Сообщений в теме: 762

[Soldier]

QUOTE

10-15 кг. Несерьезно.

Н-да?

QUOTE

Бензу с облегченным запуском заведет и будет пользоваться после 5-минутного обучения даже идиот-дистрофик.

И отрежет себе руку/ногу/голову.

QUOTE

Нужна физическая сила и умение.

Для бензопилы нужно то же самое, плюс еще познания в механике, чтобы ее ремонировать.

QUOTE

Колуном очень легко при неправильном замахе жахнуть себе по ноге.

А бензопилой нельзя? Если так рассуждать, то можно и канцелярским ножом случайно перерезать себе горло.

QUOTE

К тому же предположим что предполагаемый сурвайвер это девушка хрупкого телосложения, ей вы тоже колун посоветуете?

А вы посоветуете хрупкой девушке бензопилу?!

QUOTE

5 децибелл. ну по крайней мере потише выстрелов =)

5Дб звукового давления -- это тишина от которой звенит в ушах. Может быть имелось ввиду 50Дб?

QUOTE

ЗЫ: В качестве инструмента был еще круче бензорез. Набор разных дисков и вам не страшны на стальные двери, ни строительство сруба.

А еще лучше в качестве инструмента танк. В него заодно можно погрузить и канистры с бензином, и бензопилу, и бензорез. И заодно этим танком вскрывать двери бронебойно-кумулятивными снарядами.

[Navy]

АК-47 вроде как сняли с вооружения на территории РФ
Кстати, многим будет полезно почитать про АК разных серий и Сайгу

[Arschmann]

QUOTE

10-15 кг. Несерьезно. Н-да?

http://benzopila.strok.ru/ (Почти первая ссылка в гугле). Stihl 180 например весит 4 кг. Этого вам достаточно?

CODE

И отрежет себе руку/ногу/голову.

Вы колуном работали? Скажите куда пойдет лезвие если промахнуться при замахе мимо цели (например замка двери)? И это просто рабочий момент. А теперь объясните мне механику случайного отрезания конечностей при штатном использовании бензопилы.

QUOTE

Нужна физическая сила и умение. Для бензопилы нужно то же самое, плюс еще познания в механике, чтобы ее ремонировать.

4 кг. Умение ориентирования в пространстве и направлении пилы в нужное место. Технических познаний требуется ровно столько, сколько влезает на 5 страниц паспорта пилы (что-то там про заливку масла и смену цепи =), в принципе можно догадаться по картинкам на самом корпусе пилы).

QUOTE

А вы посоветуете хрупкой девушке бензопилу?!

Дык 4 кг уж осилит наверно =). Явно не колун. Мож канцелярский ножик выдать?

QUOTE

5Дб звукового давления -- это тишина от которой звенит в ушах. Может быть имелось ввиду 50Дб?

Очепятка, естественно 50 =).

QUOTE

А еще лучше в качестве инструмента танк. В него заодно можно погрузить и канистры с бензином, и бензопилу, и бензорез. И заодно этим танком вскрывать двери бронебойно-кумулятивными снарядами.

Извините, танк в соседнем магазине не продавался, а то непременно бы купил =).

QUOTE

давай прикинем, у кого больше шансов, у бензопилы или дробовика/автомата на открытом пространстве-ответ ясен, пока добежишь-пристрелят.

Очевидно подразумевается про мы будем бежать по площади простреливаемой снайперами. Вы хоть представляете как сложно вообще попасть во что-то человеку ни разу не державшему в руках огнестрел? Да я бы таких стрелков пачками бы рубал =). Кстати а сравнивал я не с огнестрельным оружием, а с топором/колуном. У них как, шансов поболее против дробовика?

QUOTE

Если в закрытом(подвалы, здания), то бензопила производит постоянный шум когда заведина, а незаведенная может и незавестись.

Это не шум, а психологическое давление =). А незаведенная заведется, если у вас конечно не Дружба какая-нибудь.

[Soldier]

QUOTE

Stihl 180 например весит 4 кг. Этого вам достаточно?

Простите, я не так понял. Я думал имелось ввиду, что 10-15кг -- несерьезная масса.

QUOTE

Вы колуном работали? Скажите куда пойдет лезвие если промахнуться при замахе мимо цели (например замка двери)? И это просто рабочий момент. А теперь объясните мне механику случайного отрезания конечностей при штатном использовании бензопилы.

Приходилось в руках держать, хотя дрова в промышленных масштабах честно не колол. Лезвие само собой пойдет вниз-на себя, если его не скорректировать. В этом я не вижу проблемы, это все равно, что утверждать, что молоток представляет опасность для пальца, просто потому, что если держишь его в руках в первый раз, то можно промазать мимо гвоздя. Механика случайного отрезания конечностей при штатном использовании бензопилы более чем проста. Выскользнула из одной руки -> крутящий момент вывел пилу из состояния равновесия -> цепь прошлась по мягким тканям и костям. Пила представляет опасность хотя бы потому, что режет даже тогда, когда ей не размахивают. Если коснуться лезвия топора -- ничего не случится. Если коснуться цепи пилы -- пальцы скажут вам "Прощай".

QUOTE

4 кг. Умение ориентирования в пространстве и направлении пилы в нужное место. Технических познаний требуется ровно столько, сколько влезает на 5 страниц паспорта пилы (что-то там про заливку масла и смену цепи =), в принципе можно догадаться по картинкам на самом корпусе пилы).

В любом случае в ситуации глобальной катастрофы любое технологически сложное устройство начнет проигрывать технологически более простому.

P.S.Пожарные топоры, между прочим, тоже не очень тяжелые. ( http://www.nuplacorp... Tools Axes.pdf )

[Nik O`Tin]

QUOTE

Soldier Пила представляет опасность хотя бы потому, что режет даже тогда, когда ей не размахивают. Если коснуться лезвия топора -- ничего не случится. Если коснуться цепи пилы -- пальцы скажут вам "Прощай".

Браво!!!

Arschmann

Именно это и пытаемся доказать.
Я в свое время работал на лесоповале, под ЛЭП расчищал деревца трех-четырех летнего возраста, порой даже приходилось валить и деревья внушительных размеров, оно понимаете ли опасность представляет для ЛЭП.

Так вот, работал я бензопилой. Да, весит она не тяжко, но когда она работает, то просто так ею не помашешь, а уж если помашешь, то попав в любое препятствие, будь то стена, или поверхность какая, а уж не дай боже и по человеку, шина с цепью не пройдут как горячий нож сквозь масло, а непременно или заглохнет, или так рванет вам руку, что сами под пилу попадете.

И как тут правильно говорили, не дай бог шину погнете, а это запросто при сильном замахе по противнику, а то возьми да и увернись, или подставь лом, то как пить дать, не жить бензопиле. Потому как шина грубого обращения к себе не терпит, и цепь соскочившая с оной, непременно вас поранит.

Я еще не рассказал про то что обязательное рабочее положение бензопилы это строго указанное в инструкции. А ежели вы начнете размахивать пилой направо налево, то непременно ваша бесценная пила заглохнет. Потому как у неё есть обязательное рабочее положение.

Насмешили.

Это только в кино страшная бензопила кромсает противников на части, и в игрушках это ужасное оружие.
Но на деле, это тяжкое и громоздкое оборудование, которым надо пользоваться по назначению. Ибо "после..." порваную цепь и погнутую шину уже не купишь в магазине за 250-300р.

Так что как вы заметили это всего лишь:

QUOTE

психологическое давление

Вы бы еще сказали что триммер такое же грозное оружие как и бензопила, только более шорокого радиуса действия... =)

[Kirdyk]

Пила-есть оружие ближнего боя. И в отличие от тогоже топора далеко не безшумна. Ну пусть найдется чел мастерски владеющий бензопилой и что? Ему ведь еще добежать надо. Если он столкнется с ментами например=-просто получит пулю, с толкиенистами-стрелу или болт арбалетный, с гопотой-закидают пустыми бутылками (тоже не подарок надо заметить). Уворачиваться то он не сможет. Так что к мотопиле необходима еще и мотоброня-вот тогда пила будет рулить.

ПС. Надеюсь что про пилу это всетаки прикол.

[Leather Jacket]

Пилы,бутылки,ножи,итд ребята очнитесь ну "просыпаемся" мы после ядерной спячки и что дальше будем строить из себя рембо наверчивая динамит на стрелы, нет скажу я вам если все сложится в лучшую сторону то раздобыть поистине "личного" огнестрельного оружия не составит особых проблем. Поясню почему,по пустыным улицам захожу я в оружейный магазин
беру все что душе угодно а мертвые охраники и продавци мне и слова не скажут это точно. =)

[Sleeping men]

Если было время на эвакуацию, то все оружие те же продавцы и охранники постарались забрать с собой, ибо не дураки тоже. Если времени не было и все они погибли на месте, то радиация не даст вам уйти с добытым оружием далеко. + вы не единстенный искатель.

Но все же, достать оружие должно быть значительно проще чем сейчас. И проще, чем соорудить равный самодел.

[eye-eye mkII]

Leather Jacket, вопрос тебе на пять баксов: отчего "охраники и "продавци" мертвые? И отчего ты не мертвый, если они мертвые? Кто тебе сказал, что эти самые охранники и продавци не забаррикадировались в своем магазине (который вполне вероятно находится в полуподвальном помещении), ощетинившись во все стороны пушками?
2Sleeping men: Скорее уж будет значительно проще словить свинца в брюхо...

[Kirdyk]

Вобщем берем древко от швабры и приматываем к нему железку. Железку затем можно заточить камнем Для начала сойдет, а потом и до гаусски с бозаром дойдем)))

[rediar]

лично мое мнение первое и основное оружие это ты сам оч. советую, поэтому утренние разминки и тренировки в ожидании апокалипсиса))
ибо среднестатистический человек у нас ни то что АКМом или макаровым пользоваться не умеет, но и тупо драться не умеет, а нож или пистолет в руке неподготовленого человека даже если он озлоблен, голоден и тп. скорее всего будут использованы против него же.
Как плюс знание приемов рукопашного боя (практика в основном) дает нехилое чувство самоуверености и умение расчитать свои силы в критической обстановке.

[Sleeping men]

А еще в таких случаях обычно говорят, что главное оружие - мозг. )))

[Gringo]

Я думаю, что в случае если всё накроется медным тазом ,то возрастёт потребность в садово-огородных участках, за счёт которых можно прожить довольно длительное время, особенно если уже имеется погреб с картошкой и соленьями, хотя в дальнейшем всеравно необходим исход в деревню, подальше от менее "запасливых" людей, а там развернуть дальннйшую с/х деятельность, т.к. в тайге долго не проживёшь, хотя в моей месности (Курская область) никакой тайги нет, так как лесостепь (поля, луга да редкие перелески), и далеко от людей не уйдёш (сам пробовал), деревни в основном через 3 - 5 км.
Для обороны всего хозяйства непомешал бы АКМ, а то и пулемётное гнездо на крыше, однако всё это богатство врятли достанешь. Так что необходим хороший дробовик и, или СКС особенно если дом на открытой месности.

Кстати, многие наверное недооценивают обычьную пневматическую винтовку потипу ИЖ МР-512, с ней вполне возможна охота на ту же утку, особенно если она грейженная и с оптикой, пульки для неё дёшевы да и самому можно сделать, а если запастись запчастями то она прослужит не один год.

[Flur]

QUOTE

в дальнейшем всеравно необходим исход в деревню

Совершенно верно!
Более того, даже не в дальнейшем, а прямо сразу, как только возможно.
В городе ловить нечего.
электричества не будет => сварить пельмени не получится(не разводить же костер в квартире), а на сухой пище долго не просидишь
Воды, скорее всего тоже не будет => не попить, не помыться, не(простите) покакать.
это в деревне любое дерево, а в городе особо деваться некуда.

[dga]

Народ, народ, сбавьте обороты, какая деревня, натхоз дело не совсем правильное, я пойму, если весной, перед сезоном туда двигать надо будет, а осенью и предстоящей зимой там труднее, в городах хотя бы будет чем разжиться, да и ночевать всеж не в чистом поле будем, а хотя бы в развалинах. Если и бежать, то не в деревню, а в ГЛУШ(сибирская тайга, степи Средней Азии). К тому же первые полгода-год мы будео озабочены не агропромом, а выживанием. В деревни конечно есть жратва, но ее выращивать надо, а без техники/удобрений/знаний фиг с маслом получишь, а не хавчик. Темболь, будем реалистами, новрятли в предстоящем "кипеже" будет уничтожено основной пром. и агро. потенциал(нафиг бомбить поля да заводы окромя оборонных). Скорее речь будет идти о войне гражданской, анархии, безвластии... но сто пудов останутся некоторые нейтральные страны, прямо не вовлеченные в конфликт, с центр.властью, с целой экономикой и т д.
Туда и надо двигать, если будем беженцами(вспомним "Послезавтра" и очередь машин в Мексику из США). А если решим сыграть в предстоящую "игру", то надо в городе оставатся, вариантов в нем больше, а в деревни чисто на дно ляжем. Если же начнется именно фол(ядерная война), то первое время, как помните(лет эдак 10) надо будет сидет в убежище.

Это сообщение отредактировано dga - 6 апреля 2008 | 15:04

[Victor V]

За 10 лет отсидки в убежище надо изготовить хотябы заточку.

И самопал как в фильме Брат-2 необходимо сделать, но проявив выдумку, сделать двух-трёх ствольным, и в место запала из спичек, использовать, скажем пьезозажиголку, - для почти мгновенного выстрела.

Это сообщение отредактировано Victor V - 6 апреля 2008 | 15:41

[dga]

QUOTE

За 10 лет отсидки в убежище надо изготовить хотябы заточку.

Думаю в убежище будет че то покоуче.

[Flur]

QUOTE

Если же начнется именно фол(ядерная война), то первое время, как помните(лет эдак 10) надо будет сидет в убежище.

3а 10 лет при ядерной-то войне ничего не изменится, выйдешь, так будто и не сидел там 10 лет.
Чернобыль вон, до сих пор опасен, а вы про 10 лет!

[eye-eye mkII]

QUOTE

но сто пудов останутся некоторые нейтральные страны, прямо не вовлеченные в конфликт, с центр.властью, с целой экономикой и т д. Туда и надо двигать, если будем беженцами

Можно и туда... если у тебя совсем уж нет ни рук, ни мозга. В лагерях беженцев выжить, конечно, возможно... Но не прожить.
Отнюдь. За 10 лет изменится очень многое. В том же Чернобыле появились кабаны, аисты вернулись, олени... Природа возьмет свое... если ее не выжгут напрочь.
Я думаю, оружие будет делится, в основном, на две категории:
- то, что сразу После. С помощью которого и раздобудется уже нормальное оружие - тот же АКМ. Это будет или то, что есть дома, или то, что оказалось на улице-в кармане.
- то, что будет Потом. Со временем, тот же АКМ может превратиться и в "Корд" на крыше дома твоего (как у Аль Атоми), и в БМП и в танк...

[dga]

QUOTE

Можно и туда... если у тебя совсем уж нет ни рук, ни мозга. В лагерях беженцев выжить, конечно, возможно... Но не прожить.

Там все же лутще, чем в опустевший деревни. Ну а мозг с руками у меня есть, так что останусь ка я в городе, среди таких же бакланов-мородеров.