Сообщений в теме: 104

[Lutenant]

А, вы не слушайте тексты. Я вот - Lacrimosu и Ramsteina слушаю,хотя непонимаю ни слова. Главное это - МУЗЫКА. Пусть там будет супер текст, но слушать его под Тыц, Тыц, я не смогу. Вот взять Наутилус Помпилиус - у него много глупейших текстов, но музыка!. Его альбом Яблокитай, я готов слушать круглосуточно. Забудьте о текстах - Слушайте музыку!

[Kovalchuk]

2 Donnerwetter
>>>Посему "Нас не догонят", которая попса, мне гораздо ближе, чем "Comfortable Numb", "Dogs of War" и всяческая другая непопса.

Мне тебя жаль, серьёзно. А вообще, удивительно, что вполне, как я понимаю, достойные люди выбирают для себя "Нас не догонят", а не "Comfortably Numb". Мне всегда было проще думать, что человек априори не будет слушать первое, если хоть как-то познакомился со вторым. И вообще, Pink Floyd, имхо, стоит особняком от других рок-групп. Это, пожалуй, единственная группа, альбомы которой я никогда не слушаю в режиме “shuffle”, настолько они целостные и последовательные (как всегда, имхо).

Согласен с Томминокером, слушать следует то, что нравится лично ТЕБЕ. И, по сути, нет никаких объективных причин сказать, что George Michael, Tom Jones и Mel C поют гораздо лучше Бритни Спирз, Кристины Агилеры, Джастина Тимберлейка,,,,,,. Просто первых я по каким-то космическим причинам слушаю, а вторых по тем же причинам – нет.

>>>Забудьте о текстах - Слушайте музыку!
Кто-нибудь слышал песню Suzanne Vega “Tom’s Dinner”? Там вообще нет музыки, один, так сказать, «текст». Что вы тогда слышите там?

>>>У Арии тексты весьма осмысленные!
Помню в передаче «Земля-Воздух» Валерий Кипелов сам признал, что тексты «Арии» являются слабым местом. Хотя это вроде свойственно для большинства рок-групп.

[Judas]

>Помню в передаче «Земля-Воздух» Валерий Кипелов сам признал, что тексты «Арии» являются слабым местом. Хотя это вроде свойственно для большинства рок-групп.

Да гнал, имхо, Кипелов, цену себе набивал. Какого ж, спрашивается, хрена они держат ДВУХ текстовиков? Нет, Арию если и слушать, то только из-за текстов и кипеловского вокала. Музыка их ничего особенного из себя не представляет - банальный хэви.

[Ken]

2Kovalchuk
>>>>>>У Арии тексты весьма осмысленные!
>>>Помню в передаче «Земля-Воздух» Валерий Кипелов сам признал,
>>>что тексты «Арии» являются слабым местом. Хотя это вроде свойственно для большинства рок-групп.
-
А мне кажется, что здесь уместнее говорить об умении не выпендриваться и о здоровой самокритике. Вот, чтобы ты добавил, если бы Кипелов сказал, что их тексты самые крутые в мире?
-
2Ydarnik
>>>А ту чушь, под которую поют и пляшут Спирсы и Дельфины
>>>я на примитивной программке за 2 минуты ''сотворить'' могу.
>>>Попробуйте за то же время придумать бас-ритм, гитарный ритм,
>>>гитарное соло и ко всему этому БАРАБАННЫЙ РИТМ. В этом я разбираюсь,
>>>и поверьте- это очень сложно. В общем так.
-
Сомневаюсь, что ты хорошо знаком с творчеством Дельфина, раз считаешь, что его музыка так проста в сотворении. А даже если и знаком, то она так просто не творится, так как в ней как раз и присутствуют бас-ритм, гитарный-ритм, гитарное соло. А это очень сложно выдумать быстро, сам так считаешь. А еще добавь сюда великую работу музыкантов Дельфина и его самого кстати, по генерированию всех тех сэмплов, которые он умудряется гармонично вставлять в свои треки. На самом деле у Дельфина не все так просто, как тебе кажется.
-
2Duke
Для того, чтобы ХОТЬ КАК-ТО судить о качестве аранжировок не обязательно быть музыкально образованным. Достаточно на слух определять разнообразие в треке. Если в самом начале ударник начинает стучать ритм, который ты слышишь минимум в каждой четвертой песне другого исполнителя, а потом он стучит его до конца, используя минимум переходов на протяжении всего трека, то это попсовый подход к вторчеству. Такое творчество легко переложить на сэмплы в drum-машине.
А вот если ударник стучит так, что ты начинаешь запутываться, теряться, тебе кажется, что ударная партия - чистая импровизация, то это уже говорит о многом. И такую игру повторить drum-машиной значительно сложнее. И все тоже самое можно применить к любой партии иснтрументов.
Главное в муызке - разнообразие, игра ритмов. От начала трека к его концу. От композиции к композиции, от альбома к альбому. Лично я не наблюдаю этого разнообразия в той мере, в какой мне это необходимо, у Rammstein и Offspring. Я допускаю, что поодиночке эти музыканты талантливые. Однако в своих группах они не могут этого показать или же не хотят. У всех свои цели в творчестве.

[WoRmS]

вы хотели заумных текстов? их есть у меня.
тут посмотрите the murder mystery и black angel's death song.
оно вам такое надо?=)
не партесь, тема относится к категории вечно обсуждаемых. и истина тут не родится.

[Forgotten Soul]

Тексты, тексты... если Вам нужны именно они - возьмите себе сборник стихов... ну, того, кто вам нравится Другое дело, что с музыкой, конечно, они воспринимаются получше (мне, например, очень даже нравится Монгол-Шаудановская [блин, не помню, так ли пишется ] песня на стихи Есенина), но, тут, опять-таки, не всегда. Да и вообще, если музыка хорошая, ей и тексты не нужны - это я вам говорю как электронщик с семилетним стажем )) Сейчас вот, например, у меня играют Dust Brothers ("Who's Tyler Derden?", "Jack's Smirking Revenge" и иже с ними ), и, должен заметить, с такой музыкой и тексты нафиг не нужны

Да, и еще (в продолжение темы)

>А что тут хорошего? Есть группы, которые "поют" гласными и получается просто здорово (правда это не техно, а готика, как мне кажется). Но я говорил о диджеевских врезках, миксах и прочей халтуре.

*Поперхнувшись слюной* Х-халтуре?! Нет, я, конечно, дико извиняюсь, но, господа, НЕ НАДО ОБОБЩАТЬ! Не стоит по одним только "Вирусам" и прочей... хмм... попсне (которая и электроникой-то и не является) судить обо всем - я не побоюсь этого слова - Великолепии Электронной Музыки Paul van Dyk, Plastic Angel, Robert Miles, NIИ, Download, Dust Brothers, The Prodigy, Eclipse Area... да мало ли их! Так что не надо, не надо ) "Крылья, ноги... главное - хвост!" ))

ЗЫ: Извиняюсь за оффтоп, но удержаться я не смог.

[Kovalchuk]

2 Donnerwetter
>>>>
1. Мне тебя жаль, серьёзно.
2. Согласен с Томминокером, слушать следует то, что нравится лично ТЕБЕ.
Нет ли здесь противоречия?
По-моему, нет. Я всего лишь посочувствовал тебе в том плане, что ты предпочитаешь сомнительные околомузыкальные потуги экзальтированных нимфеток по-настоящему качественной, проверенной временем Музыки. Но это твой выбор, но почему-то он мне кажется странным.
Кстати, я вовсе не думаю, что ты «фанат», с позволения сказать, группы «Тату». Наверно, тебе под такую музыку удобнее отдыхать, расслабляться.

[Duke]

>Dr Perets

>>>Не верится мне, что Ich Will может задеть за живое

А почему мне должен нравиться Ich will?
Мне очень нравятся в плане текста Mutter, Spieluhr, Nebel, Herzeleid, Weisses Fleish, Tier, Seemann, Klavier, Altermann и Adios.

>>>Саму музыку комментировать не буду, скажу лишь, что это пройдет.

Вот только не надо за меня решать, что пройдет, а что не пройдет, ладно? Все равно я не буду слушать "Наше радио" и "Песню года".

[Duke]

>>>У каждой группы есть одна хорошая песня. Как правило, либо чужая, либо та, на которой основалась группа, т.е. не первая, а та, которая выражает всю её сущность.


Или одна песня, которую все слышали, и только по ней судят о группе. В случае c Rammstein этой песней является "Du Hast". Она никому, похоже, не нравится и поэтому весь Rammstein - саксъ. В случае с The Offspring этой песней будет "Pretty Fly". И раскритиковав эту песню, многие пропускают хорошие песни группы. поэтому и The Offspring тоже, как ни странно, саксъ.

[Ken]

2Duke
Вот я хочу грамонтно возразить по поводу Offspring и Rammstein.
-
Прокатимся по Rammstein.
Сначала по пиратскому Зе Бесту. Когда я послушал этот бест, сборник лучших песен, кто еще не понял, мне показалось, что это цельный альбом. О чем это говорит конкретно мне? О том, что песни из разных альбомов без всяких подгонов друг к другу (пиратская же кассета, а не оффициально скомпилированный The Best) звучали гармонично между собой, концептуально, однообразно. ВЫВОД: от альбома к альбому группа не изменяется вовсе. А как известно каждому творец должен прогрессировать, а не копировать сам себя. Я решил убедится в этом, послушав все их альбомы. Единственная песня, которая была похожа на творчество, была где-то в конце первого альбома. Названия не помню, но где-то в конце появляется бэк-вокал, похожий на плач ребенка.
Все остальное для меня было просто скопом шума. Мое впечатление от группы таково: ребята выходят на сцену, мотают головами, запускают пиротехнику и... словно как фокусники, отвлекают внимание публики от однообразия собственной музыки. Ведь там у них почти одни марши.
-
Прокатимся по Offspring. Панк сам по себе однообразен и скучен. Кстати, сами Offspring очень долго удивлялись своей популярности на МТВ. Я же очень долго пытался доказать этот факт одному фанату Offspring: группа пуста сама по себе. Сначала он был против этой мысли, говоря, что это такой расколбас и веселье, но когда он купил Offspring в mp3, сам удивлялся тому однообразию, которое открылось ему. Группа стала скучна и неинтересна.
-
Совет: попробуйте составить Зе Бест из произведений Radiohead. Нереально. Сама группа зареклась никогда не выпускать Зе Бесты. Потому что песни с отдельных альбомов настолько не стыкуются вместе.
Совет2: попробуйте послушать, например, альбом Foo Fighters : One By One. Ни капли электроники, а звучит на порядок выше, чем даже лучшие творения Рамштайнов и Офспрингов вместе взятые. Так что не надо катить пургу, что наши прослушивания этих групп поверхностны.
-
P.S: не пожалей времени и денег, найди и скачай из Инета всего две песенки Radiohead: Airbag и Lucky.
Или две песенки Tequilajazzz: Миллионы медленных лилий, Черная и белая.
-
Вот такой должна быть реальная, грамотная, наполненная творческими идеями музыка.

[Red_Viper]

Тут можно спорить сколько угодно.На вкус и цвет товарища нет. Поп культура она и в Африке массовая. Лучно я уважаю всех.Но сам слушаю другую музыку-РЭП. !И не надо сравнивать рэп с децлом!

[Chatrion]

Тема немного скатилась в оффтоп на тему "Кто что слушает и что любит". Бум оживлять...

Тексты в разных песнях служат для разного. Есть умные тексты, есть тексты, которые, как уже говорил кто-то выше, служат в качестве еще одного инструмента в песне, тексты, которые сделаны ради того, чтобы было, и просто тексты.

К просто текстам я отношу стихи, которые не претендуют на заумность, но сделаны грамотно и подходят под общее настроение песни. Например, тексты-приколы.

В умных текстах всегда есть какая-то идея, они зачастую метафоричны и аллегоричны.

Когда голос используется как инструмент, текст вообще не нужен. В подобных песнях вполне сойдет и простое "ао-уа".

Бессмысленными же текстами заполнено 75% (если не больше) всех песен, крутящихся по музыкальным телеканалам и радио. Туда же входят и псевдо-умные тексты, которые не несут никакой смысловой нагрузки, в которых просто повставляли фраз позаковыристее, чтобы никто ничего не понял. Пресса раздувает (что противно) из таких песен что-то гениальное, хотя песня ничего из себя в плане текста на самом деле не представляет.

Оффтоп: про электронную музыку. Как электронщик подписываюсь под словами sp и forgotten soula. Хотя и в электронной музыке встречаются довольно неплохие тексты (например, у Rob Dougan'а, пусть он электронщик только на половину, тексты несут в себе какие-то сюжеты и являются важной частью песни).

2Ken
>Вот такой должна быть реальная, грамотная, наполненная творческими идеями музыка.

Надо добавить имхо, ибо по мне грамотная и наполенная грамотными идеями музыка - Chemical Brothers, Moby и др., а у кого-то еще это будет Иосиф Кобзон и Игорь Николаев... Так что, как уже сказали многие в этой теме, на вкус и цвет...

[Duke]

>>>Совет2: попробуйте послушать, например, альбом Foo Fighters : One By One. Ни капли электроники, а звучит на порядок выше, чем даже лучшие творения Рамштайнов и Офспрингов вместе взятые.

А на мой взгляд "Foo Fighters" это посредственный гранж. На порядок хуже, чем Rammstein.

>>>ВЫВОД: от альбома к альбому группа не изменяется вовсе. А как известно каждому творец должен прогрессировать, а не копировать сам себя.

Сравни между собой Asche zu Asche(1-й альбом), Klavier(2-й альбом), Mein Herz Brennt, Nebel(3-й альбом) и увидишь прогресс.

>>>Вот такой должна быть реальная, грамотная, наполненная творческими идеями музыка.

А для меня это Rammstein, а не Foo Fighters. Если тебе эта группа не нравится, оставайся при своем мнении. Мне глубоко фиолетово, как ты (или кто-то другой) к ней относишься. Не нравится - не ешь. Но попсой она никогда не будет, что бы вы не говорили.

PS: А еще мне нравится Nightwish, КиШ, Gigi D*Augostino, Scooter, Звери и Сектор Газа. Давайте теперь наезжать на эти группы.