Сообщений в теме: 223

[Poruchik Antonio]

Это не я их не рассматриваю, это ты не видишь, как я их упоминаю.

Ну, чорт знает, меня в школе учили различать аббревиатуры и сокращения, первые — более строгий подвид вторых, так скажем.

В общем, толпа безграмотна и беспощадна и крутит языком, как хочет, а академики потом подтягивают правила под сложившиеся привычки употребления. Однако, мне по прежнему кажется, что для подобных геймерских терминов пока ещё рано говорить о какой-то созревшей традиции и истории применения, та же "джи" то есть, то нет, например.

[hamster]

>>В общем, толпа безграмотна и беспощадна и крутит языком, как хочет, а академики потом подтягивают правила под сложившиеся привычки употребления.

Так и живем.

[Poruchik Antonio]

Ну, я, кстати, не отрицаю, что так и живём и не призываю собирать карательные бригады и делать переворот. Толпа такая толпа, юным геймерам наср... плевать на чистоту языка и всё такое прочее.

Просто лично мне тогда чётко показалось, что ситуация противоречит тому, что мне заложили в мозг в средней школе (о, неблагословенные три года в гуманитарном классе шк. №10 им. Пушкина!).

[hamster]

Гуманитарное знание, раз уж тут прозвучало это слово, требует понимания, а не объяснения. Так что весь спор сводится, на самом деле, к противоречию между техническим и гуманитарным подходами. Однако выделение социальных наук из естественных, а затем гуманитарных из социальных — это одна из особенностей постнеклассической науки, которая сейчас вроде как является парадигмой изучения чего-либо.

[Zab]

И все же, при наличии выбора, приживается более красивый из вариантов. Как умерло слово ЭВМ, которое нам упорно навязывали. Зачем употреблять такого монстра, когда есть певучий "компьютер". Слава богу, умирает слово "инсталяция", очень боялся что оно в языке останется.

В общем, есть какие-то законы, по которым язык развивается. Можно решить что-то новое в него запихнуть, но останется ли это новое зависит совсем не от того, кто "решил".

[Wozrogdenec]

QUOTE

Как умерло слово ЭВМ, которое нам упорно навязывали. Зачем употреблять такого монстра, когда есть певучий "компьютер"

Несоизмеримо длинное слово "компьютер" не может быть названо конкурентом словосочетанию "ЭВМ".
А вот "ПК" — да.

[hamster]

Вариант: комп. Склоняется (комп, компа, компу, комп, компом, о компе). Коротко и просто.

Вариант: ПеКа.

[IRI]

Не знаю, как вы, а я использую слово «компьютер» в исключительных случаях, в основном в деловой переписке. Всё остальное время я говорю «комп».

[hamster]

А я ненавижу слово «комп» и по возможности стараюсь его избегать.

[Poruchik Antonio]

А я томат.
В смысле, и так, и так. Когда лень — комп, когда не лень — компьютер. Вот уж не назвал бы это слово "певучим", кстати.

И где это "инсталляции" отмирают? Живее всех живых, во всяком случае, в сфере профессионального ИТ-общения. Мы даже юзерам "инсталлируем" по телефону гораздо чаще. Согласен, тут официоз лапки приложил, но и в обычной жизни я как-то наравне с "установкой" или пользуюсь.

А уж в мире всяких модных дяденек-художников, которые этими инсталляциями любят эпатировать публику...

[hamster]

Интересно, кстати, когда это слово избавится от второй буквы «л» (как «трафик» и другие слова с удвоенными), и буду ли я спорить с человеком, который скажет, что сейчас так писать неграмотно?

[Zab]

Вот у художников-абстракционистов и есть инсталяции. А как еще назвать ту хрень, которую они демонстрируют?
Но в какой-то момент стали вдруг применять это слово к программам. Причина не понятна, потому как десять лет до этого все дружно программы устанавливали, а потом вдруг стали инсталировать, где в районе 2000го года, может немного раньше. Понятно заимствование, когда новое понятие приехало и родного слова для него нет или оно уж больно корявое, но тут то слово было и широко применялось.

[Poruchik Antonio]

Ну, у кого как, а в мой обиход слово въехало на англоязычных "виндах" и играх. При чём, до двухтысячного. Там везде — инсталл да инсталл. С двумя "л", кстати, даже вон грамота.ру до сих пор так советует писать, что бы ни говорил нам Хамц

Потом была волна обрусеивания с переводами на русский книг по "виндам" и попытки укоренить "установку". Потом пришла новая волна англоязычных программ, в первую очередь, конечно, пиратских, но и рынок шаровар-фривар тогда уже набрал обороты, и контратака "установок" захлебнулась.

Это — что касается видимого мне участка поля боя. У кого-то в окружении всё могло быть по-другому.

[Kudjo]

Кстати, Майкрософт тоже руку приложил. Они вообще проводят политику перевода терминов, что, наверно, хорошо. Сейчас все говорят "браузер", но MS пытались внедрить "обозреватель". "Проводник", опять же. "Пуск" вместо "старта" тоже сюда, мне кажется. Та же "установка". "Брандмауэр", конечно, не совсем русское слово, но считается просто иностранным словом и имеет свое значение в русском языке, в отличие от "файерволла". Ну вы мысль поняли.

[hamster]

>>Сейчас все говорят "браузер", но MS пытались внедрить "обозреватель".

А многие говорят просто «интернет» $)

[Poruchik Antonio]

Ага, и "пилот".
"А некоторые — и мышей едят"

[hamster]

Памперсом и циской тоже чего только не называют.

[Poruchik Antonio]

Ну, с памперсом ситуация чуть другая, чем с циской, на самом деле, а пилоты — между ними где-то. Пользователям это не совсем видно, а вот тем, кто по айтишным нуждам иногда имеет дело с продукцией компании Pilot, но не сетевыми фильтрами, или же с сетевыми фильтрами, но не компании Pilot (что чаще) это в глаза бросается.

[IRI]

А я вот при словах «сетевой фильтр» сначала думаю об iptables, затем о пластинках лямбда на четыре и плёночных поляризаторах, и только потом вспоминаю, что это же, блин, пилот.

[Poruchik Antonio]

Вишь, каждому своё. Я так сперва контекст анализирую