Сообщений в теме: 12

[Wanderer]

Попробую подсадить форум на новую задачку

Представьте себе, что два космических корабля начинают одновременно (в лабораторной системе отсчёта) разгоняться с одинаковым ускорением. Достигнув некоторой скорости, корабли продолжают, теперь уже равномерное, движение (теперь они неподвижны в штрихованной системе). Представьте себе, что между кораблями натянута ниточка. Ясно, что расстояние между кораблями с точки зрения лабораторной системы при разгоне не изменяется. Если теперь сравнить длину нити в лабораторной системе с длиной нити в штрихованной системе, то последняя должна быть больше, так как собственная длина всегда больше, чем лоренцово сокращённая. Это означает, что собственная длина нити при разгоне увеличилась. Порвётся ли нить?

[crazy_ant]

О, да! Давайте отмечать годовщину темы "Самолет и транспортер" подобными задачками Гоовщина была, правда, 30 июля, ну да пофиг.
Касаемо задачки... Нить ведь увеличивается, а не уменьшается. Тогда с чего бы ей рваться?

[alibek]

Э... (осторожно) не порвется.
Ведь изменяется не просто длина нити, изменяется все -- расстояние между волокнами, молекулами.

[Heinz]

Я так мыслю, что нить для внешнего ("лабораторного") наблюдателя уменьшилась. Но уменьшилась не только нить, но и расстояние между кораблями. А для всей движущейся системы "корабль-нить-корабль" все осталось по-прежнему. Короче, не порвется. Причем независимо от того, рядом они летят или в кильватере. Если рядом, то вообще все равно, т.к. релятивистские эффекты срабатывают в направлении движения.

[Arnello]

Согласен с alibek и Heinz с одной маленькой поправочкой: в штрихованной системе отсчёта с точки зрения стороннего наблюдателя сокращаются расстояния не только между атомами, но и сами атомы вместе со всеми электронами, протонами и нейтронами тоже "сокращаются" в направлении движения.

[Heinz]

Поправочка принимается без оговорочек :-)
Кстати, теперь я понял, что означает слово "плющит" - это то, что происходит с телами на околосветовых скоростях.
2 Dillah: как-то неудобно думать о том, что произойдет при превышении световой скорости. Дело в том, что все рассуждения в этом топике базируются на ТО, которая, в свою очередь, основана на предположении, что принципиально не бывает скоростей больше скорости света. Т.е. чтобы об этом подумать, надо выкинуть из башки Эйнштейна и вооружиться другой теорией. Предложи свою :-)

[KosKa]

QUOTE

Представьте себе, что два космических корабля начинают одновременно (в лабораторной системе отсчёта) разгоняться с одинаковым ускорением. Достигнув некоторой скорости, корабли продолжают, теперь уже равномерное, движение (теперь они неподвижны в штрихованной системе). Представьте себе, что между кораблями натянута ниточка. ...Порвётся ли нить?

Если "одинаковое ускорение" означает равенство векторов в любой момент времени, то нить не порвется...
В системе координат, "привязанной" к любой части системы "Корабль1 - нить -корабль2" ничего не движется... А как это выглядит для наблюдателя извне - какая разница?..

[Viruss]

А почему повашему нельзя достичь скорости больше скорости света?
А вот почему: жил так научный мир тихо и мирно со своими правилами и постулатами, но вдруг пришел Энштейн и опроверг старое виденье физики и придумал то о чем мы сейчас говорить будем, а да и оставил одну константу -
скорость света, и весь научный мир поверил что нельзя достичь скорость большую скорости света ( ведь это сказал Энштейн ).
Кстати была инфа: один немецкий учёный добился эфекта при котором скорость стала больше скорости света ( обходным путём).

[3AHO3A]

А корабли летят бок о бок или один за другим?

QUOTE

Ясно, что расстояние между кораблями с точки зрения лабораторной системы при разгоне не изменяется

Стало быть бок о бок.

QUOTE

Если теперь сравнить длину нити в лабораторной системе с длиной нити в штрихованной системе, то последняя должна быть больше, так как собственная длина всегда больше, чем лоренцово сокращённая.

Не всегда. И точно не в этом случае.
Не порвется.

===================================================
Чуть не зыбыл. Можно ответить еще проще. Рассстояние между кораблями в их собственной системе отсчета не менялось, значит нить не порвется, сколько бы мы ни напридумали разных лабораторных систем.

Это сообщение отредактировано 3AHO3A - 21 августа 2004 | 21:21

[Heinz]

QUOTE

А почему повашему нельзя достичь скорости больше скорости света?

Нет, Неклеточная Форма Жизни, не по-нашему, а по-аликовски. Просто Вандерер поставил задачу в терминах релятивистской механики, поэтому и решалась она соответственно.
А про "эфект" немецкого ученого, прости меня, несерьезно. Как минимум, ссылочку привел бы.

[alibek]

Ошибаешься. Если взять точку отсчета, относительно которой два тела движутся навстречу друг другу со скоростью |V1|=|V2|=C - e (e -> 0), V1 = -V2, то встречная скорость будет не (|V1|+|V2|), а C - e' (e' -> 0), здесь e' будет что-то типа (e1*e2)/(e1+e2) (впрочем, точно не помню, учебник надо смотреть).