Сообщений в теме: 98

[Vku]

QUOTE

А есть ли у вас гарантии, что через два года один доллар не будет стоить триста рублей? Что не будут введены какие-нибудь дополнительные адские пошлины? Есть над чем задуматься, да? В том плане, что за железным занавесом комфортнее сидеть с хорошим компом, чем с плохим.

Согласен. Именно поэтому есть над чем поломать голову.

[Seventhson]

QUOTE

А есть ли у вас гарантии, что через два года один доллар не будет стоить триста рублей?

Плюсую. Мало того, что за железным занавесом с хорошим компом должно сидется намного комфортнее, так еще и сама покупка хорошего ПК по сути является неплохим капиталовложением в условиях кризиса. Если завтра доллар скаканет, то и цена на ваш ПК скаканет вместе с ним. Деньги уж точно выгоднее дердать в железе, чем в нацвалюте некоторых стран. А уж на 2 года вперед сейчас загадывать сложно. Но если даже все пойдет по одному из худших сценариев, то даже эти бросовые 250-300 долларов за ПК 2-3 летней давности могут показаться манной небесной.

[Vku]

Итак, собираем. Я буду ориентироваться на цены в магазине Редгард, как на одни из наиболее гуманных на рынке. К сожалению, этот магазин работает только в Москве, а значит, в регионах ценники могут серьезно отличаться, особенно с современной чехардой с курсом.

Предлагаю 2 варианта сборки:

I. Среднебюджетный вариант с достаточно серезными возможностями апгрейда в будущем, причем, апгрейда многоступенчатого и многовариантного.

1. ЦП. Intel Core i5 — 6500 - 14510 руб. OEM (16 550 руб. BOX)
2. МП ASUS Z170-A  — 10 750 руб.
3. ОП 8Gb DDR4 2133MHz
Kingston, 1 планка — 2 600 руб.
4. ВК GeForce GTX960 Gigabyte
WindForce 2X 4096Mb — 15 260 руб.
5. SSD 120Gb SSD Samsung 850 EVO Series — 4 270 руб.
(Самсунгу в бюджетном сегменте действительно сливают все конкуренты по скорости, как выяснилось. Однако, похоже, производитель сократил гарантию на продукт с 5 до 3 лет, что не есть хорошо, учитывая самый высокий ценник среди аналогов).
6. Кулер DeepCool ICE BLADE 200M — 1 340 руб. (С боксовым процессором он не понадобится — 0 руб)
7. БП 600W FSP FSP600-50ARN — 3 590 руб. (На БП справедливо рекомендуют не экономить и ни в коем случае не использовать встроенный в корпус БП, если он есть)
8. Корпус Zalman Z3 Black — 2 860 руб.

Итого, на сегодняшний день такая сборка будет стоить 55180 руб. Или с боксовым процессором 55880 руб.


II. Сборка минимально бюджетного на сегодня компьютера с минимальными возможностями апгрейда (Денег сегодня не то что лишних, а и не лишних часто не бывает...)

Итак.
1. ЦП Intel Core i3 — 6100 OEM — 8 290 руб. (BOX — 9 520 руб. )
2. МП MSI H110M PRO-VH — 4 160 руб.
3. ОП 8Gb DDR4 2133MHz — 2 600 руб.
4. ВК GeForce GTX960 Gigabyte
WindForce 2X 4096Mb — 15 260 руб. (и это максимум, что потянет данный процессор)
5. SSD 120Gb SSD SanDisk Plus — 3 230 руб.
6. Кулер DeepCool ICE BLADE 100 — 780 руб. (или 0 руб при использовании боксового проца)
7. БП 550W FSP Epsilon F4 — 3 840 руб.
8. Корпус Zalman ZM-T3 Black — 1 960 руб.

Итого, такая совсем бюджетная сборка выйдет в 40120 руб. с процессором ОЕМ, или в 40870 руб. с боксовым процессором.

