Сообщений в теме: 111

[Predsedatel]

QUOTE

PS Тоже, кстати, вопрос к администрации: чем мат в ссылке (не по ссылке, а именно в самой ссылке открытым текстом) «лучше» мата непосредственно в сообщении? Надо ли минусовать за такие выходки?

Мат за ссылки на ресурсы, о которых все знают с буквами, которые всем известны со школьного возраста. Завуалированный мат!!!111 Это что, и эвфмеизмы туда же?! Да что тут творится?!

[Coronel]

QUOTE

мат в ссылке (не по ссылке, а именно в самой ссылке открытым текстом)

Прошу прощения, но как же вполне безобидные по сути, но двусмысленно (точнее — НЕдвусмысленно) звучащие по-русски веб-адреса? Например, общеизвестный в рунете эстонский институт экспериментальной биологии с сайтом http://www.ebi.ee/. А сайт одного из эстонских детских садов носит гордое имя http://www.mudila.ee/. Французская телекоммуникационная компания выбрала для своего сайта адрес http://www.minet.net/, что неудивительно, так как компания называется MiNet. Немецкая фирма-производитель противомоскитных сеток — http://neher.de/. Нигерийская компания Ebun Industries Limited является крупным поставщиком какао на мировой рынок. Адрес сайта соответствующий — http://ebun.com/. Еще неприличнее звучит адрес сайта компании Education Based Latino Outreach, занимающейся образованием — http://www.eblo.org/.

Вот с этим всем что делать?

[Predsedatel]

Молодец, под статью тебя за всё вышенаписанное. И Да, ещё

[Wasteland Ghost]

2Coronel
То же самое, что и со «спиками» — не перегибать. Да, я тоже сошлюсь на п.0.2 (в части норм этикета и здравого смысла), потому что на этом форуме нет неадекватных модераторов. А адекватный модератор вполне способен определить, когда пользователь сознательно хочет оскорбить/выматерить, а когда просто ссылается на ресурс с не совсем удачной для русского слуха (глаза) комбинацией букв в названии. Например, ссылки в постах Persona Non Grata точно не являются случайным неудачным совпадением: человек явно пользуется возможностью ругнуться не напрямую.

[Navy]

Раз уж пошла такая пьянка, разрешите ещё немного повредничать. Надеюсь, не получу минуса за излишнюю словообильность.

QUOTE

Если в сообщении предлагают «запилить хорошую, годную ФРПГ на этом форе, ололо», то сообщение должно быть удалено как бессмысленное. Что здесь непонятного?

Именно (первым же словом вышел мем — правда, уже не широко известный).
Содержание не всегда зависит от формы. Если бы предложение было составлено так:

CODE

"Дорогие товарищи! Сидя тёплым летним вечером у окна и слушая шумы улицы, я поймал себя на мысли о том, что вспоминаю ядерные Пустоши. Игра была перепройдена мной уже двадцать раз, и хотелось чего-то нового. Тогда у меня появилась эта идея. Товарищи! Давайте организуем на нашем славном ресурсе ФРПГ, которая в полной мере воссоздаст атмосферу великих игр прошедших эпох и заодно немного развлечёт суровых мастеров выживания этого ресурса".

Ну и.т.д. Автор ведь это имел в виду, да?
И его предложение, несмотря на ужасающую для... эээ... некоторых товарищей форму, довольно серьёзно.

Очень хотелось задать вопрос — а по каким критериям будут удаляться луркосодержащие посты? Потом понял — правильного ответа на этот вопрос, вероятно, нет. Похоже, это решать в каждом конкретном случае будут модераторы, исходя из общей смысловой и прочей ценности конкретного поста.То есть, также, как и (со стороны простого пользователя) олбанским. Предлагаю положиться на здравомыслие модераторов в этом вопросе и закрыть логически тему.
Надеюсь, закручивать гайки, пытаясь утопить всех хоть слегка ЛМ-щиков в минусах, они не станут.

