Сообщений в теме: 80

[Lomonosov]

Здравствуйте.
Когда-то я создавал темы, посвященные ходу Третьей Мировой в Фоллауте. Как-то раз я решил написать произведение-римейк "Европы убер аллес" под названием "Вахт ам Сакраменто".
Но литературного произведения не получилось(правда, название оставил). Поэтому на основе Библии Фоллаута была написана альтернативная версия хронологии.
В сущности, это та же Библия Фола, но урезанная и с добавленными пунктами, описывающими действия мной любимого :-) Евросоюза.
ВНИМАНИЕ!!! Данное произведение можно воспринять как издевательство над Библией Фоллаута, плагиат, хамскую непатриотичность.
Эта своего рода альфа-версия. В хронологии написано лишь об альтернативных действиях Евросоюза. Там нет ни стран Африки, ни многих стран Азии, ни России.
Про Россию я принял решение не писать, так "шаг вправо, шаг влево" и все: либо "ура-патриотизм" либо "вы считаете русских идиотами".
Если бы это было лит.произведением, то я бы выложил его в ЗОМПе.
Но эта хронология будет выложена именно здесь с двумя целями:
1)Могло ли все развиваться по написанному мной сценарию.
2)Лишний раз поговорить о Великой Войне в Фоллауте.
Читайте.

[Sanchopanso]

Поправка, после ядерных ударов никакой радиосвязи не будет достаточно долго.

[Lomonosov]

QUOTE

Поправка, после ядерных ударов никакой радиосвязи не будет достаточно долго.

Никто, собственно, и не отрицал.

[Berkut]

Н-да... косяки есть. Перечислять не буду – лень. Lomonosov, что с вами случилось? Чего так мало своего?

[Saint Gevara]

Смотря что Вы хотите "альтернативить", события от 2077 и выше или что-нибудь поближе к Ф1. Насколько я понял, пока что озвучивается идея европейского вмешательства. Пока всё понятно. Только небольшие придирки:
1) "Граф Цеппелин"? В Европе у власти новый кайзер? Скорее уж "Канцлер Гельмут Коль" или "Ангелла" ( Меркель=) ). Впрочем, автор - Вы, Вам решать.
2) Белоруссия - в ЕС? Интересно, интересно... Только в случае капитального истощения ресурсов в ЕС пригласят скорее Россию, ибо в Сибири этих ресурсов куча. Это без учёта неразведанных месторождений. Ну, это придирка наиболее мелочная.
3) Не думаю, чтобы очень уж сильно американцам пришлось делиться с ЕС технологией PA. Наверняка, там и свои конструкторы за работу взялись, как только получили сводки января 2077 года с Анкориджского фронта с упоминанием "броненосной пехоты". Хотя, технология лишней не бывает.
Далее - не придирка, а, скорее, версия. В 2130 году начинается ядерная зима. Зимняя ночь длинной в год, если угодно. Хотя, по логике она в этом году скорее должна закончится, начавшись не позже 2080 года. Но не это важно. Важно то, что в это время по всему миру начнётся форменный бардак и "Цеппелин"&Co легко могут потерять связь с начальством. Это не учтено или на это рассчитанно?
P.S. Я помню, по каким причинам Вы не хотите описывать положение России и понимаю их, но как быть с Дальним Востоком, который неизбежно пострадает после ядерной бомбардировки Китая? Причём важно не это, важно то, что боевые действия до неё, те самые, с участием "Графа Цеппелина", проводятся под самым носом Тихоокеанского флота. Остаться в стороне не выйдет никак, либо за Китай, либо за Европу...

[bigbadboss]

Да,своего материала действительно маловато,да и багов,чего спорить,немаленькое количество...Ну а что вы хотели от фанатского творчества? .

[Sanchopanso]

QUOTE

QUOTE  Поправка, после ядерных ударов никакой радиосвязи не будет достаточно долго.  Никто, собственно, и не отрицал.

А факт связи "европейских частей Анклава" со штатами?

[Saint Gevara]

Долгое отсутствие связи тоже о чём-то говорит. В любом случае, будет недвусмысленно ясно, что Sh*t Happens.

