Сообщений в теме: 934

[Christon Magnus]

Viruss, я с вами во многом согласен - фанаты первых игр могут многое простить, что-то додумав (а-ля почему мед. халат повышает навыки), что-то исправят с выходом редактора, но I в игре ужасный) Я уже писал на эту тему (если не читали, то это мины по которым оппонент бежит к вам напрямик). Или еще один случай, когда рад. скорпин уперся в бортик мостка (какие-то катакомбы, в квесте про Семью) и пытался дойти до моего персонажа сквозь него. Вы считаете это нормальным? Только честно =D

П.С. Да, игра превосходна - для меня дух игры сохранился =)

Это сообщение отредактировано Christon Magnus - 1 ноября 2008 | 19:00

[Stryker]

2 Viruss

QUOTE

1) Как по мне так всё отлично несмотря на некоторые корявости.

Это твое ИМХО, не более ни менее.

QUOTE

2) Не нравится не подбирай, тебя некто не заставляет. И этим хламом можно пулять из гравипушки.

Хлам мешает находить нужные предметы. Я написал, кажется понятно - не хочу стрелять из ракетки.

QUOTE

4) Это мир после ядерной войны, буйство красок там ненужно.

Я писал что-то про буйство красок??? Покажи мне где. Ты вообще, читаешь?

QUOTE

5) Ии там нормальный.

Нормальный для олуха.

QUOTE

6) Квесты как раньше и даже лучьше. Что там есть респаун? Ура!!!

Лучше??? Мда...

QUOTE

7) Хорошие там диалоги.

Ты что, совесть потерял? Или просто любиш Ф3 и на все закрываешь глаза?

QUOTE

8) Она изменилась но всё так же раньше на такие терминалы можнонауку было применять по 100 раз безрезультатно.

Критика была ролевой системы, а не данного примера. Хотя, конечно, я в 1-2 фоллаутах по 100 раз не применял, ты меня конечно удивил.

QUOTE

9) Мир великолепен.

Это капец, Viruss, попробуй ПОЧИТАТЬ то что люди пишут, может что-то дойтет.

[tiho]

QUOTE

насколько я понял, я туда по левелу не пролажу. т.к. я двигался в сторону этого обелиска.

Невнимательно смотрел скриншот. То есть это не границы карты? Ничего себе. Я сам еще не ходил в центре Вашингтона, но слышал что действительно пробраться в те места можно только через метро. Очень огорчает.

Я не играл в другие фоллы, не играл в обливион, да и вообще в рпг почти не играл. Для меня ф3 -- хорошая игра, мне она нравится, затягивает. Но играя и читая форумы я начинаю понимать некоторых недовольных третим фоллаутом. И речь идет не о придирках, а о более других вещах. Свобода (выбора, передвижений, вообще), игровые возможности, живой мир.

Чтобы выломать силой замок обязательно нужен соответствующий навык взлома. НПСы могут чинить вещи без второго предмета, а игрок не может. Двери нельзя взорвать. Могилы копать нельзя. Вообще, нельзя применять окружающие предметы. В здания нельзя попасть через окна. Торговать можно только с торговцами. Есть неубиваемые персонажи.

И такой пример: башня Тенпенни. Мало того, что попасть можно только на три этажа из многих, так, похоже, единственный квест -- на гулей. Жителям ничего не нужно. И поговорить с ними не о чем.

Да и сами диалоги меня начали как-то настораживать. Что-то ту не то с ними. Однообразность какая-то, хотя есть и исключения.

[aaj]

кстати по поводу сборки чуда по чертежам, этот чертеж стоит(у меня по крайней мере) 1000 с гаком крышек... да нафига он мне сдался я за эту цену лучше 10 раз пролечусь и снова пойду воевать

[Garry G]

тем что у него "бесконечный" боезапас и нехилый урон по сравнению со всякими пистолетами и ружьями.

QUOTE

>>7) Хорошие там диалоги. Ты что, совесть потерял? Или просто любиш Ф3 и на все закрываешь глаза?

Аргументируйте по поводу диалогов. Что не нравится? Конкретно косяки, в чем оригинальные Fallout превосходят F3?