Продолжая спор:

QUOTE

Ну вот. Что и требовалось доказать. Форма и содержание — неразделимы. Не напишет никто стихов о любви на олбанском, а даже если и напишет, то это будет та же Венера из говна. Трудновато говорить серьёзные вещи (а мы ж серьёзно обсуждаем аспекты вселенной фоллаута и прочее, не так разве?), используя ПЫЩЬ, Ололо, Рак и прочую муфтень. Иначе взаимный «троллинг» (как это сейчас называют) получится.

Ну, не скажите, не скажите. Я даже пример приведу (копирайт утерян, к сожалению), если никто не против (простите, что так уж длинно):

QUOTE

Вспыхает небо, разбужая ветер, Проснувший гомон птичьих голосов. Проклинывая всё на белом свете, Я вновь бежу в нетоптаность лесов. Шуршат зверушки, выбегнув навстречу, Приветливыми лапками маша: Я среди тут пробуду целый вечер Бессмертные творения пиша Но, выползя на миг из тины зыбкой, Болотная зелёновая тварь Совает мне с заботливой улыбкой БОЛЬШОЙ ОРФОГРАФИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ

Не совсем олбанский, ну вы поняли идею

QUOTE

Некоторой свободы в выборе методов изложения информации. Обещаю не говорить на экзотических языках и не разговаривать на мате как таковом.

"Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Может, мне ужасно не нравятся безличные предложения. А другой терпеть не может, когда Choosen One называют Чузеном (а тем более чузеном!). И он, и я имеем право не любить что-то в речи собеседника. Но устанавливать подобные ограничения по вкусам каждого как-то глупо. Потому приходит модератор и устанавливает общие правила для всех, которые соответствуют курсу администрации и стилю ресурса.
Здесь ресурс класса "у нас не курят не матерятся" и со слежением за кучей вещей (хочет проворчать что-то про поле "Город" и три года, но опасливо косится на модераторов). Думаю, таким он останется ещё долго, его за это любят
А уж обсуждение курса администрации и стиля ресурса — совсем отдельная песня.

Это сообщение отредактировано Navy - 3 сентября 2009 | 20:20

[der Fluger]

QUOTE

Если же вам так важно услышать глас народа — сделайте голосование.

Глас народа? Боги упаси, здесь вам не демократия.

QUOTE

разрешите ещё немного повредничать… Продолжая спор…

Оу! Аккуратнее! «Повредничаю» для одних — это сигнал «клизмы к бою» для других. Не нужно вредничать
И спора никакого здесь нет. Я просто пытаюсь показать кое-кому очевидные вещи, а кое-кто упорно не хочет их понимать. Давай не будем помогать непонимающим непонимать еще больше.
Лучше организуй красивую философскую тему о грани смысла и содержания в «Кольце», э?

QUOTE

И его предложение, несмотря на ужасающую для... эээ... некоторых товарищей форму, довольно серьёзно.

Ну так и выражать его нужно в соответствующей форме. Ты же сам понимаешь, «у нас не курят» и всё такое.

QUOTE (Navy)

Здесь ресурс класса "у нас не курят не матерятся" и со слежением за кучей вещей. Думаю, таким он останется ещё долго, его за это любят

Отлично сказал. Собственно, в этом вся суть ограничений различных сленгов.

[Wozrogdenec]

QUOTE

Никакого криминала в том, чтобы использовать те или иные выражения, конечно же, нету. Неологизмы, крылатые фразы и поговорки были, есть и будут ещё появляться. А некоторые ещё и оставаться. Но если пост целиком состоит из малопонятной ерунды, как речь ботающего по фене малолетки, то его лучше удалить. Так понятно?

Простите, но минуса?
Не просто удалять, но и выносить предупреждения и минуса тоже.

QUOTE

И что есть "говно", а что не есть "говно" определяется по субъективным критериям? ... Но для кого-то (и таких немало) это консистенция вполне "та" и запах "годен", у всех лишь носы разные, а обоснованно эталонного носа для определения сущности стройматериала нет, вот в чём проблема.

У фоллаутера (фолрумца) обычно вырабатывается характерный специфический вкус.
Может и субъективно — может навязывает администрация, модерация — но так здесь заведено. И за этот привитый вкус потом спасибо говорят (чаще мысленно, чем пишут — намекаю, что пруфы искать не буду, но достаточно).
Вот, Navy хорошо сказал. И ещё помню Twighlight когда-то высказывала благодарность фолруму (быть может, в теме 10летия сайта).

Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 3 сентября 2009 | 23:17

[flak]

[DATA EXPUNGED]

Это сообщение отредактировано flak - 8 февраля 2012 | 22:20

[Massaraksh]

QUOTE

Понять их суть может каждый (Тут есть перечень аббревиатур, облегчабщих общение. А есть ещё лурка, кстати.), особого вреда в этом нет.

Выучить язык схуаили может каждый и особого вреда в этом нет. Вот только нафиг он кому нужен?) Аналогия, а?

QUOTE

А если кому не по душе вникать в смыслы, пусть читают, как оно есть:

Если кому не по душе писать на общепринятом русском, пусть он топает на тематические форумы, где принят другой язык.

QUOTE

Но тут тема совсем иная: этот... "язык" вполне понятен многим посетителям Сети (кроме некоторых "олдскулов"... или "динозавров", хотя второе слово намного уже и хуже отражает суть, нежели первое).

Многим или всем? Насколько многим? Кроме того, это вполне "олдскульный" форум. Даже в чем-то более олдскульный чем следовало бы.
Кстати о лурке, реомендую пройти по этой ссылке http://lurkmore.ru/Луркоёб
Прошу прощения за матерность ссылки, но что поделать?

QUOTE

А если бы миром правили нудисты, то было бы нормально, хотя холодно и неудобно, но при чём тут это про "голых"?

А если бы миром правили разумные грибы с марса, то мы бы кушали друг друга и размножались почкованием. Суть в том , что мы живем в обществе в котором мы живем, без всяких "если бы".

QUOTE

В этом есть дополнительный смысл. Догадайтесь, на какой сайт ссылка? И тут.

Э-э-э, ничего что я твою беседу с самим собой прерываю? Это из категории сам пошутил, сам понял, сам посмеялся. Мне же лично эт айсберги с подводной частью и смыслы между строк сильно по пояс.

Да, вобщем то, проблемы никакой нет. Хочешь быть понятым и понятым правильно — выражайся ясно. Иначе же не обессудь, никто тебе не виноват.
А еще я помню идейных "падонкафф" и аналогичные баталлии шедшие на этом же форуме.

QUOTE

Ибо кроме возможного анального покарания надо учитывать удобство других участников общения, кои могут не изволить разбираться в незнакомых словоформах и не изъявлять подобного желания.

Золотые слова.

Это сообщение отредактировано Massaraksh - 4 сентября 2009 | 09:49

[Predsedatel]

QUOTE

Выучить язык схуаили может каждый и особого вреда в этом нет. Вот только нафиг он кому нужен?) Аналогия, а?

Суахили-это восточная Африка, где негры и каннибализм, а это-интернет (со своим фольклёром), детка! Негры далеко живут, нет смысла с ними на суахили разговаривать, а это опять же интернет, тут это не просто язык/фольклор, но и средство упрощения и в некотором смысле усовершенствования самовыражения, метод самовыражения.

QUOTE

Если кому не по душе писать на общепринятом русском, пусть он топает на тематические форумы, где принят другой язык.

"Общепринятый русский язык" проходил долгий путь развития с эволюциями и революциями, упрощался, делался более удобным для написания, хотя, конечно же были и противники этого. Фразеологизмы, аббревиатуры и поговорки были есть и будут ещё появляться. Так было всегда, и хоть сейчас всё несколько иначе, но принцип тот же, это даже не будущее, это настоящее.

QUOTE

А если бы миром правили разумные грибы с марса, то мы бы кушали друг друга и размножались почкованием.

...эти "правила" вечно кем-то создаются и определяются... Кем? Зачем? И да, грибы тут не причём, если они не являются сами по себе причиной возникновения такой аналогии. :-)

QUOTE

Суть в том , что мы живем в обществе в котором мы живем, без всяких "если бы".

И что отсюда следует? OBEY or GTFO?

QUOTE

Ибо кроме возможного анального покарания надо учитывать удобство других участников общения, кои могут не изволить разбираться в незнакомых словоформах и не изъявлять подобного желания.