[Lomonosov]

QUOTE

1) "Граф Цеппелин"? В Европе у власти новый кайзер? Скорее уж "Канцлер Гельмут Коль" или "Ангелла" ( Меркель=) ). Впрочем, автор - Вы, Вам решать.

Я сначала тоже об этом думал. Хотел назвать авианосец "Вилле Брандт". Но, решив, что главной мечтой германских правителей, начиная с Гитлера был именно в свое время недостроенный "Граф Цеппелин", оставил это название.
Скажите спасибо , что еще и "Петера Штрассера" не сделал. :-)

QUOTE

2) Белоруссия - в ЕС? Интересно, интересно... Только в случае капитального истощения ресурсов в ЕС пригласят скорее Россию, ибо в Сибири этих ресурсов куча. Это без учёта неразведанных месторождений. Ну, это придирка наиболее мелочная.

Россию, как я уже говорил, не описывал намеренно. А насчет Белоруссии в ЕС, то почему же, скажем, после смерти А.Лукашенко ей не вступить в Евросоюз? Может, там какие-нибудь волнения будут, и всанет демократ.режим.

QUOTE

3) Не думаю, чтобы очень уж сильно американцам пришлось делиться с ЕС технологией PA. Наверняка, там и свои конструкторы за работу взялись, как только получили сводки января 2077 года с Анкориджского фронта с упоминанием "броненосной пехоты". Хотя, технология лишней не бывает.

Как я писал, технология была получена у сдавшихся анклаверов. А разрабытавать, я посчитал, смысла не имеет. Лучше танками всех. Или вертолетами.:-)

QUOTE

Далее - не придирка, а, скорее, версия. В 2130 году начинается ядерная зима. Зимняя ночь длинной в год, если угодно. Хотя, по логике она в этом году скорее должна закончится, начавшись не позже 2080 года.

Мне подумал, что ядерная зима скорее будет в Штатах и Китае, а в Европе не будет. Хотя может быть, может быть.

QUOTE

Важно то, что в это время по всему миру начнётся форменный бардак и "Цеппелин"&Co легко могут потерять связь с начальством. Это не учтено или на это рассчитанно?

Я предпологал, что связь будет спутниковая. Насколько я знаю, она от ядерных взрывов не глючит. Но если глючит, то я учту.

QUOTE

P.S. Я помню, по каким причинам Вы не хотите описывать положение России и понимаю их, но как быть с Дальним Востоком, который неизбежно пострадает после ядерной бомбардировки Китая? Причём важно не это, важно то, что боевые действия до неё, те самые, с участием "Графа Цеппелина", проводятся под самым носом Тихоокеанского флота. Остаться в стороне не выйдет никак, либо за Китай, либо за Европу...

...либо за США. Хотя, по распространенному мнению, Россия должна быть против "главного буржуина мира", я считаю, что Тихоокеанский флот выступит за американцев.
Я, конечно, польщен, что мной любимый Евросоюз вывели в ранг отдельной воюющей стороны, но он воевал под эгидой НАТО...
Камраду Saint Gevara полный респект за подробное рассмотрение косячков и полное отсутствие хамства.

QUOTE

Н-да... косяки есть. Перечислять не буду – лень.

А чего так? У Вас это хорошо получается. Да так, что жутко становится от чуства :"Господи, что я написал!?":-)

QUOTE

Да,своего материала действительно маловато,да и багов,чего спорить,немаленькое количество

Я и сам у себя пару нашел. Причем даже не сюжетных недочетов, а описок и недописок.

QUOTE

Lomonosov, что с вами случилось?

Ничего, вроде.

QUOTE

Чего так мало своего?

Не понял, простите. Разъясните, плиз?

P.S. Во постище получился...
P.S.S.Интересно, тему в ЗОМП снесут или здесь оставят?

Это сообщение отредактировано Lomonosov - 8 ноября 2006 | 16:40

[Saint Gevara]

Герр Ломоносов, концепция ядерной зимы предусматривает то, что она накроет весь земной шар. Ровный такой слой радиоактивной пыли, закрывающей Солнце. Никакие волны через этот слой не пробьются, так что спутниковая связь, пардон, но отпадает. Хотя, сигнал мог быть получен до того, как эта самая ночь началась. Но после начала ЯдН связи не будет, так что экипажу "Цепеллина" останется только голубей посылать. Хотя, возможен вариант отправки экспедиции после того, как всё успокоится. Но это, повторюсь, решать Вам.
Далее. Чтобы Белоруссия вступила в ЕС нужно, чтобы это зачем-то понадобилось самой Европе, а не только Белоруссии. Хотя, время неспокойное, а на БелАЗе можно и танки строить. И прочую механизированную радость для нужд фронта.

QUOTE

Я, конечно, польщен, что мной любимый Евросоюз вывели в ранг отдельной воюющей стороны, но он воевал под эгидой НАТО...

Извините, оговорился. Но, Вы же поняли, что я имел ввиду.
Что же до разработок, то броню европейцы заберут с радостью, но придумывания чего-то своего это не отменяет. Причём, не столько брони, сколькосредств борьбы с бронированным бойцом. Тот же "Бозар", к примеру или станковый тяжёлый "Виндикатор" (немецкая, кстати, разработка. как и "гаусска").

QUOTE

Камраду Saint Gevara полный респект за подробное рассмотрение косячков и полное отсутствие хамства.

Всегда пожалуйста =). Просто имелись некоторые свои наработки, только в моей версии вмешивается не Евросоюз, а ДВР (Дальневосточная республика, от Чукотки до Находки). Однако, Вы меня опередили, придётся что-нибудь другое сочинять.

[Lomonosov]

QUOTE

концепция ядерной зимы

Вот статья "nuclear winter" из Британники. Перевод: PROMT Translation Suite 7.

QUOTE

ядерная зима, экологическое опустошение, что определенные ученые борются, вероятно следовало бы из сотен ядерных взрывов в ядерной войне. Разрушительные эффекты света, высокой температуры, взрыва, и радиации, вызванной ядерными взрывами были долго известны ученым, но косвенные эффекты таких взрывов на окружающую среду оставались в значительной степени игнорируемыми в течение многих десятилетий. В 1970-ых, однако, несколько исследований устанавливали это слой озона в стратосфере, что живые существа щитов от большой части вредной ультрафиолетовой радиации Солнца могли бы быть исчерпаны большими количествами окисей азота, произведенных ядерными взрывами. Далее исследования размышляли, что большие количества пыли, поднимаемой в атмосферу ядерными взрывами могли бы блокировать солнечный свет от достижения поверхности Земли, приводя к временному охлаждению воздуха. Ученые тогда начали принимать во внимание дым, произведенный обширными лесами, подожженными ядерными шаровыми молниями, и в 1983 амбициозное исследование, известное как исследование TTAPS учло критический фактор дыма и сажи, являющейся результатом горящих нефтяных топлив и пластмасс в ядерное-опустошенных городах. (Дым от таких материалов поглощает солнечный свет намного более эффективно чем дым от горящего леса.) Исследование TTAPS придумало термин "nuclear winter", , и ее зловещие гипотезы об экологических эффектах ядерной войны, которые исследовались американскими и советскими научными сообществами. Основной причиной ядерной зимы, как выдвигал гипотезу исследователями, будут многочисленные и огромные шаровые молнии, вызванные, взрывая ядерные боеголовки. Эти шаровые молнии зажгли бы огромные безудержные огни (огненные бури) по любому и всем городам и лесам, которые были в пределах диапазона их. Большие скопления дыма, сажи, и пыли послали бы наверх от этих огней, снятых их собственным нагреванием к высоким высотам, куда они могли дрейфовать в течение многих недель перед ронением или быть вымытым из атмосферы на основание. Несколько сотен миллионов тонн этого дыма и сажи паслись бы сильными ветрами запада-на-восток, пока они не сформируют однородный пояс частиц, окружающих Северное полушарие от 30 до 60 градусов широт. Эти толстые черные облака могли закрыть все кроме фракции света Солнца в течение периода нескольких недель. Поверхностные температуры опустились бы в течение нескольких недель как, возможно до  11 к 22 градусам Цельсия Условия полутемноты, убивая морозы, и подзамораживая температуры, объединенные с высокими дозами радиации от ядерных осадков, прервали бы фотосинтез растений и могли таким образом разрушить большую часть растительности Земли и жизни животных. Чрезвычайные холодные, высокие уровни радиации, и широко распространенное разрушение индустриальных, медицинского, и инфраструктуры транспортировки наряду с запасами продовольствия и зерновыми культурами вызвали бы массивный список погибших от голодания, внешнего воздействия, и болезней. Ядерная война могла таким образом уменьшить человеческое население Земли до фракции его предыдущих чисел. Множество ученых обсудило результаты оригинальных вычислений, и, хотя такая ядерная война несомненно была бы разрушительной, степень повреждения жизни на Земле остается спорной.

Перевод так себе, но смысл вроде понятен.
Если бы ядерная зима была бы такой, то, ИМХО, жизнь в мире Фоллаута (на основе которого все и написано)была бы еще сложнее. И хотя из вышеуказонного текста следует, что последствия ядерной зимы воздействовали на планету лишь несколько месяцев, то мне кажется, что такая зимушка долго давала бы о себе знать. Тогда бы моя хронология на 2077 году и закончилась...

QUOTE

Чтобы Белоруссия вступила в ЕС нужно, чтобы это зачем-то понадобилось самой Европе, а не только Белоруссии. Хотя, время неспокойное, а на БелАЗе можно и танки строить. И прочую механизированную радость для нужд фронта.

Больше места для заводов, больше посевных площадей, больше людей. Да и для того, чтобы не было белых пятен на карте. А то спрячется в Белоруссии какой-нибудь европреступник и выуживай его теперь.

QUOTE

Что же до разработок, то броню европейцы заберут с радостью, но придумывания чего-то своего это не отменяет. Причём, не столько брони, сколькосредств борьбы с бронированным бойцом. Тот же "Бозар", к примеру или станковый тяжёлый "Виндикатор" (немецкая, кстати, разработка. как и "гаусска").

Вполне справедливо. Очень может быть.
Но все же, кто мешает давит ЭБшников танками?

QUOTE

Однако, Вы меня опередили, придётся что-нибудь другое сочинять.

Вы меня заинтриговали. Выложте, пожалуйста, где-нибудь.

[Saint Gevara]

QUOTE

Но все же, кто мешает давит ЭБшников танками?

В принципе, никто не мешает. По огневой мощи - один танк на двоих ЭБшников. А если сравнить стоимости - то по два танка на одного ЭБшника)))

QUOTE

Вы меня заинтриговали. Выложте, пожалуйста, где-нибудь.

Пока имеются только наброски и куча набранных теоретических сведений. Плюс, более-менее сложившаяся сюжетная завязка. Завязку могу хоть сейчас пересказать: В 2238 году крейсер "Аскольд" ВМФ Дальневосточной республики, проходя вдоль южного побережья Аляски, попадает под обстрел с вертолётов. После того, как крейсер не без труда добирается до Петропавловска, разведка ДВР начинает интересоваться указанным в отчёте капитана районом и обнаруживает несколько военных баз, ранее принадлежавших Анкориджскому фронту, а теперь подконтрольных неизвестной силе, называющей себя Анклав (прим. авт.: А вы думали, откуда летел вертолёт, разбившийся в Кламате?). Проследив маршруты полётов вертолётов, разведчики приходят к мысли, что основная база находится где-то в Калифорнии. Туда и отправляются несколько резидентов. Стояло тёплое лето 2142 года. Избранный покинул родную деревню и отправился на поиски ГЭКК...
P.S. Между прочим, ядерная зима в Fallout 1 упоминалась. "Великая Зима 2130-го и недостаток людей для экспериментов затрудняет создание армии."

Это сообщение отредактировано Saint Gevara - 9 ноября 2006 | 20:52

[Kirill]

Вот вам ЕС 8^)

QUOTE

- Рад встрече, - сказал Шпитцлер,  поднимаясь  с  кресла.  Держался  он необычайно прямо, будто у него был искусственный позвоночник. - Но вы, мой юный друг,  заблуждаетесь  относительно  нас.  Мы  здесь  с  дружественным визитом, прибыли, чтобы помочь вам.   - Последний раз, когда мы слышали  о  том,  что  творится  за  океаном, помощь была нужна вам, ребята, а не нам, - буркнул Рокфеллер.   - Жизнь в Европе за последние годы значительно улучшилась,  -  возразил Шпитцлер. - Мы у себя уже преодолели социальные взрывы и хаос.   Сниффи, усевшись на софу, привалился спиной к стене.  На  случай,  если придется спешно уносить ноги, глаз с двери он не спускал.  Хотя  ноги  его уже вряд ли спасут. Слишком хорошо укреплена штаб-квартира торговцев. Надо бы постараться, чтобы развязка ситуации наступила здесь, сейчас.   - Рад за вас, - сказал Рокфеллер. - Тем более  что  поначалу  в  Европе было даже хуже, чем здесь, в Америке.   - Да, нам досталось. Только в Швейцарии погибло два  миллиона  человек. По всей Европе - более пятидесяти миллионов. В  основном  люди  умирали  в первые годы кризиса. Но худшее для нас уже позади.   Задумавшись на несколько секунд, Рокфеллер пробормотал:   - Прорва народу. Интересно, а как много американцев погибло?   - По нашим подсчетам, приблизительно  девяносто  пять  миллионов,  -  с готовностью сообщил Шпитцлер. - Хотя, возможно, и больше. Подсчеты  весьма приблизительные,  поскольку  в  Америке  давно  уже  не  существует централизованной власти.   - Бот ты мой! - Рокфеллер  приподнял  брови.  -  Целых  девяносто  пять миллионов!   - Мы полагаем, что во всем мире  сейчас  насчитывается  не  более  трех миллиардов человек. Следовательно, в последние  пятнадцать  лет  на  Земле погибло около трех миллиардов. - Шпитцлер печально опустил глаза.

[Lomonosov]

2Kirill
Это откуда текстик?
2Saint Gevara
Желаю успешно написать произведение.

Теперь у меня вопрос к почтенной публике.

Я собираюсь писать продолжение. Название уже есть: "Вахт ам Сакраменто. Аинбрух ин Америка"(Вахта на Сакраменто. Вторжение в Америку). Вопрос - в каком виде ее лучше писать - подробной хронологии или в виде художественного произведения? Ответы со смыслами "Никак не пиши", "Выпий йаду, животнае" и "Пиши стихами и на английском, stupid bastard" не принимаются.

[Kirill]

Lomonosov
Брюс Стерлинг, Джон Кессел. Пуля, начиненная гуманизмом

[Crazy Gringo Bastard]

ВСЕМ ЧИТАТЬ! 8(о)

Вот оно
Пуля,...

Интересно также, какие произведения поставят рядом...

http://www.google.co...ceid=navc...ом"

Это сообщение отредактировано Crazy Gringo Bastard - 12 ноября 2006 | 14:01

[Lomonosov]

Kameraden! Читайте тут, и решите, вторгаться ЕС в Америку или нет. Если да, то как, а если нет, то что делать дальше. Теперь я буду советоваться с читателями насчет развития сюжета.

Ладно, значит пишем как хотим. :-)

Ждите. Скоро будет.

Это сообщение отредактировано Lomonosov - 17 ноября 2006 | 21:02

[Lomonosov]

Думаю вас заинтриговать. Написание "ВнС" идет стабильно, но требуется парочка советов:
1) Как склонить бразильскую хунту к тому, чтобы она отдала Гвиану? (будет война, но не знаю надо ли ЕС использовать ядерное оружие)
2) Как найти предлог к тому, чтобы высаживаться именно на Западном побережье, а не на Восточном?

Искренне Ваш...

[Lomonosov]

Читать.

[Mingan]

А встретят ли какое-нибудь сопротивление войска ЕС в Калифорнии?