Это сообщение отредактировано Garry G - 1 ноября 2008 | 19:44

[Viruss]

2 Christon Magnus

Интеллект в игре нормальный (средний), согласен что парочке трюков его обучить нужно. Я вообще негде не встречал отличного интеллекта в подобных играх.

2 Stryker

1) Аналогично.
2) Как мешает? Мне несколько, нужно смотреть что хватаешь. И да я хочу стрелять из ракетки, как быть?
4) Ты писал про монотонность цветов, я ответил что так и должно быть. Ты хотел буйство красок что ли?
5) Это ты так тонко пытаешься мне нахамить?
6) Да это так можеш привести пример из 3 фолла я тебе кину подобный из первых 2х.
7) Я говорю то что я вижу играя.
8) Ролевая систему изменилась и в ней убрали недостатки того что было раньше.
9) Повторюсь я пишу о том что увидел. Читать то что увидели другие люди в тех же местах мне как то ненужно.

2 tiho

QUOTE

Но играя и читая форумы я начинаю понимать некоторых недовольных третим фоллаутом.

Лучше играй и получай удовольствие а не читай здешние перепалки. Можешь себе навязать чужое мнение (это с учётом того что ты в первые фоллы не играл).

QUOTE

Чтобы выломать силой замок обязательно нужен соответствующий навык взлома.

Допустим ты походишь к замку и будешь пытаться сломать не зная его устройства. И будешь безрезультатно что то там ломать не в том месте. В итоге нечего не выйдет.

QUOTE

НПСы могут чинить вещи без второго предмета

В чём проблема? Может у них запчасти есть?

QUOTE

Двери нельзя взорвать. Могилы копать нельзя. В здания нельзя попасть через окна.

На данном движке нереализуемо.

QUOTE

Вообще, нельзя применять окружающие предметы.

Что и куда собирался применять? Пытаться стимпак в стул вколоть?

QUOTE

Торговать можно только с торговцами.

У остальных то и торговать нечем. В первых двух торговать просто так смысла не было.

QUOTE

Есть неубиваемые персонажи.

Зато есть нормальный сюжет, а не пойди принеси.

QUOTE

Да и сами диалоги меня начали как-то настораживать. Что-то ту не то с ними. Однообразность какая-то, хотя есть и исключения.

Диалоги там хорошие. А про башню нечего не скажу я там практически не был.

[Pip Girl]

Вирус ты задобал! Мы поняли что тебе очень понравился Ф3, но вся твоя аргументация (ты же пишешь что хочешь просто аргументировать своё мнение, верно) на редкость беспонтовая и тупая. Ты просто постоянно передёргиваешь и пытаешься сказать последение слово последним. Тебе пишут - там всё однотонное, а ты пишешь - всё красиво! Тебе - мир скучен, ты - мир великолепен. Тебе - диалоги хреновые, ты - диалоги самые прекрасные что я видел за долго время, ну и в том же духе. Это не аргументация, это попытка переорать. Я предлагаю перестать тебе писать в таком ключе с кучей цитат по каждому коммент человека кот не понравился Фолл 3. Успокойся. Всё таки эта тема называется Антифолл. Мне название не очень нравится, я бы называл её "Почему это не Фоллаут". Предлагаю переимеовать. А то как буд-то речь идёт вобще о всех и звучит агрессивно. Тем кто здесь пишет также предлагаю не орать, писать спокойнее (Страйкер тебе) и конструктивнее. Да, многие возмущены что под именеме Фоллаут находиться совсем не Фоллаут. Но давайте умерем своё возмущение и будем писать без криков

Это сообщение отредактировано Pip Girl - 1 ноября 2008 | 20:37

[Vault]

QUOTE

Зато есть нормальный сюжет, а не пойди принеси.

что у тебя заело? пойди-принеси это фол12 чтоли? если да, то это ложь. если нет, то причем тут другие игры? пока игра называется фол3 ее будут сравнивать с фол12 и ничегонесделать.


tiho, просто еще до выхода игры народ поделился на за и против и сейчас на любые претензии кричит, про необъективизм. так что и вправду забей на форум и иди пройди все игры что тут упоминаются. вообще, завидую тебе, что ты еще не видел фол12. я бы с радостью пережил все заново

[Enclave never die]

Уважаемые модераторы! Я очень вас прошу прекратить выяснение отношений пока они не перешли на мат. Иными словами закрыть все темы в духе "понравился ли вам фол или нет?" как флеймовые и бесперспективные.