Пускай игнорируют тогда, кто поймёт-тот поймёт. Использование такого рода "терминов" и "фразеологизмов" позволяет отобразить дополнительный смысл/идеи/эмоции/мысли автора, делая сообщение чётким и коротким, пускай в некоторых случаях и многоэтажносмысленным. Терминология на то и терминология.

Я, что, например, бываю совсем непонятен со всеми этими словоформами? За что меня, как вольновыражающегося (и других вольновыражающихся), тут намереваются казнитькармовать?

И да, о падонкаффском общеизвестно, что частое намеренное допущение орфографических ошибок приводит к ухудшения выработанного со школы навыка правильно писать, что может серьёзно осложнить жизнь олбанцкоговорящего, например когда нужно будет писать официальные документы.

А вот запрет на эвфмеизмы я ни понять не принять не могу. И чего такого вредного и отвратительного в нематерном слове, однокоренном к глаголу "издавать", которое к тому же звучит весьма оригинально и счлегка двусмысленно с хорошим подтекстом, например?

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 4 сентября 2009 | 13:35

[hasherfrog]

Я сейчас немного занимаюсь восстановлением сигналов. Если принять, что какой-то текст — суть сигнал, то наличие в нём помех (фразеологизмов, эвфемизмов, жаргона, сленга, чего попало) ухудшает его восприятие. Когда помех мало, мозг замечательно всё "догоняет", восстанавливая не только суть текста по общему контексту, но и запоминая новые обороты как единицы информации. В таком случае есть даже вероятность переосмысления сигнала, так, что основная ценная информация будет именно в том участке, где сначала виделся шум.

Но если в тексте много шума (фразеологизмов, эвфемизмов, жаргона, сленга, чего попало), то и сам контекст становится непонятным, и ничего хорошего в его осмыслении-распознавании не получится. Тут есть такой момент, о которым вы же и говорили — слова-"шумы" могут иметь несколько совершенно разных значений, и когда их в большом количестве — даже зная все значения всех "шумов" — вы не сможете понять идею, которую до вас хотят донести.

Иными словами, если на пять понятных слов два непонятных, то это ерунда, а не пост.

>> Я, что, например, бываю совсем непонятен со всеми этими словоформами?

Нет пока, но не за горами, теоретически.
Вот человек пишет пост, ссылаясь на какие-то слова FRPG. А я ему отвечаю "LMGIFU". Я что-то непонятное сказал? Вы поняли? А он? А смысл моего сообщения вообщее какой? Я его послал? Я ему помог?

>> а это-интернет (со своим фольклёром), детка!

Другой вот пример. Если "детка" — это понятный всем прикол из интернет-поговорки, то как Вы отнесётесь к тому, что я через раз буду к Вам обращатся "детка"? Количество "деток" сведёт текст к тому, что я шутник неимоверный или что я вас "обозвал нехорошо"?


===

>> Пускай игнорируют тогда, кто поймёт-тот поймёт.

Не-не-не. Это в корне неправильно. Идите ВЫ тогда сразу туда, где поймут и т.д.

[Kvkost]

Нда, а ещё меня стыдили за то, что я слишком серьёзно отношусь к новоязу.

QUOTE

надо учитывать удобство других участников общения, кои могут не изволить разбираться в незнакомых словоформах и не изъявлять подобного желания.

Так то оно так, однако встречаются товарищи, не желающие, например, заглянуть в словарь и узнать значение слова "соблаговалять", что, разумеется, не есть повод карать за использование слов, не слишком востребованных в повседневной жизни.

По-моему, весь поражающий эффект "интернетовских словечек" заключается, скорее, в их бездумном использовании, нежели в использовании вообще. Ведь можно изредка съязвить на тему "Капитана Очевидности", а можно и разводить срач и при этом "интеллигентничать", используя слова "не обессудь", "поболе" и называя собеседника "игуанодоном".

QUOTE

Вот человек пишет пост, ссылаясь на какие-то слова FRPG.

