Сообщений в теме: 126

[BAPBAP]

<PRE autor=hasherfrog>

Данная тема - ответвление темы Manhrt. Сейчас масс-медиа оживлённо муссируют инцидент в синагоге. Поскольку по времени обсуждение совпало с этим событием, у многих (в том числе и у меня, наверное), появилось, что сказать. И не столько на публику, подозреваю, сколько для себя.

Всякого рода рассуждения подобного рода (обсуждения "жестокости в играх") уже были. Не только и не столько на этом форуме, конечно. У нас любимая игруха-то вообще недетская, слабонервным она просто мозги сносит, так чего судачить об этом? Бессмыленно. Однако, бессмысленность приматывания [скотчем] Postal'а к "резне в синагоге" (это я уже о собственно "событии недели") - это уже зашкаливает, ПМСМ.

Тем, кто захочет высказать своё мнение в данной теме, хочется посоветовать прочесть следующие темы:

• Manhunt (насилие в играх);
• ESRB Game Ratings ((Un)understanding Ratings);
• Берегитесь, берсеркер! (Самоубийство не по-детски).

Так же рекомендую к прочтению и ознакомлению:

• Крик души с seclab'а. "Каменты" - читать (дабы здесь не повторять);
• Сайт, посвящённый играм и рейтингам (тяжёлый, англоязычный).

</PRE>

***


Далее собственно пост BAPBAP'а из темы-прародителя.
"В жестокие игры играют агрессивные люди".

[natter]

BAPBAP
Истинная правда, и без энцефалограмм понятно )))

[BAPBAP]

Новости "Первого канала" в сюжете о нападании на синагогу смаковали пристрастие полудурка с ножом к компьютерной игре "Postal 2".
Хорошо бы, если б законодатели гайки таки закрутили, создали систему рейтингов, а после заставили игро(кино)делов и продавцов ей следовать.

[natter]

ВАРВАР

QUOTE

в сюжете о нападании на синагогу смаковали пристрастие полудурка с ножом к компьютерной игре "Postal 2".

И Вы серьезно в это верите??

[natter]

У меня желание убивать вызывают Задорнов и Петросян.
Если выпустят с ними игру (например, "Анш - Лайф" или "Халф - Шлаг"), я убью разработчиков...
Пойду посмотрю, не ФСБ ли стучит?...

[BAPBAP]

QUOTE

И Вы серьезно в это верите??

Верю во что?
Я верю в то, что

QUOTE

проблема в придурках, которые были, есть и будут, несмотря на количество и цвет крови в играх

Система рейтингов же не даст возможность прикрыть "насилием в компьютерных играх" проколы системы образования и общее разложение общества.
Потому как именно "В жестокие игры играют агрессивные люди", а не "Люди становятся жестокими от агрессивных игр".
Игра прошла сертификацию, получила рейтинг и продаётся, стало быть она полезна подрастающему поколению, не получила - вредна, и вопрос о насилии в КИ закрыт, нет больше истерик в ТВ.

[natter]

Скажем так, система рейтингов у нас не прокатит. Уровень самосознания не тот. Сигареты детям продают? Продают, хотя - низзя. Также и с играми будет, и с порнухой есть.
Это хорошая вещь - рейтингование и запреты, и я целиком "за!". Но не получится - не доросли мы.
А убийства... Синагогу он вырезал уж не из-за "Постал'а" точно. За уши притянули...
Мне так кажется.

Это сообщение отредактировано natter - 17 января 2006 | 12:08

[natter]

Rejete parla Societe

QUOTE

Если систему введут, претензий к разработчикам и издателям не будет, за все будут нести ответственность родители. Ну и продавцы.

И что?? На Manhunt и GTA не написано, что для малышей, наоборот - GoreBlood ViolenceSexAdultsOnly. Это избавило Rockstar Games от скандалов и нападок в свой адрес?? А игры от запрета??

[Captain]

Полностью согласен с ВАРВАРом - проблема в придурках и только в них. В тот же Manhuht или GTA играют миллионы, но почему-то они не бегут с охотничьим тесаком в синагогу. Это касается не только игр, но и киноиндустрии. Вспомните хотя бы вал малолетних подражателей сериалу "Бригада". К сожалению от этого никуда не деться. И система рейтингов не работоспособна. Можно заставить продавцов не продавать продукт, но кто запретит придуркам его копировать на винт у друзей и знакомых. Единственное, если за каждый доказанный факт незаконного копирования давато серьезный срок. Опять же, этот факт нужно еще доказать. К тому же, если у человека со психикой у человека не все ровно, он и без стимула в виде фильма или компьютерной игрушки найдет, где себя применить, в смысле свою агрессию. имхо

[natter]

Rejete parla Societe
Большинство убийств в России совершают люди с компом, мягко сказать, незнакомые. Это раз.
Я смотрю на количество детей в компьютерных клубах и их соревнования по Кваке, Старкрафт/Варкрафт и Контре - соревнования в убийствах, между прочим. И где реальные кланы убийц??? Где запреты на Контру, гонения на Вальв Интерэктив??
Или политика двойных стандартов??
Связь между убийствами виртуальными и реальными - только у больных психически. Их меньшинство. И не игры сделали их такими . Они лишь подтолкнули к убийству. Параллель - опасные сексуальные извращения. Тех, у кого возникает эрекция при виде маленьких детей - довольно мало. Но они опасны. Но никто же не запрещает рожать детей или играть на улице.. Это невозможно. Да и абсурдно.

Это сообщение отредактировано natter - 17 января 2006 | 16:08

[Viruss]

А о чём тут можно говорить? Может просветите?
Всё дело в людях а не в играх, игры максимум могут спровоцировать.
Я к примеру раньше бывал весьма агресивен когда что-то не получалось на компьютере, например я опять отфармотировал не тот диск или дубовые игры (к примеру кветы) как я тогда системник не разбил?.

[mANIac]

///Связь между убийствами виртуальными и реальными - только у больных психически. Их меньшинство. И не игры сделали их такими . Они лишь подтолкнули к убийству

Не совсем. Смотрение/играние в худ. произведения с насилием вызывает привыкание к насилию как инструменту разрешения противоречий. Это плохо.

[natter]

Rejete parla Societe

QUOTE

Вы так эмоционально говорите, как будто я против игр : )

...Будто Вы против насилия в играх, если говорить точнее.

Начну с себя. Я - типичный представитель поколения, которое присутствовало при Рождении Компьютерных Игр (и даже целых жанров). Поколения, которое застало Спектрум, Коммодор, 286, 386, дисководы на 5.25'' и многие прочие вещи, которые мой сын, например, вряд ли даже увидит. Не говоря о том, что сможет на них еще и поиграть. Продолжаю про себя. Играл я в игру Saboteur (про ниндзя), Karateka (про каратистофф) и the Prince of Percia (нет, не Sands of Time и не The Warrior Within !!!). Не помню, чтобы кто-то побежал кого-то убивать или хотя бы бить после этого. Хотя погружение в виртуальное насилие было полным.
Дальше -больше.
SEGA!!!!!!!!!!!! KORTAL MOMBAT - жирная мясная веха в эскалации насилия в играх. До боли в суставах пальцев и с виртуозностью арфисток из Государственного Кремлевского Оркестра мы нажимали страшные комбинации на "джойстиках" (джойпад - современное слово), дабы узреть результат своих действий - заветные Fatality, являющиеся ни чем иным, как ультражестокой изощренно-извращенной расправой над уже беспомощным противником.. И что? И ничего..
Сейчас мы имеем четырехгигагерцовые процессоры, видеокарты с 256 мегабайтами памяти, гигабайты оперативки и диски ДВД по 4.7 GB.. И игры, которые ТОРМОЗЯТ! Наши дети, увидев Manhunt или F.E.A.R., посмотрят на них так же, как мы смотрим (нет, не на "Тетрис" - он вызывает ностальгию, мы его застали.) на домино, в которое играют деды во дворе. То, что пугает нас, не обязательно будет пугать наших детей. А насилие будет в играх всегда. Игры строятся на насилии. Это одно из основных чувств человека. Сходите на футбол ) И сравните с Manhunt. Просто, Manhunt в качестве прецедента - нонсенс, а "Спартак" - норма.

Это сообщение отредактировано natter - 18 января 2006 | 10:12

[natter]

Rejete parla Societe

QUOTE

Про стратегии ведь молчат - хотя в них могут гибнуть тысячи по вашей вине.

А действительно.. Ядерная бомбардировка или уничтожение планеты - это что? Нормально? А вот молотком по башке или стеклом в глаз - вот что ужасно.. Rockstar должен за это ответить!! А Blizzard пусть пока делает Starcraft 2. Для корейцев, которые давно нас*али на рейтинги, и у которых Старкрафт заменил реальные карты, биллиард или футбол. Они не обращают внимания на жестокость, они just playin'
Ну а помогут ли рейтинги разработчикам?.. Если закрутят гайки оочень сильно... будет то, о чем Вы сами говорили. Будем играть в "Домовёнок Кузя идет в гости к Собачке." Вот где у.ж.о.с.