Конструктивная критика, как обычно, ожидается и с благодарностью принимается.

Это сообщение отредактировано Vku - 5 апреля 2016 | 17:38

[BAPBAP]

Средняя норм, минимальная уже сейчас не актуальна, разница в цене порядка 30%. Что тут ещё обсуждать? Надо брать.

[Vku]

BAPBAP
Спасибо. Сколько примерно по-Вашему будет актуальна средняя сборка без апгрейда?
И с серьезным апгрейдом (Задействовать SLI, разогнать процессор, добить и разогнать память — что там можно еще улучшить? Кулер боксовый сменить на башенный?)
Как показала жизнь, на апгрейд у меня лень победить не получается

[BAPBAP]

Два или три года, пока индустрия окончательно не упорется по процессорам с 20+ потоками, а виртуальная реальность не переберётся из топовой опции в среднюю категорию.

[Vku]

Заказал систему.
Что можно сказать?
Процессор выбран достаточно рационально.
С чипсетом Z170 его вполне можно разогнать до 4,5 ГГц на модифицированных дровах биоса (которые, правда, еще предстоит найти в качественном исполнении), что позволит поднять производительность на 40% — до уровня i7 6700 в стоке.
Правда, все это только на свой страх и риск, и систему охлаждения нужно будет покупать и устанавливать серьезную.

Материнка. Вот тут, походу, баланс нарушается. Такая дорогая мать с кучей разных наворотов и плюшек подошла бы к гораздо более мощной системе.
Если рассматривать возможный будущий апгрейд, то во-первых, до него еще надо дожить и просто им заморочиться... А во-вторых, SLI на выбранной 960-й видеокарте при покупке другой такой же даст рост мощности только до уровня стоковой 970-й. А по цене на сегодняшний день будет выше нее на 30%. При том, что далеко не все игры оптимизированы под SLI.
Короче, задействовать SLI есть смысл только на топовых или предтоповых видеокартах.

Видеокарта. Была выбрана бюджетная. Сразу потребует разгона. В принципе, такую карту можно рассматривать как "затычку" под будущий апгрейд, который, возможно, будет иметь смысл с выходом Паскаля.
А может быть, апгрейда и не будет никогда... это от слишком многих факторов зависит.

SSD. В результате из бюджетных соображений остановился на 120Gb SSD Kingston V300.
Судя по обзорам, вполне себя приличный диск. Хотя, конечно, вокруг 120 Гб, из которых реально доступны только 110-105 придется здорово поплясать с бубном — даже при наличии харда на 1 Тб.
Samsung 850 EVO Series в свете снижения производителем гарантийных обязательств с 5 до стандартных 3 лет, на мой взгляд, не оправдывает полуторакратного ценника.

БП на 600 Вт, возможно, в этой комплектации и избыточен... Но нехай будет, как говорится. Он потянет и разгон и и другую видеокарту, и много чего еще.

В общем, наверное, надо было сэкономить на мамке тысяч 5-6, взяв простенькую на том же чипсете, но добавить на 970-ю. Одна нормальная видеокарта завсегда лучше двух средних.

И-да. В Регарде на прошлой неделе эта сборка обошлась чуть больше 52 т.р.

Цены на комплектующие падают, кстати. Это не может не радовать. Боюсь, что это не на долго.

Это сообщение отредактировано Vku - 17 апреля 2016 | 17:36

[BAPBAP]

В очередной раз прописные истины, но материнка — основа основ, самая долгоиграющая и самая важная в плане возможностей для апгрейда часть. Ценник по нынешним временам за средний класс вполне адекватный, возможностей с запасом на два-три года разумного апгрейда, а не попыток приколхозить с помощью мегахаков биоса на запор шильдик от порша в случае дешмановской урезанной офисной версии.

[Vku]

В любом случае, огромное спасибо всем, принявшим участие в обсуждении и дававшим полезные советы.
Вам лично, ув. BAPBAP — особый респект.