Простите, а что плохого в аббревиатуре "FRPG"? Будь у этого сокращения русский эквивалент, можно было бы использовать его, но увы, даже если таковой и присутствует, то входит в категорию "lurkspeak", как часть "боярского" языка и следовательно запрещён.

QUOTE

Другой вот пример. Если "детка" — это понятный всем прикол из интернет-поговорки, то как Вы отнесётесь к тому, что я через раз буду к Вам обращатся "детка"?

Как-то необычно. С одной стороны, "детка" — часть известного в интернете "мема", но с другой... А что, если в Луркоморе когда-нибудь появится слово "плесень"? Придётся изворачиваться, называть плесень "зигомицетами", дабы не нарушить правила? Что если кто-то использует слово "детка" в повседневной жизни и не подозревает о существовании Луркоморья? Его тоже причисляем к "lurkspeaker"-ам?

P.S. Пока шла дискуссия, мир вокруг менялся. Теперь я не уверен, что такое норма и так ли вреден "падонкаффский" сленг.

Это сообщение отредактировано Kvkost - 4 сентября 2009 | 15:14

[Mello]

Kvkost
Никто не собирается, запрещать использование того или иного сленга как такового вообще, но нам какбэ говорят: "Знайте меру!".

Я искренне верю, что если что-то повторять много-много-много раз, это наконец осядет в сознаниях окружающих. «Да здравствуют Здравый Смысл и Разумная Достаточность!»

[der Fluger]

Опять 25.

QUOTE (Predsedatel)

...эти "правила" вечно кем-то создаются и определяются... Кем? Зачем?

Вот. Наконец-то мы пришли к самой сути вопроса. Конкретно этот форум принадлежит конкретному человеку, который определяет правила и политику ресурса. Администрация — это люди, разделяющие его взгляды и помогающие ему следить за тем, чтобы форум развивался в русле, заданном владельцем и администрацией. Теперь понятно, куда ты попал?

QUOTE (Predsedatel)

И что отсюда следует? OBEY or GTFO?

Примерно так. То есть не так, но если всё максимально упростить, то примерно так и получится.

QUOTE (Predsedatel)

За что меня, как вольновыражающегося (и других вольновыражающихся), тут намереваются казнитькармовать?

У тебя чуть ниже ника циферка написана, жёлтенькая такая. Кликни на неё и посмотри. Судя по всему, следующий минус так же будет за то, что не умеешь себя нормально вести в приличном обществе, правила ресурса не читаешь и, соответственно, не исполняешь.

QUOTE (Kvkost)

С одной стороны, "детка" ... А что, если в Луркоморе когда-нибудь появится слово "плесень"?

Неужели потребуется в 5-й раз объяснять, что собственно в употреблении слов с луркоморья нет ничего страшного? Неужели вам на самом деле непонятно, что такое сленг, злоупотребление сленгом и тому подобные вещи? Неужели придётся обсасывать каждый пример, возводить его в абсурд и снова говорить то, что уже было сказано?

Mello, маловато нынче читателей. Писателей много. Остроумных, талантливых, но писателей. Писать могут много, а вот с чтением туговато.
Да, тут без мантры не обойтись:

Никто не собирается запрещать использование того или иного сленга как такового вообще, но вам как бы говорят: «Знайте меру!».

[Kvkost]

2Mello
2der Fluger

Я всё понимаю, но где же эта грань, между умеренным и неумеренным количеством "Луркофраз"? То, что одному кажется злостным "мемизмом", для другого в порядке вещей. Вот в этом посте я, например, не увидел ничего слишком постыдного, хотя кому-то показалось, что автор цитаты — отъявленный луркоман. Я боюсь того, чего не понимаю, вот после этого сообщения, например, я боюсь что-либо писать: вдруг слова, которые я использую имеются на lurkmore?

P. S. Слова, вроде "срач" и "говно" тоже довольно неприятно читать на приличном форуме. Может и их использование стоит ограничить?

[Wasteland Ghost]

> заглянуть в словарь и узнать значение слова "соблаговалять"
Бедны-бедные «товарищи», долго же им придётся по словарю копаться...

QUOTE

вдруг слова, которые я использую имеются на lurkmore?