Извините за офтоп

[aaj]

боюсь тогда любое упоминание о недостатке или достоинстве игры получит оценку флуда. Тема открыта, она одна и слава богу в ней можно обсудить что не так и не мешать своим недовольством в других темах.

[Pip Girl]

В продолжение темы : Почему мне не понравился этот Фоллаут
ещё пара моментов:

- От игры в него возникает отравление. Это сравнимо с тем как если механически смотришь дурацкий фильм. Поскольку квесты в игре совершенно не интересные то начинаешь заниматься банальной прокачкой и поиском оружия / стафа. Усиленная гонка за этим - признак того что ты хочешь заполнить пустоту игры и своего негтаивного состояния во время игры в неё (скука, серость, отупление). В противоположность этому в Ф1-2 был очень интересный сюжет и интенсивное чувство тайны, неизвестности, предвкушения. Каждая новая локация и город представляли интерес.

- Внешность и атомсфера. Атосфера игры создаётся через музыку и внешний вид (диалоги пока не берём в расчёт). По атмосфере это точно не Фолл, но есть некоторый антураж из него. Впрочем посколько антураж тоже внешне часто изменён, не происходит узнавания. Воспринимается именно как какая-то другая игра "по мотивам", с элементами Фолла. С нагло стыренной аттрибутикой, не имеющей никакого отношения к этой игре.

- Есть в этой игре хоть одно интересное место? Сравнимое с Sierra Army Deroprt или Glow например? По чувству тайны. У меня такое ощущение что нет, но может я просто пока не нашёл? Был в паре мест, и вот тут самое смешное. Все пещеры очень похожи на Обливион

Это сообщение отредактировано Pip Girl - 1 ноября 2008 | 20:53

[Viruss]

2 Pip Girl

QUOTE

Вирус ты задобал!

Спасибо хотя я ещё не начинал...

Сейчас для тех кто меня не понимает объясню.

QUOTE

вся твоя аргументация (ты же пишешь что хочешь просто аргументировать своё мнение, верно) на редкость беспонтовая и тупая.

Я зачастую пишу аналогиями. Тоесть если напишут что мне всё не понравилось (без доводов и примеров), я отвечу а мне всё понравилось. Так понятно?

QUOTE

Ты просто постоянно передёргиваешь и пытаешься сказать последение слово последним.

Я такую цель себе не ставлю.

QUOTE

Тебе пишут - там всё однотонное, а ты пишешь - всё красиво!

О как... я лишь говорю что так и должно быть (однотонным), буйства красок там не к чему. Так понятно?

QUOTE

Тебе - диалоги хреновые, ты - диалоги самые прекрасные что я видел за долго время, ну и в том же духе. Это не аргументация, это попытка переорать.

Эти ответы являются зеркальными. Тем самым я добиваюсь что бы люди свои слова аргументировали. Это фоурм сайта фаллоут ру! А не давачь или упячка.

Я здесь так сказать защищаю игру от не аргументированной критики.

2 Vault

Да это я про фаллоут 1-2. Там основные квесты были основаны на пойди принеси. Скажеш что это было не так? И я очень был бы огорчён если бы и в 3 части было так.

[Pip Girl]

QUOTE

Я такую цель себе не ставлю.

Откуда я знаю какую цель ты себе ставишь. К тому же декламировать можно всё что угодно, а на деле вести себя именно так как диктуют твои желания и эмоции. В любом случае эта твоя фраза ничего мне не доказвает.

QUOTE

О как... я лишь говорю что так и должно быть (однотонным), буйства красок там не к чему. Так понятно?

Я не знаю кто там что кому должен. И почему ты решаешь как именно должно быть в игре. Но мне не нравится то что я вижу своими глазами. Слово "должно" здесь не уместно. Почему ты решаешь что там к чему а что нет? На каком основание? Есть какой-то офицальный фол-документ в кот написано как "должно" быть? Мне цвета игры не нравятся.. почему-то. Вот и всё.

QUOTE

Эти ответы являются зеркальными. Тем самым я добиваюсь что бы люди свои слова аргументировали. Это фоурм сайта фаллоут ру! А не давачь или упячка.

Чего чего? Посл два слова не понял Ну да ладно. Ты сам не хочешь для начала свои возражения аргументировать? Или просто писать - аргументируй ка вот это братан! А ты просто плодишь на форуме свои зеркальные ответы. Зафига? Это как-то способствует ведению дискусии, решению спорных вопросов? Помоему ты только активно заспамливаешь форум этим самым.

QUOTE

Я здесь так сказать защищаю игру от не аргументированной критики.

Я так понял, что ты местный бот-защитник. Повторяю снова - эта тема антифолл. Ты спамишь в ней, так как твои ответы не аргумнетированны, а в стиле зеркала. Перестань так писать, либо вобще перестань. Комплекс защитнка Фоллаута от несправедливых нападок, это серьёзно

Это сообщение отредактировано Pip Girl - 1 ноября 2008 | 21:22

[tiho]

QUOTE

Лучше играй и получай удовольствие а не читай здешние перепалки. Можешь себе навязать чужое мнение (это с учётом того что ты в первые фоллы не играл).

Вообще, меня больше интересует, что можно изменить, удалить, добавить в этой игре при помощи модов. Смотрю на различные идеи и т. п. Но так как такой темы нет, да и непонятно, будет ли этот конструктор модов, и что там можно изменить, то читаю другие темы, особенно те, в которых пишется о том, чем им не нравится игра.

QUOTE

Допустим ты походишь к замку и будешь пытаться сломать не зная его устройства. И будешь безрезультатно что то там ломать не в том месте. В итоге нечего не выйдет.

Логично. Но не подходит к замкам на ящиках. Их бы ломиком.

QUOTE

В чём проблема? Может у них запчасти есть?

В этом-то и проблема. Запчасти -- это такой же ствол. Но откуда у обычного мародера "толстяк", например. И почему он его не продавал, но без проблем использовал при починке ствола какому-то незнакомцу. А если запчасти -- это нечто-то другое, то почему у игрока их нет, почему ему обязательно нужен второй ствол. И тут идея в том, чтобы добавить в игру эти самые запчасти и возможность разбирать на них оружие. Так же хотелось бы что-нибудь вроде чистки\смазки оружия, а то уж больно быстро изнашиваются снайперка и боевой дробовик.

QUOTE

На данном движке нереализуемо.

Все равно надеюсь, что будет мод добавляющий такую возможность, пусть и без графических красивостей.

QUOTE

Что и куда собирался применять? Пытаться стимпак в стул вколоть?

Взрывчатку на дверь. Лопатку на могилку. Оружие на стекла\замки\двери. Стимпак на нпс. Вроде бы в первых фоллах это было.

QUOTE

У остальных то и торговать нечем. В первых двух торговать просто так смысла не было.

Или незачем. У них же бесконечный боезапас, неломающееся оружие. Хотя некоторые нпс может быть действительно не хотят торговать. Это не такой уж и простой вопрос, нужна она торговля эта или нет. А в первых двух фоллах торговать с кем угодно можно было?

[Viruss]

2 Enclave never die

Нет есть идея лучьше - всё закрыть и запретить!!!

2 Pip Girl

QUOTE

- От игры в него возникает отравление...

У меня возникло чувство заинтересованности и появилось желание жить в этом мире и исследовать. За крутыми пушками не гонюсь и выполняю интересные квесты. Так же повторюсь что сюжеты первых двух фоллов банальны. А исследовать мир фаллоута в 3дэ гораздо интереснее чем в 2 дэ.

QUOTE

- Внешность и атомсфера...

Как по мне атмосфера соблюдена именно так я и представлял всё себе играя в первые фоллы. И да вселенная была не украдена, а куплена у издателя задушившего серию.

QUOTE

- Есть в этой игре хоть одно интересное место?

Полно к примеру подвал школы в котом якобы находится вход в убежище я часа 4 убил пытаясь попасть туда. А пещеры вылядят так же как я себе представлял их в прошлых играх.

QUOTE

Откуда я знаю какую цель ты себе ставишь. К тому же декламировать можно всё что угодно, а на деле вести себя именно так как диктуют твои желания и эмоции. В любом случае эта твоя фраза ничего мне не доказвает.

О как, ты же сам сказал что это я себе таю цель поставил. Разве не так? Да и для меня так же всё равно доказывает это тебе что либо или нет.

QUOTE

Я не знаю кто там что кому должен...

Вот бы узнать... В первых двух фоллах графика была такая же монотонная. Разве не так?Если тебе цвета не нравится то они такие же как в первых частях (кончно с графическими улучшениями).

QUOTE

Чего чего? Посл два слова не понял

Сразу предупреждаю: детям и людям незамутнённым не ходить!!! http://upyachka.ru/ http://2ch.ru/ (там есть разделы специфические)

QUOTE

Ты сам не хочешь для начала свои возражения аргументировать...

1) Я страдаю графоманством или чем то похожим.
2) Как я понимаю намёки вообще мало кто понимает но если действовать напрямую скорее всего начнётся - Зачем я должен тебе что то объяснять!!!

QUOTE

Я так понял, что ты местный бот-защитник.

Как меня сегодня только не называли, спасибо!!!

QUOTE

Ты спамишь в ней, так как твои ответы не аргумнетированны, а в стиле зеркала. Перестань так писать, либо вобще перестань. Комплекс защитнка Фоллаута от несправедливых нападок, это серьёзно

Не путай понятия, я тут спамом не занимаюсь. Там где я отвечаю я всё же аргументирую, не путай аналогии с намёком с ответом.

[Wasteland Ghost]

Народ, вы бы лучше разбирались не между собой, а в своих впечатлениях. И даже больше: в своих наблюдениях. Впечатления, вроде, в другой теме находятся.

Мой личный список недостатков игры уже разросся до неимоверных размеров, однако, сейчас укажу лишь на два, но весьма существенных (для меня):
1. AI. Тир на выходе из родного Убежища -- ответ всем сомневающимся. Открытая дверь почему-то является для охранников непреодолимым препятствием. По этой причине бедолаги, вооружённые лишь дубинками, мрут как мухи. Их более удачливые коллеги, имеющие "на борту" огнестрел живут чуть дольше. Но и они упорно не желают преследовать отошедшего за ближайшую стенку ГГ и дают совершенно спокойно восстановить AP.
2. Атака ГГ со спины. VATS не включается, если ГГ обращён к противнику спиной, а попытки развернуться, пока тебя со скоростью пулемёта кусает в спину таракан, оказываются бесполезны. Приходится махать мышью во все стороны и лупить на все клавиши, чтобы хоть как-то оторваться от бешеной животины. Почему нельзя было, например, реализовать быстрый разворот ГГ одной клавишей, как в Ведьмаке? Это простое решение сохранило бы не один метр нервов играющего.

[Vault]

потому что бесезда зашла в тупик. с одной стороны кроме обливиона она ничего не умеет делать, а с другой стороны - надо. вот и получается, что из обливиона получился сталкер, но там есть система ватс, которая не дает ему быть клоном сталкера. и, разумеется, есть спешл, перки и диалоги, чтобы это был фолаут, а точнее - чтобы это была типа crpg.

Это сообщение отредактировано Vault - 1 ноября 2008 | 23:08

[Champer]

QUOTE

атомсфера...

Гениально! Атомсфера... Запишу куда-нибудь. "В Фаллауте не просто атмосфера, там атомсфера".

QUOTE

Почему нельзя было, например, реализовать быстрый разворот ГГ одной клавишей

Потому-что это как-то нежизненно, нэ?

Хочу насчёт графики вас спросить, товарищи критики - а разве у вас нет ощущения нарисованности этого мира? Причем, заметьте, я не говорю это с негативной окраской, вовсе нет. Мир F3 словно нарисован от руки кистями, тем самым напоминая части-прародители. Тут уже никакой параллели с Обливионом провести нельзя, уж он был в донельзя реалистичном стиле сделан.

[Kostenn]

2 Viruss
примеры чёрного юмора не относящегося к расчленёнке из второго фола: можно взорвать туалет в модоке и залить весь город дерьмом, можно переспать там же с девушкой затем жениться на ней затем продать её в рабство и папаша застрелится, оставить искателя приключений навеки в коледце. Приведи примеры из третьего.
Остросоциальные моменты: два горада торчков, целый город расистов, работорговцы воюющие с рейнджерами... Что есть и в каких масштабах в третьем?
И пожалуйста приведи примеры нескольких интересных квестов (не возьми и принеси)!