Пойду играть в игрушки, которые не тянул мой старенький аппарат.
Как вынырну из нирваны, вернусь общаться.
Тему про сборку, возможно, есть смысл выделить в отдельную — глядишь, еще какому страдальцу пригодится?

[BAPBAP]

"VR sickness and general VR discomfort are currently among the biggest hurdles to overcome before VR is comfortably adopted by the mass market"
Вроде бы наметился прогресс в решении проблемы укачивания игроков.

[Freakazoitt]

С моим "обычным" ноутбуком и никаким интернетом уже и не надеялся поиграть в обозримом будущем в F4. Но вот однажды пришёл в гости поработать над проектом и там... ну в общем игра теперь есть и даже запускается. Хотя характеристики компа гораздо ниже минимально допустимых, она запускается. Начало было без проблем — Убежище, дом, домики, собака. Проблемы начались в здании с мужиком в шляпе. Игра стала просто вылетать без предупреждения. И ещё заметил, что нет звуков выстрелов. Дальше — хуже. бывает, что играю по 10 секунд.
В интернетах сказали, что это из-за нагрузки на графическую карту.
Снизил все настройки до минимума, ужал текстуры, отключил все эффекты — нет эффекта.
Сбросил ФПС до 30 — не помогает. Потом до 15 — всё стало тормозным, но вылеты все равно.
Скачал утилиту настройки и вырубил вообще все эффекты, тени совсем отключил. Не помогло.
Далее, в интернетах сказали что действенный способ — запуск в окне без рамок. Не помогло.
Решил сделать всё наоборот и нагрузил качество на максимум — игра запускается, но подвисает на доли секунд, вылеты такие же.
Опять полез в интернет, пишут что надо ограничить мощность графической карты до 85%. Опять не помогло. Сказали, обновить драйвера — не помогло. Потом посоветовали купить игру в стиме — тратиться на игру, которая неиграбельна? Нет.

[BAPBAP]

Конфигурацию компа закинь.

[Freakazoitt]

Интэль i3 4 ядра, видео G Force 720 около 2Гб + какая-то встроенная, 6 Гб оперативки, Win 7 64.
На минималке графическая карточка загружена на половину. На максималке — колеблется около 80-100%. На частоту вылетов настройка не влияет.

[BAPBAP]

Фризы 100% из-за слабого видео, а вот вылеты скорее всего из-за проблем с накопителем.
Жёсткий диск какой?

[Freakazoitt]

Обычный HDD. Один раз из-за тряски в машине выскакивал. Но вроде как вся система должна вылетать, а не только игра?

[BAPBAP]

Если на диске появляются ошибки чтения/записи, то система пытается их компенсировать, перемещая данные в резервную область. В повседневной работе это происходит абсолютно незаметно для пользователя, но если ты пытаешься запустить достаточно прожорливый до памяти Фолач, то из-за всех сопутствующих этому действию свопов нагрузка на диск возрастает многократно, и система не успевает переносить данные. Это проявляется как раз в виде бесконечных загрузок при переходе между локациями или вылетов.
Посмотри в каком состоянии у тебя диск, используя что-нибудь типа CrystalDiskInfo.
Смотреть нужно в поля S.M.A.R.T raw data, соответствующие ошибкам записи/чтения/CRC/позиционирования/температуры диска.

[Freakazoitt]

Мне кажется, что игра вылетает, когда умирают синты или гули.

[d_seven]

Хочешь сказать, что Машина товарища таким образом пытается заставить его не убивать ксеносов? Полагаю, уже одно это, как и сказал Варвар, должно сделать машину предметом изучения Инквизиции. Во славу Императора!

[Freakazoitt]

Поставил "чистой" установкой самые новые дрова со всеми причиндалами с сайта NVIDIA. Пока что не вылетает, но в бою ФПС падает до 15 (с вылетами было 60).