Ви нас не пгавильно поняли, товагищь. Вопрос не в том, что и где используется. «Запрещать» луркояз просто потому, что так говорят на Луркоморье, никто не собирается. Собираются, как и всегда, наказывать за попытки превращения форума в помойку из нечитабельных постов. Собираются ставить на место тех, кто решил, что он сейчас своим «вторым смыслом» «тонко» оскорбит собеседника и пошлёт его «на» и «в». Вот и всё.

Это сообщение отредактировано Wasteland Ghost - 4 сентября 2009 | 16:10

[Predsedatel]

QUOTE

Не-не-не. Это в корне неправильно. Идите ВЫ тогда сразу туда, где поймут и т.д.

Я не про себя всё это говорил, а про некоего(их) теоретически представляемого(ых) субъекта(ов).


Допущу себе вольность помечтать, как бы я, глядя "сверху" относился бы к этому.

1)Всегда можно "без возбуждения дела" просто спросить: "И что вы хотели этим всем сказать?"-"В каком смысле?"-"Я вас не понимаю, прошу пояснить"-"Алё?" Таким образом вольноизъясняющийся будет иметь представление об уровне понимания его окружающими, а у окружающих будет возможность без проблем понять смысл странного выражения, и, быть может, даже понимание(привычку) тех самых часто вставляемых в сообщение фраз. Последнее может быть полезно в интернет общении на других ресурсах, где это принято.
2)В случае "особо злостных рецидивов" (когда сам изъясняющийся по логике не должен в принципе рассчитывать на понимание его сообщения другими, которые не понимали его и раньше, на то и рецедив же) наказание и так должно быть, неадекват же статья, на сколько я знаю. Вот это-неадекват так неадекват, когда говорящий просто не может осознать, что его не понимают, и продолжает писАть полностью на чужеродном языке.

3)

QUOTE

Иными словами, если на пять понятных слов два непонятных, то это ерунда, а не пост.

Вот тут вынужден не согласиться, по разному бывает. ИМХО, в сообщении важно не число мемов на единицу поста, а сам смысл! ИМХО, быть может, лучше не удалять сразу, а просто проситьпредлагать разъяснять суть выше написанного. Тогда сам выражающийся будет кроме всего прочего (п.1) вынужден дополнительно разъяснять непонятки (я имею ввиду не сами мемы, когда можно тупо дать ссылку на луркмоар, а их, мемов, значение в сообщении), его же самого(употребляющего, то есть) это будет утомлять.

4)ИМХО об удалении, кармовании и бане
ИМХО(прошу прощение за наглый поток имхов) удаление и кармование-сами по себе меры крайние, и это может быть рассмотрено жертвой не как призыв к совести, а как удар/"наезд" со всем вытекающим. Человек не должен чувствовать себя жертвой, и при том понимать от самих собеседников (ведь каждый пишет сообщение не столько для модераторов, сколько для собеседников по вопросу), что они понимают, а что-нет. Каждый хочет, чтобы его понимали наилучшим образом, но никто не хочет, чтобы его наказывали за то, что "его сообщение кем-то просто так сочтено неудобочитаемым". Это не мат, который зло просто потому что зло и аморальность (не троллю, так действительно считается... на мой взгляд). Это-индивидуальный метод общения, и потому он заслуживает иного отношения.


Лучшим осуждением методу выражения своих мыслей может быть само непонимание тех, кто, как задумывалось, должен был понять. Не осознавание непонимания собеседниками при настойчивом продолжении писать свои сообщения неудобочитаемо-вот это уже в некотором смысле "преступление".


Корче говоря, моя позиция:
Непонятный метод выражения своих мыслей-не преступление, достойное мгновенной кары в виде удаления или кармования, ибо это может вызвать лишь бурление говн в душе обиженного. Если уж действительно не понятно, то следовало бы призывать (одного раза может быть мало, привычки могут быть очень труднокорректируемыми) к дохочивому для собеседников пояснению сути сообщения и смысла мемов в нём. После нескольких просьб не понимающих и конкретных предупреждений (конкретная цифра может создать проблемы, тут уж по ситуации) употребление большого числа фразеологизмов (такого, когда ничего не понятно собеседникам) является по сути ярко выраженным неадекватом.
И это может относиться не только к мемам, а вообще к любым методам и стилям изложения (в том числе и тем, которым ещё предстоит появиться).




Простите, что многа букоф.
Вот моя точка зрения. Моё скромное мнение. Как бы взгляд со своей иной, "тёмной" стороны вольноизъясняющегося. Если я не прав, то в чём?

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 4 сентября 2009 | 16:17

[Wasteland Ghost]

В том, что это форум, а не чат. На форуме не принято сорок раз переспрашивать «чё?». На форуме принято отвечать на поставленный вопрос адекватным языком, а не писать белиберду и заставлять вопрошающего «чёкать». Такое поведение — как минимум неуважение к собеседнику.

[der Fluger]

QUOTE

Если я не прав, то в чём?

Вот в чём:

QUOTE (Predsedatel)

удаление и кармование-сами по себе меры крайние, и это может быть рассмотрено жертвой не как призыв к совести, а как удар/"наезд" со всем вытекающим.

Ничего подобного. Кармирование — это всего-навсего предупреждение. Предупреждений бывает 6, потом в баньку. Что же касается жертвы, то тут кому как. Кто-то мат нормой считает, кто-то правила читать не хочет, кто-то себя жертвой чувствует, когда минус в карму схватывает.

Удаление сообщений — тоже не крайняя мера. Нормальные сообщения просто так не удаляют.

QUOTE

ведь каждый пишет сообщение не столько для модераторов, сколько для собеседников по вопросу

Если пишешь сообщение на форуме — ты его пишешь для всех, в том числе и для модераторов. Если хочешь писать исключительно собеседникам — есть приватные средства связи.

QUOTE

Это-индивидуальный метод общения, и потому он заслуживает иного отношения.

Да, заслуживает. Только форум — место публичное, и будьте добры свои индивидуальные особенности как-то приводить к общему знаменателю с установленными здесь нормами общения.

[Predsedatel]

Вы не поняли (поняли не так).

Сорок раз? Да изъясняющийся разе эдак на третьем уже смекнёт, что этот метод всем вкорне непонятен, что заставит задуматься получше любой силовой меры (или я идеализирую?). По крайней мере противный случай-статья "неадекват".
Если человек постоянно пишет откровенную белиберду-это и есть неадекват. До сорокового раза не доживёт тут.
Всякий хочет, чтобы его поняли. Если не хочет-значит тогда вообще незачем писать.

QUOTE

Такое поведение — как минимум неуважение к собеседнику.

??? Никто "чёкать" не заставляет. Вряд ли это будет надо самому вольноговорящему. Скорее всего его мотивацией в таком случае будет не некое наличие "неуважения к объекту передачи информации", а желание содержательно/красиво выразиться. А красота и содержательность-это хорошо, пока проблем не создаёт. В первом случае-добро, во втрорм-неадекват.




Добавлено.

QUOTE

Да, заслуживает. Только форум — место публичное, и будьте добры свои индивидуальные особенности как-то приводить к общему знаменателю с установленными здесь нормами общения.

Что ещё за индивидуальные особенности? Я про то, что у некоторых могут быть различные привычки/приёмы/методы ну да, индивидуальные особенности в общении. А так-главное, чтобы желание сделать сообщение более содержательным и ярким не причиняло вред.

QUOTE

Если пишешь сообщение на форуме — ты его пишешь для всех, в том числе и для модераторов. Если хочешь писать исключительно собеседникам — есть приватные средства связи.

Да для всех. Я про то, чтобы "конечная цель коммуникации" поняла смысл сказанного. А сообщающему само по себе важно, чтобы его поняли. Непонимание собеседников-вот лучшее наказание. Или наказание "для начала".

QUOTE

Язык ведь — средство коммуникации. Можно просто задать себе вопрос, что важнее — быть понятым, или продемонстрировать сленг, потешив свое самолюбие.

При чём тут самолюбие? Я как раз о том, что сленг может сделать коммуникацию более содержательной, но не должен приводить к протвоположным эффектам.

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 4 сентября 2009 | 16:37