что "все люди гуано" снято достаточно фильмов, хотя бы того же Ларса фон Триера. В
#55
Отправлено 02 апреля 2014 - 05:30
QUOTE |
"люди = дерьмо" |
#56
Отправлено 02 апреля 2014 - 07:29
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение |
---|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных