- В городе нет власти. Даже бандитской. Мецгер, конечно, крут и уважаем, но местные дела его не интересуют совсем - история с Лорой и Тейлором это чётко показывает. А все остальные, похоже, шваль. Если тётка Ребекка каждого Чузэна просит выбить долги из разных придурков - постоянной крыши у неё нет. А ведь казино - очень вкусное место для бандитов. Похоже, Дэн и в самом деле - логоао. Здесь отлёживаются, зализывают раны. А кормятся на стороне. Волки - как водится - охотой, шакалы - по своему шакальему обыкновению - тем, что не доели волки. А почему так? Может быть, потому, что в самом городе и нет ничего интересного? Увы, не всё так просто.
- Наркотики. Я о них говорил в начале. Кто их покупает? И, главное, чем платит? Это ведь не Нью-Рено и не Реддинг - сразу видно. Там-то у людей есть средства, а в Дэне они откуда? И ведь что характерно: Тубби утверждает, что дурь в городе распространена настолько, что получила статус местной валюты. Ну прямо как водка в советские времена Как так может быть?
- Странный "транзит": химикаты из Бункер-Сити едут в Нью-Рено... через Логово. Это ж ни фмга себе по пути! Лишние три недели дороги, если я не ошибаюсь! Нет, конечно, бешеной собаке, как гоаорится, семь вёрст не крюк, но не до ткаой же степени! Так что, сдаётся мне: не зря эту химию в Дэн привозят!
- Возможное объяснение 2 и 3-го пунктов: В Дэне готовят полуфабрикаты для наркотиов. Из привозного и, возможно, местного сырья. Только вот что это за сырьё: кроме браминьего навоза (know-how Майрона) упоминается (им же) лишь не менее экэотический кактус пейот. Пережила ли войну старая добрая cannabis - неизвестно. А жаль: из неё ведь не только план делают, а ещё и джинсы! Кажется я сленка отвлёкся... так вот: толпы торчков - заготовители сырья - чем и на дозу зарабатывают. Химикаты используют для обработки сырья. А полуфабрикаты отправляют в Нью-Рено.
Но если так, тогда город должен быть очень важным для наркомафии. А ему уделяют безобразно мало внимания. В это и есть главеая странность города-логова.
А что вы думаете об этом?
И ещё: может быть кто-нибудь ещё замечал странности и нестыковки подобного рода в других городах?

Странное место...
#1
Отправлено 08 августа 2003 - 23:51
#2
Отправлено 09 августа 2003 - 00:30
Так и не понял зачем того типа в Брокенхилских мутанских шахтах сделали. Лежит блин мультяшка, честно говоря я его всегда убивал, если кто из него инфу выжал, скажите.
Обожаю просто Сиеру, там печенье есть, но для чего оно мне узнать не удалось. Там есть еще одно - РОБОТЫ. Если я их чиню, значит я их могу сломать или отключить, все это довольно странно, зарабатывал кучу опыта, а все железки потом в меня стреляют. И этот компьютер на четвертом возле входных дверей - ВВЕДИТЕ ПАРОЛЬ - у меня уровень полный по работе с копьютерами (наука) а он все равно ДОСТУП ЗАПРЕЩЕН!!!! И взорвать, жалко, нельзя.
#3
Отправлено 09 августа 2003 - 01:52
Начнем по-порядку... Табби. Во-всем городе наркоту я нашел только у него(ну может быть у Флика, но там почти нет) Приходит на ум то что он главный поставщик наркоты в городе. Откуда он её берет?
1. Делает здесь же, что вряд ли так как нет оборудования.
2. Получает с караванов. Естественно из Нью-Рено. Наверное этот вариант.
Далее он продает наркоту в городе. На какие бабки нарики покупают джет?
1. Воруют. Может быть, но это вряд ли так как обычно нарики либо балдеют либо в ломке. В любом из этих состояний воровать невозможно.
2. Грабят. Вполне возможно, случайно забредших путешественников без оружия или пьяниц в баре. В казино Ребекки может быть побираются...
3. Зарабатывают. Вряд ли...
Ну вот вроде все.
Власть в городе. Всем городом "заправляет" Метзгер это точно. Да и Ребекка наверное тоже ежемесяно отчисдяет ему деньги, так как после его смерти она дает Чузену(если тот захочет) тысячу монет. Может быть это была приготовленная плата для Метзгера?
О наркотиках.
Повторюсь. Вряд ли в Дене приготавлют наркоту, так как там нет оборудования даже для производства пейотовой дури. Химикаты вполне могли быть переданы(или наооборот: подготавливались к отбытию) Анклавом для(от) Метзгера в замен на рабов. Химикаты может быть могут использоватся для приготовления ФЕВа.
2Regul_VAV
Дорогой, твоё сообщение это не просто оффтоп, это ЖЕСТОКИЙ оффтоп. Ай-ай! Натюрлих! Прямая дорога в расстрелать из кармамёт!
цитата:
Так и не понял зачем того типа в Брокенхилских мутанских шахтах сделали. Лежит блин мультяшка, честно говоря я его всегда убивал, если кто из него инфу выжал, скажите.
Я просто с таких людей ФИГЕЮ. Если человекне может ничего сказать, то почему бы его не убить... А ты не пробовал разобратся кто он и что он там делает, а? Это пилот ВВС США, потерпел крушение и заполз в пещеру где из-за недостатка воздуха потерял сознание и "впал в анабиоз"
По поводу компов, там неужно интеллект включать, но не Чузена а твой собственный.
#4
Гость_agent Yogurt_*
Отправлено 09 августа 2003 - 04:28
Сомневаюсь, чтобы в городе кто-то производил наркотики... разве что в небольших количествах...
Химикаты в церкви - скорее всего, люди Мецгера грабят караваны с химикатами, идущие из Ваултсити в Нью-Рено, и доставляют добычу в Дэн. Возможно, Мецгер хочет научиться производить Джет (если бы он это мог, в городе были бы намёки на самую завалящую лабораторию). Возможно, Мецгер продаёт химикаты в какие-то неизвестные города на севере (маловероятно). Возможно, он продаёт сырьё для джета кому-то ещё в Нью-Рено, скорее всего другим семьям (которые по понятным причинам не могут в открытую напасть на караваны и забрать сырьё).
Почему у местных торчков всегда есть доза - в голову приходят два варианта.
1. (очень маловероятно) Периодически ребята Мецгера бесплатно подкидывают им джет. Зачем? А кто его знает... У него могут быть свои причины держать нариков рядом с собой. Если он и правда пытается сам делать джет, то на них он его и тестит.
2. Торчки выигрывают деньги на джет в казино. Идея не выдерживает критики, т.к. все выигрывать просто не могут.
3. Владельцы магазинов дают наркоманам джет так же, как Флик кормит "своих" детей. Бомжи воруют для торговцев, за что и получают дозу. Кроме воровства, они могут выполнять ещё какую-нибудь грязную работу... Ведь как я уже предполагал, "ребятам в броньке" глубоко безразличны дела торговцев.
Откуда у торговцев наркота - воруют, покупают у Мецгера... Флик может быть как-то связан с барыгами в Нью-Рено - он же итальянец, у него гены мафиози!

Всё вышесказанное не претендует на объективность, это всего лишь версия.
> там печенье есть, но для чего оно мне узнать не удалось
Такое же печенье можно получить, если в Модоке попить водички за 1000 золотых. =) Каждое ненадолго прибавляет 1 AP. Приберегите для Френки.

#5
Отправлено 09 августа 2003 - 13:33
2. Про наркотики. ИМХО это все делишки Метцгера. Дело происходит следующим образом. Человек приходит в город и становится работорговцем. Участвует в набегах за рабами, получает очень неплохие деньги для такого города, как Ден. И каждый требует свою долю от денег. Здоровый человек за наркоту работать в таком грязном деле откажется. Наркоманы не годятся, потому что работа все-таки ответственная и тяжелая, и нежелательно, если пол-отряда во время рейда будет "летать". Когда человек поднакопил денег, Метцгеру хочется их вернуть. Человека изгоняют из работорговцев. Деваться ему некуда - татуировка на лице, он остается в Дене. От безнадеги начинает принимать джет, который заботливо поставляет в город Метцгер. Сам Метцгер покупает его боо-оольшими партиями задешево (или вообще, за рабов) у Анклава. (Рация ведь, ЕМНИП, ему была нужна для связи с Анклавом?) Анклав меняет наркотики на дешевые лазерные пистолеты в Нью-Рено.
Итого - почти весь город - нищие наркоманы. Метцгер, практически денег не теряет, т.к. полностью возвращает себе деньги бывших подчиненных. Анклав получает очень дешево рабов. Все довольны. И это вполне объячняет татуировку работорговца.
#6
Отправлено 10 августа 2003 - 08:49
Почему бы Мордино не платить ему (хотя бы частично) джетом? Полученный джет Мецгер может продавать подороже местным торговцам (Табби, Джой, Френки), а также использовать его для увеличения количества зависимых от Мецгера людей. В нужный ему момент он может перестать подкармливать наркоманов и использовать их так, как ему надо (рабочая сила, пушечное мясо и т.д.). Более того, это может быть частью колонизаторских планов Большого Иисуса - подчинить Ден тем же способом, что и Реддинг.
В принципе, мысль насчет Дена как сырьевого центра не лишена привлекательности - емнип, растительность вокруг Дена гораздо богаче, чем в скалистой пустыне вокруг Нью-Рино.
цитата:
Странный "транзит": химикаты из Бункер-Сити едут в Нью-Рено... через Логово. Это ж ни фмга себе по пути! Лишние три недели дороги, если я не ошибаюсь!
Зато безопаснее. Между Волт-Сити и Деном (и Деном и Реддингом) можно встретить разве что бандитов с одним охотничьим ружьем на всю шайку, а между Волт-Сити и Рино снуют банды с боевыми дробовиками, патрули Волт-Сити, патрули Единства из Брокен-Хиллс...
#7
Отправлено 13 августа 2003 - 17:22
Дело в Рейдерах. Наверное Ваулт8 с радостью возил бы все напрямки. И наверное после уничтожения рейдеров так и делает

#8
Отправлено 23 августа 2003 - 03:21
1. О наркотиках.
2NoNic: если мы не видим других торговцев наркотой и лабораторий для производства оной - это ещё не значит, что их там нет. Кроме того, для приготовления полуфабрикатов из растительного сырья (к примеру, экстрагирования каннабиольных смол), не надо никаких лабораторий. Всё делается даже не в кухонных - в поленых условиях. Вот химия кое-какая, таки, нужна.
2Agent Yogurt: джет - штука новая, know-how Мирона. Ergo: а) не думаю, чтобы кому-нибудь пришла в голову идея делать его самому: they just don't know how; б) сомневаюсь, чтобы он получил такое уж сильное распространение в такой дыре как Логово - хотя бы потому, что он, очевидно более нужен в другом месте. Это я к чему: думаю, что кроме джета обязаны быть в Дэне другие наркотики.
2Melkor: очень красивая идея (джет+клеймо), здорово!
2Nasti_Floater: похоже на то, согласен.
Ко всем: ещё раз хочу обратить всеобщее внимание на слова Тубби: наркотики (заметьте, не джет, а наркотики вообще) - основа экономической системы города, как зерно или золото в других местах. То есть, в лице дури мы здесь имеем товар - всеобщий эквивалент. Но такой товар должен быть максимально ликвидным: пользоваться стабильным и высоким спросом у людей со средним достатком, в смысле тех у кого есть даже не деньги, а то же зерно или инструменты. Идея Melkora объясняет это, но не вполне убедительно. А если допустить, что наркоту в Дэне делают, то она не может быть очень крутой. А значит, "рабочий люд", который никогда не притронется к тому же джету, может себе позволить расслабиться, посредством этих полуфабрикатов.
В этом случае непонятно одно: почему тогда Логово никому не нужно. Только что пришло: возможно, как раз джет сделал неактуальными все старые наркотики, и город потерял своё значение центра их производства...
2. Про "крышу".
2Agent Yogurt: не похож Мецгер на всеобщую крышу, хоть убейте - не похож! Не те у него с Ребеккой отношения. Был бы он её крышей, все бы об этом знали, и Чузэну она бы так и сказала: если что - скажи что ты от Мецгера. Насколько я этого типа понял он бы не обиделся, а скорее сам бы и сказал: типа, нет у меня сщас людей, за всякими чудаками по всему городу носиться, найди себе какого-нить там... чузена, если что - пусть всем говорит что от меня.
А просто так, ни за фиг, бабки со всех стричь - что-то я про такую практику не слышал. Или это как надо обнаглеть!
#9
Отправлено 23 августа 2003 - 10:11
Продолжая мысль Declen'а. Наверняка "целебный порошок" по рецепту старого хипаря-экстрасенса Хакунина, при применении, в качестве побочного эффекта, оказывает определённое наркотическое воздействие (восприятие снижает, прямо как алкоголь). И это в том случае, если его просто тупо жрать. А если курить? Или разводить на спирту для последующего сеанса внутривенного иглоукалывания?
#10
Отправлено 23 августа 2003 - 13:49
К тому же, неужели не осталось старых наркотических растений? Мака там опийного? Опять же, юг Америки, кактусы, грибы там всякие растут галюциногенные.
#11
Гость_agent Yogurt_*
Отправлено 24 августа 2003 - 04:15
Да, скорее всего так и есть - ведь многие жители Клэмата и Дэна называют этот город "адским местом", а о Нью-Рино если и говорят, то что-то вроде "местечко к югу отсюда, я там никогда не был", хотя по сравнению с ним Дэн кажется мелким и тихим городишком.
А Мецгер... уверен, что он бы по-любому сриг бабло с тех, кто в этом городе его имеет. Всё-таки у него - солдаты и пушки, да и все местные банды не прочь работать на него.
Похоже, Мецгер пытается вернуть городу прежнюю значимость, добыв джет и способ его ихготовления. Об этом можно судить по его словам насчёт передачь, которые он хотел поймать по радио: "Нью-Рино и Ан... Не твоё дело, это бизнес" (или что-то вроде этого).
#12
Отправлено 24 августа 2003 - 12:19
цитата:
Скоко не проходил убийцей+наркоманом+вором+бандитом как не приду к рэйдерам так пуля, как говорить пуля. Зачем вообще такая локация нужна? Заминировать их к ";%%;№" и к Старку с местоположением.
В первую очередь ты для рейдеров - чужак.
цитата:
Так и не понял зачем того типа в Брокенхилских мутанских шахтах сделали. Лежит блин мультяшка, честно говоря я его всегда убивал, если кто из него инфу выжал, скажите.
Там есть такая реплика, непомню какая, она позволяет достать из него еще 500 опыта, и надпись: "Вы узнали о существовании еще 1й культуры"
цитата:
Обожаю просто Сиеру, там печенье есть, но для чего оно мне узнать не удалось. Там есть еще одно - РОБОТЫ. Если я их чиню, значит я их могу сломать или отключить, все это довольно странно, зарабатывал кучу опыта, а все железки потом в меня стреляют. И этот компьютер на четвертом возле входных дверей - ВВЕДИТЕ ПАРОЛЬ - у меня уровень полный по работе с копьютерами (наука) а он все равно ДОСТУП ЗАПРЕЩЕН!!!! И взорвать, жалко, нельзя.
Печение дает вроде +1 Экшен поинт
#14
Отправлено 24 августа 2003 - 12:39
цитата:
Похоже, Мецгер пытается вернуть городу прежнюю значимость, добыв джет и способ его ихготовления. Об этом можно судить по его словам насчёт передачь, которые он хотел поймать по радио: "Нью-Рино и Ан... Не твоё дело, это бизнес" (или что-то вроде этого).
А мне кажется он пытается прослушать переговоры, чтобы достать лазерное оружие.
Потому что Анклав и Сальваторэ из Нью-рено переговариваются только разве что об этом. А Мордино с Анклавом не знакомы, потому как у них нет лазеров.
#15
Отправлено 24 августа 2003 - 16:47
Интересно, как он получит оружие, даже прослушав все-все-все переговоры? Т.е. ему придется потом связываться с Анклавом... Анклав вряд ли будет очень рад, узнав, что все сделки с Сальваторами контролировались кем-то, о ком они слыхом не слыхивали. Скорее всего они пришлют пару вертолетов с десантом, сровняют весь город с землей (маленький ведь!), а потом уже будут разбираться, кто там такой радиолюбитель. Да и не нужно лазерное оружие Метцгеру. Его ребята с 10 мм. ходят, и ничего. Гораздо легче достать оружие получше. Да и для такой дыры, как Ден, для захвата практически безоружных людей, лазеры не нужны...
ЗЫ. а что, там в ссылке? А то "доступа нет"...
#16
Отправлено 24 августа 2003 - 19:43
цитата:
Интересно, как он получит оружие, даже прослушав все-все-все переговоры? Т.е. ему придется потом связываться с Анклавом... Анклав вряд ли будет очень рад, узнав, что все сделки с Сальваторами контролировались кем-то, о ком они слыхом не слыхивали. Скорее всего они пришлют пару вертолетов с десантом, сровняют весь город с землей (маленький ведь!), а потом уже будут разбираться, кто там такой радиолюбитель. Да и не нужно лазерное оружие Метцгеру. Его ребята с 10 мм. ходят, и ничего. Гораздо легче достать оружие получше. Да и для такой дыры, как Ден, для захвата практически безоружных людей, лазеры не нужны..
Все сделки с Сальваторэ не контролировались, а просто прослушивались.
Дак Mетцгер наверно мыслит дальше, и хочет захватить нечто более крупное чем Дэн.
А в Анклав он может послать какого нибудь парня с реквестом.
#17
Отправлено 24 августа 2003 - 19:49
#18
Отправлено 26 августа 2003 - 00:58
цитата:
Фермеры то в постъядерном мире знаете чем занимаются?
Знаем, знаем, чем они там занимаются: браминов... э... разводят! :-)
И потом: кактусы, кактусы... Кастанеда must die! :-)))
А если серьёзно, проштудировал слегка вопрос о сырье (кому интересно, могу дать ссылки: три граотные статьи), и выходит, что скорее всего это каннабис, причём дикий. Это важно потому, что конопляный бизнес невозможно монополизиповать. Это объясняет изначальную анархию и кучу мелких банд в Логове. Возможно, Мецгер поначалу тоже не имео особого влияния - пока не появился джет и Мардино не понадобилися рабы, как очень верно подметил Nasty Floater. План стал "деревянной валютой", т.е. упал не хуже рубля в 91-м, и банды оказались за бортом - кроме Мецгера, крторый быстро понял с кем и как дружить.
2Agent Yogurt:
цитата:
А Мецгер... уверен, что он бы по-любому сриг бабло с тех, кто в этом городе его имеет.
Не спорю. Только это не крыша, это - беспредел. Т.е. крыша - это бандитское государство с воровскими законами (как в Рено). А когда бандиты есть, а законов у них нет, это беспредел. Когда я писал, что в Логове нет власти, я имел ввиду именно то, что нет крыши. Скорее всего из-за Мецгера: он ведь и в самом деле беспредельщик. Тейлора он фактически кинул, причём жёстко. Подонок он, короче! И такие подонки долго не живут!
Остаётся вопрос с транзитом: если Мецгер работает на Мардино, то химия действительно идёт ему, а Мецгер, ессно, в доле. Но тут есть 2 варианта:
1. Химия шла в Дэн, ещё когда там варили план в промышленных масштабах, т.е. это "традиционная статья экспорта" из Бункер-сити в Дэн. А как план варить перестали, Мецгер (вернее, Мардино) завернул караваны дальше в Рено. Тогда вот что интересно: а знали ли власти Бункер-Сити на что идут продаваемые химикаты
2. Именно Мецгер нашёл способ получать в Бункер-сити химикаты, нужные Мардино. Причём не грабежом: Лара сказала, что караваны идут регулярно, да и Мардино вряд-ли стал-бы надеятся на столь ненадёжный источник. Отсюда сразу два вопроса. Во-первых: кто в Бункер-Сити продавал Мецгеру химию? Как вариант, не власти ли меняли химикаты на слуг? Во-вторых: почему сеньор Мардино не поинтересовался у Чузена, не в курсе ли тот случаем, что случилось с неким Мецгером из Дэна: не очень приятным, но, к сожалению, очень нужным сеньору Мардино человеком? А должен был.
#19
Отправлено 26 августа 2003 - 08:14
Раз Метц прослушивал все переговоры - значит уже контролировал (в широком смысле ентого слова). Сделки с Сальваторе держались в тайне - думаешь, они будут рады тому, что какой-то бандит все знает? Он же продаст сведения какой-нибудь семье, как только ему предложат. А значит кто-нибудь сможет перехватить груз оружия (в момент сделки). Набрав побольше народу, получше их вооружив (в магазине Элриджа и Бозар бывает) вполне можно вынести несколько Анклавовцев и людей Сальваторе.
>А в Анклав он может послать какого нибудь парня с реквестом
А куда именно? Анклав - организация большая. Базы его на континенте все замаскированы. Да и если не замаскированы, то никакого парня с реквестом в живом виде туда не пропустят. До вышки "Посейдон" он не доплывет - далековато, да и ФОБа нету :-). Если разве через возможные связи в Рено - но тоже вряд ли. Там все-таки мафиозы а не банды работорговцев. Последних никто особо не любит, так что вряд ли кто-то будет портить себе "деловую репутацию" :-), имея дело с какой-то бандой работорговцев. Тем более Сальваторе, который имеет налаженный контакт с Анклавом, не намерен разглашать своих тайн - на лазерном оружии держится его власть.
2 Declen
>почему сеньор Мардино не поинтересовался у Чузена, не в курсе ли тот случаем, что случилось с неким Мецгером из Дэна: не очень приятным, но, к сожалению, очень нужным сеньору Мардино человеком?
Возможно, еще не дошли до него слухи о гибели Метца. Или он не знает, был ли там вообще Чузен. Или Метцгер ему вообще не особо-то и нужен - найдутся десятки таких же, с которыми может даже легче будет вести дела. И наконец - а почему решили, что химия нужна именно Мордино?
#20
Отправлено 26 августа 2003 - 13:59
Возможно, хотя прикольно: синьор Мардино не знает о том, о чём знает каждый плешивый геккон. :-)) Не верите - смотрите тут
> а почему решили, что химия нужна именно Мордино?
Во первых: а кому ещё? Наркотой никто кроме них не занимается - бесперспективно. А во-вторых, если Мецгер продаёт рабов Мардино, то он просто не станет иметь днло с кем-то ещё. Мецгер не дебил, и понимает, что его грязной задницы ну никак не хватит на два стула, если оба - в Рено. А подставлять башку ради сомнительной выгоды он не станет: ловить дикарей по пустыне или поставить торгашей на бабки - проще и безопаснее!
А насчёт радио: сдаётся мне, не нужно Мецгеру лазерное оружие. Этот шакал, всего-то навсего, пытается в очередной раз выслужиться перед сеньором Мардино. Причём, это чисто его самодеятельность.
Похожие темы
Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Странное место |
Между Магией и Техникой | Ignacius Malfoy |
|
![]()
|
|
Hunters и их странное мясо. |
Сто лиц Столичной Пустоши | Freakazoitt |
|
![]()
|
|
Странное окончание игры |
Ты — Избранный | Nekislyj Buratin |
|
![]()
|
|
Странное поведение зомби в фильмах. |
Golden Globes представляет | Гость_asdasd_* |
|
![]()
|
|
Странное |
Архив : ЗОМП | IDLER |
|
![]()
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных