Сообщений в теме: 93

[Den Baster]

гы... может в витиеватости языка наивен, но надеюсь что я свои мысли последние выразил вполне ясно...

фоллаут онлайн это миф ;-)

[Artares]

Интерестно, это сами разработчики отказались от FOOL? (С английкого - дурак, глупец).

Я лично спокойно отношусь к проекту. Как вариант концепцию изменили для того чтобы выбить деньгу. (Некоторым личностям выгодно эксплуатировать и использовать холодную войну) Если игра выйдет и порадует меня как поклонника fallout - я порадуюсь за interplay. Если нет - просто не буду играть, из уважния к старичку interplay'ю.

[Hit]

6 причин, почему FO не будет сделан :

1. Fallout достаточно специфичен. Несмотря на армии фанатов, в общем-то продажи игр серии (1 и 2 фалауты, что с FOT неизветно) были не столь радужными. Что в общем-то cкорее всего станет предопределяющим фактом...
2. Interplay в глубокой заднице. А этот проект, как и любой другой из онлайновых массовых развлечений будет требовать огромных ресурсов для разработки и поддержания, даже просто для того - чтобы не выглядеть уже перед уже вышедшеми проектами, неуклюжей белым брахмином, скорее мертвым - чем живым.
3. MMORPG специфичные продукты. Для их разработки, нужны специалисты - которых не так уж и много. Без таких людей - делать серъезный проект, возможно...Но при этом придется набить столько шишек... Хотя конечно, это не такая уж и большая проблема
4. Время разработки. Это минимум 2 года. За это время, интерес к Fallout - скорее всего уже умрет полностью... Почему? Основными покупателями и игроками MMOPRG являются лица от 13 до 23 лет... Среднему фанату Fallout, купившему 1ую часть в далеком 1997 году, будет уже наверняка далеко за этот возрастной предел Вероятность покупки игры фанатами уменьшается - необходимость привлечения новой крови, возрастает.
5. Вероятность провала этой затеи, намного больше чем вероятность ее успешного воплощения. А в нашем мире,мало Чузенов готовых оплатить долг Фреда, в надежде что, тот отыграется и вернет деньги...
6. Общее отношение к проекту, как к чему-то нереальному сделает свое "грязное дело"...

Хотя тут везде есть свои, но... Так что скрестим, все свои 6 пальцев на ногах и будем ждать новых слухов Достоверные факты, чувствую еще не скоро получим

[Cvet]

QUOTE

1. Fallout достаточно специфичен. Несмотря на армии фанатов, в общем-то продажи игр серии (1 и 2 фалауты, что с FOT неизветно) были не столь радужными. Что в общем-то cкорее всего станет предопределяющим фактом...

Если бы продажи в целом были не такие радужные я думаю 1С не стало бы локализовывать игру в столь поздний период.

QUOTE

2. Interplay в глубокой заднице. А этот проект, как и любой другой из онлайновых массовых развлечений будет требовать огромных ресурсов для разработки и поддержания, даже просто для того - чтобы не выглядеть уже перед уже вышедшеми проектами, неуклюжей белым брахмином, скорее мертвым - чем живым.

Именно там. Но единственный путь из этого места, в сложившейся ситуации, именно онлайновый фол (по причине большей рентабельности ММОГ и неимении прав на выпуск сингла). И 75 млн зеленых мне кажется должно хватить для разработки и поддержания продукта (с условием если они найдут эти деньги).

QUOTE

3. MMORPG специфичные продукты. Для их разработки, нужны специалисты - которых не так уж и много. Без таких людей - делать серъезный проект, возможно...Но при этом придется набить столько шишек... Хотя конечно, это не такая уж и большая проблема

Опять же... !!!75 миллионов!!!. Не тысяч и не каких-нибудь крышечек, а 75 000 000 американских долларов. (5 млн. на препродакшен, 40 млн. на продакшен, 30 млн. на запуск). Или этого недостаточно чтобы сделать чтото стоящее?

QUOTE

4. Время разработки. Это минимум 2 года. За это время, интерес к Fallout - скорее всего уже умрет полностью... Почему? Основными покупателями и игроками MMOPRG являются лица от 13 до 23 лет... Среднему фанату Fallout, купившему 1ую часть в далеком 1997 году, будет уже наверняка далеко за этот возрастной предел Вероятность покупки игры фанатами уменьшается - необходимость привлечения новой крови, возрастает.

Они помоему и не скрывали сроки. 3-й квартал 2010.
Кстати "средние фанаты" покупают диски с игрой и по сей день. Назови мне еще игры, которые спустя почти 10 лет имеют столько активных фанатов. Но я также и не думаю что эти люди будут все поголовно играть в FOOL.

QUOTE

5. Вероятность провала этой затеи, намного больше чем вероятность ее успешного воплощения. А в нашем мире,мало Чузенов готовых оплатить долг Фреда, в надежде что, тот отыграется и вернет деньги...

А вот мне кажется наоборот. Просто не надо думать что игра будет делаться под/для фанатов фаллаута. Игра будет делаться для всех среднестатических любителей ММОГ. Но это не значит что она будет плохой/неудачной. Она будет попсовой.

QUOTE

6. Общее отношение к проекту, как к чему-то нереальному сделает свое "грязное дело"...

Я думаю это вполне реально, но при условии если они найдут деньги на разработку игры.

Это сообщение отредактировано Cvet - 29 декабря 2006 | 04:58

[Kosh]

QUOTE

Что до фанатов Fallout - они в большинстве своем просто очень далекие от игр люди, поэтому на них мне наплевать : )

А ты не считаешь, что даже если участники данного форума по разу плюнут тебе в лицо, то ты утонешь?

До 2010 ещё очень долго. Кто знает, насколько продинется игроделанье к тому времени.

[Den Baster]

QUOTE

Игра будет делаться для всех среднестатических любителей ММОГ. Но это не значит что она будет плохой/неудачной. Она будет попсовой.

Fallout 3 тоже будет попсовым и подогреет аппетит казуалов =) к онлайновому, поэтому фанаты и поклонники никуда не денутся и будет "новая кровь". Звучит кровожадно, но будет полюбому. ;-)

[Hit]

To mr. Cvet:

QUOTE

Если бы продажи в целом были не такие радужные я думаю 1С не стало бы локализовывать игру в столь поздний период.

Во-первых, 1с просто скупили по-дешевке права на издание многих игр Interplay, когда тому стало плохо.
Во-вторых, издатель ничего не теряет от издания старых игр... Купят - небольшая прибыль. Не купят - никаких особых потерь
В-третьих, Fallout - это эпоха. И многие готовы платить за игру, даже уже имея ее : для коллекции, ради нормального перевода, из-за возможных закрытых некоторых багов и т.д. Тем более общая стоимость игры, не 40 бакинских долларов - а около 150р копейки... То что многие готовы купить игру за 150р - не говорит о ее популярности. Об популярности игры говорят количество людей купивших ее за 40 бакинских, в тот момент когда она вышла
В-четвертых, быть первым официальным издателем таких игр в какой-либо стране, просто почетно

QUOTE

Именно там. Но единственный путь из этого места, в сложившейся ситуации, именно онлайновый фол (по причине большей рентабельности ММОГ и неимении прав на выпуск сингла). И 75 млн зеленых мне кажется должно хватить для разработки и поддержания продукта (с условием если они найдут эти деньги).

Путей много.
Можно издавать хорошие и недорогие в разработке игрушки, которые не перевернут мир - но скорее всего будут прибыльными,пусть она и не будет велика(примеров тьма, но дабы не сочли за рекламу - промолчу). Медленными шагами выбираться из трясины,шажок за шажком...А вот наскоки аля Мюнхаузен,вытащить себя из болота за волосы - у меня личнО, кроме большого сомнения ничего не вызывают.

QUOTE

Опять же... !!!75 миллионов!!!. Не тысяч и не каких-нибудь крышечек, а 75 000 000 американских долларов. (5 млн. на препродакшен, 40 млн. на продакшен, 30 млн. на запуск). Или этого недостаточно чтобы сделать чтото стоящее?

Во-первых, интересно сколько из них Interplay отдаст просто в счет долгов...
Во-вторых, это не такая уж большая сумма. И тем более, она всяко не вся пойдет на игру. Большая часть осядет для других целей. А FO, если они хотят побить сущетвующие ныне MMORPG проекты жрать ресурсы будет , ой как много... Если же целью является просто получить бабки, выпустить какую-нить лабуду чтоб по-быстрому срубить бабок на фанатах, и забить - тогда, да...Вопросов нету, по-части финансирования.
Хочется верить, что планируется выпускать блокбастер - который бы составлял конкуренцию таким монстрам, как WOW и L2. На таком проекте денег действительно можно поднять на безбедную старость. Но реализовать его, крайне трудно. Противники не стоят на месте

QUOTE

Опять же... !!!75 миллионов!!!. Не тысяч и не каких-нибудь крышечек, а 75 000 000 американских долларов. (5 млн. на препродакшен, 40 млн. на продакшен, 30 млн. на запуск). Или этого недостаточно чтобы сделать чтото стоящее?

Как давно заметил Кот Матроскин : Деньги то у нас есть...У нас мозгов нет(с).
Пока не увижу команду(или команды), которые готовы за это взяться - кол-во денег, ничего не гарантирует.
Вот Blizzard сколько не дай денег, можешь увереным быть - шедевр окупится, принесет пару десятков феррари своим создателям, и станет эпохальным событием для игровый индустрии. Но таких контор, не так уж и много Гораздо больше тех, кто брал огромные кредиты, обещал всем небо в алмазах - а потом, через определеное время на официально сайте появлялась простая фраза : "The project is closed. R.I.P"

QUOTE

Они помоему и не скрывали сроки. 3-й квартал 2010. Кстати "средние фанаты" покупают диски с игрой и по сей день. Назови мне еще игры, которые спустя почти 10 лет имеют столько активных фанатов. Но я также и не думаю что эти люди будут все поголовно играть в FOOL.

Покупают : Magic: The gathering, Panzer General 2, Diablo 1,2 , Warcraft 2(для коллекции), Z - это навскидку. Но больше уже конечно качают Благо в наш век, скачать игру проще - чем ее купить(мне вот лень свой зад подымать зачастую ). Тем более, если она физически немного весит. А людей игрующих в старые игры - очень много...Не все могут перестроиться на эти 3Д навороты, и прочие спецэффекты - которые зачастую заменяют собой саму игру

Многое в успехе FO будет зависеть от успехов Fallout-3... Беседка может свинью подложить всем Отбив у молодежи вкус мира Фаллаута, если загубит свое творение А для MMORPG одной из главнейших составляющих является хорошо продуманый мир, по этой части Фаллаут - имхо, может быть откровением для онлайновых-игр

QUOTE

А вот мне кажется наоборот. Просто не надо думать что игра будет делаться под/для фанатов фаллаута. Игра будет делаться для всех среднестатических любителей ММОГ. Но это не значит что она будет плохой/неудачной. Она будет попсовой.

Если они сделают тот же L2 и WoW, только про пустошь вместо фэнтези-мира, вместо мечей поставят пушки, а вместо орков вставят тупо Супер-Мутантов...Боюсь, игра обречена на провал Именно, основа из оригинального Fallout-а должна стать основой игры. Упрощеной, переработаной и т.д. Но основа должна остаться та же... Иначе, никому он не будет нужен.
Кстате, мир в игре строят не те, кто тупо набивают себе ЛВЛы...А те кто отыгрывают свои роли. Если не будет, личностей которые отыгрывали бы свои роли , привнося разнообразие в мир - будет просто пресная жевачка (привет L2),которая через неделю надоест. И в этом плане, очень важно привлечение настоящих фанатов этого мира, и игры в целом. Так, что забывать об фанатах, в надежде только на новую кровь - путь в никуда.

QUOTE

Я думаю это вполне реально, но при условии если они найдут деньги на разработку игры.

Деньги никогда не являются непреодалимым препятствием. Вопрос в команде/идеях/решимости самих разработчиков. А деньги... На хороший проект деньги всегда дадут - возможно не сразу, но если проект действительно хороший, всегда найдется заинтересованое лицо.
To mr.Kosh:

QUOTE

До 2010 ещё очень долго. Кто знает, насколько продинется игроделанье к тому времени.

Угу...Может просто мозг подключат(надеюсь не отделением его от черепной коробки, как в фоле) к скайнет наподобие матрицы, вот веселуха будет
To mr.Wasteland Stories:

QUOTE

По традиции Bethesda (она пока не нарушалась) продолжение игры выходит через три года после релиза игры. То есть если учесть что Fallout 3 выйдет в ноябре 2007, то продолжение последует в 2010. Это не считая того что к Fallout 3 возможно выйдет пара-тройка адд-онов.

Во-первых: откуда увереность, что беседка не угробит игру? У меня ее нету...
Во-вторых: Fallout 3 и FO делают вообще разные люди... Что не есть гуд

Это сообщение отредактировано Hit - 29 декабря 2006 | 18:51

[hamster]

Часть сообщения Wasteland Stories по понятным причинам удалили, но в целом возразил он правильно.
По поводу:

QUOTE

Основными покупателями и игроками MMOPRG являются лица от 13 до 23 лет...

Если интересно, можете зайти на один замечательный сайт - The Deadalus Gateway The Psychology of MMORPG's. По-русски написано здесь.

Цитата:

QUOTE

тинэйджеры составляют всего 25% населения игровых миров.

Так что не надо думать, что в ММОшки играю дети. Это ошибочное мнение.

[Den Baster]

QUOTE

Во-первых: откуда увереность, что беседка не угробит игру? У меня ее нету... Во-вторых: Fallout 3 и FO делают вообще разные люди... Что не есть гуд

Угробит? Гы... мне кажеца после тактикса и бос, некуда гробить дальше. Уверен они качественно сделают, иначе не умеют, другое дело, что это будет не то чего хотели бы.... все
Т.е там будет то, что Беседа лучше всех умеет Обливион =)

Фо не делают, это под большим сомнением, вапще денег просят под бизнес план и интерплею в лучшем случае их просто не дадут, чем дадут для не разработки Фо.

[Hit]

To mr.hamster

QUOTE

Если интересно, можете зайти на один замечательный сайт - The Deadalus Gateway The Psychology of MMORPG's. По-русски написано здесь.

Интересный сайт, полностью не читал(пока что времени нет,изучать подробно) - проглядел, бегом. Ответы вообщем-то не удивили, и по-большей части совпадают с уже известными иследованиями на эту тему, которые приходилось читать.
Смутило только, что : не понял конкретной методологии изучения им игр, нету конкретного списка MMORPG игр. Хотелось бы почитать конкретнее, про определеные игры - а не про общность... MMORPG MMORPG рознь... Как можно сравнить : Ultima Online и Sims Online?

QUOTE

Так что не надо думать, что в ММОшки играю дети. Это ошибочное мнение.

http://www.theesa.co.../gamer_data.php - то же интересное местечко.

Не буду спорить со статистикой (тем более я ее пока, что не изучал досконально), но мне кажется что именно тинейджеры являются наиболее активной частью геймерского сообщества в плане покупки новых игр (кол-во купленых игр на 1 человека).
А насчет кол-во тинейджеров играющих в MMORPG - это зависит от конкретной страны. В США может они и составляют только 25 процентов, но это не показатель для других стран. Это конечно мое предположение, но оно имеет право на жизнь - пока, я или кто-нибудь еще не найдет статистики хотя бы по Европе или Азии (о великий и могучий Китай...)
А так тинейджеры видимо, составляют лишь часть из посетителей миров MMORPG, но очень заметную...Как в положительном, так и отрицательном смысле.А так...


To mr. Den Baster:

QUOTE

Угробит? Гы... мне кажеца после тактикса и бос, некуда гробить дальше. Уверен они качественно сделают, иначе не умеют, другое дело, что это будет не то чего хотели бы.... все Т.е там будет то, что Беседа лучше всех умеет Обливион =) FO не делают, это под большим сомнением, вапще денег просят под бизнес план и интерплею в лучшем случае их просто не дадут, чем дадут для не разработки Фо.

1. FOT и BOS - это не продолжение Fallout1,2. Это самостоятельные игры, в мире Fallout. Так что они не показатель. Судить нада по Fallout 2...
2. То что беседка сделает обвилион, и пугает... Я Morrowind минут 10 вытерпел, и нафиг стер...не мое это.


To Wasteland Stories:

QUOTE

На мой взгляд на форуме должны принять правила запрещающее каверкать русский язык. Кажеца, вапще... Хорошо бы ещё принять правило запрещающее каверкать английский: "Беседка", "Ентерплей", "Фоллаут". Неужели не проще написать Bethesda, Interplay, Fallout...

Как людям удобнее писать - так и будут писать. Переключаться с русского на английский и обратно, зачастую напрягает. Особенно когда это нада сделать раз 10

QUOTE

hamster ты бы хоть попозже удалили часть моего сообщения, чтобы Hit прочитал. Этот человек столько наплёл - всем было бы легче если бы он прочитал сообщение и промолчал.

1. Что за наглое оскорбление? Я Супер-мутант, а не человек ! Мне чуждо родство с любыми людишками, я высшее существо. А все что вы хотели сказать - в приват. Можно даже с матами, я не привередливый. И стучать модераторам не привык.
2. Кажись здесь обсуждаются аспекты возможного создания FO. Изначально ясно, что это обсуждение ни на что не повляет. Просто фанаты Фола излагают свои мысли насчет этой затеи. Кому не интересно, кто считает это флудом - можно не читать. Я вот например, кой-что новенькое узнал благодаря Mr.hamster-у.

P.s. Как время появится, нада будет поразбираться в хитросплетениях статистики о игроках MMORPG. Тема интересная =)

Это сообщение отредактировано Hit - 29 декабря 2006 | 23:13

[Den Baster]

QUOTE

1. FOT и BOS - это не продолжение Fallout1,2. Это самостоятельные игры, в мире Fallout. Так что они не показатель. Судить нада по Fallout 2...

Есть такая весч как тайтл, под ними делалось это безобразие, то какими сделали тактикс и бос показатели отношения к вселенной фола. И не ждите от фола 3 продолжения банкета, игра как и тактикс и бос будет кардинально отличаться от оригиналов и не будет являться продолжением, об это сами Беседкины говорили с самого начала. Будет слишком здорово неверица, что нам дадут замену фолам, да это было бы здорово =)

Насчет стереть ты прав, нет ничего лучше свободы слова, выбора.... найдутся всегда те кто обгадят игру и будут те кто восхвалят ее =). Я кстати к Морру отношусь положительно, игра иная долго запрягает, но может долго отпускать... =)

[Hit]

Ну...Видимо, вы правы. Мне тут друзья до сих пор часто говорят : Fallout 1,2 супер...А 3ий гавно... На что я пытаюсь им объяснить, что это не 3ий Fallout - а просто игра во вселеной Fallout-а...Только это бесполезно
А Fallout 3 я куплю в любом случае, даже если - это будет Morrowind в Пустоши... Только вот буду ли играть, или нет - вопрос уже другой. Главное чтобы не было как в анекдоте : мышь плакала, но все равно продолжала есть кактус...
А против Морровинда ничего против не имею. Многие из знакомых захлебываясь слюной рассказывали, как это круто...Только я в Daggerfall давным давно наигрался.

Это сообщение отредактировано Hit - 29 декабря 2006 | 23:38

[Hit]

QUOTE

Прекратите наконец называть FOO MMORPG! FOO это MMOG, то есть жанр не решён.

С жанром как раз все и ясно...Слабо представляю, что кто-то решится делать онлайн экшн из фола, вместо РПГ А то так, можно и вообще не в ту степь уйти, например глобальную стратегию на тему фола сварганить...Только вряд ли, фоллаут онлайн все представляют только как MMORPG - любое другое исполнение будет принято, неодназначно

Это сообщение отредактировано Hit - 30 декабря 2006 | 12:01