Сообщений в теме: 91

[Leutenant Shaul Golan]

Решил открыть эту тему после того, как прочитал вот это.

Я вообще люблю на досуге поразмышлять на эту тему, а тут вдруг зацепило: а может, на форуме умные люди чего добавят?

Итак, хотел бы почитать и обсудить с вами кое-что о новых источниках энергии: каковы они, есть ли уже механизмы, работающие на них, использует ли кто-нибудь уже новые виды энергии и вообще, есть ли у новых источников будущее?

Полезные ссылки приветствуются. :=))

[hasherfrog]

Не уверен, что добавлю что-то стоящее... да и ссылок у меня нет. Но по поводу а.и.э. есть такой момент... Я тут слушал (в живую) доклад дядьки из Министерства энергетики, он всерьёз говорил про то, что у нас уже проводятся работы по получению биотоплива - из масла растений (рапса или сои). Я не мог его спросить про окупаемость и т.п., но вот такой факт просто...

[Kirill]

Термоядерный синтез, господа 8^)
Остальное - исключения, частные случаи.

[VladZ]

Биотопливо -- вещь в принципе, в Европе давно известная, потому как основой для многих видов дизтоплива там служит рапсовое масло. Хотя вообще-то дизель и на чистом рапсовом масле может работать. В стране, где нефть привозная, пользуется неплохим спросом. В России - нет .
В принципе органическое топливо, генерируемое биологически в будущем может занять свою нишу наравне с нефтью.

К альтернативным источникам энергии относятся также ветроэлектростанции и солнечные электростанции. Поборники их говорят, что они самые экологически чистые и безвредные для окружающей среды.
Это немножечко не так: безвредные они только во время работы, а по окончании ресурса, который длится максимум лет 10 оказывается, что при их изготовлении вовсю используются токсичные вещества(сурьма и мышьяк в солнечных батареях, и т.п.), и их переработка дорого обходится в экологическом смысле.

В целом же самой чистой технологией, которая выдает минимум экологически опасных загрязнений на то же количество энергии, оказывается в итоге атомная энергия .

Термоядерной энергией занимаются уже довольно давно, но кардинальных прорывов пока незаметно. Наибольшие шансы имеет проект ITER -- вполне неплох.

Что же до пульсирующего геля -- реакция Белоусова-Жаботинского была известна еще в 60-х гг прошлого века, можно в Википедии посмотреть. Что может дать перенесение этой реакции в гель, лично мне непонятно. И не думаю, что рационально использовать такую штуку в качестве источника энергии

[Leutenant Shaul Golan]

Хм, интересно... Про рапсовое масло я не знал, спасибо.
А вот на счёт солнечной энергии могу кое-что добавить. Не всегда солнечная электростанция- это что-то, что работает на солнечных батареях.

У нас в Израиле есть такой исследовательский институт имени Вайцмана. Так вот, на территории этого заведения стоит солнечная электростанция, которая действует, если я не ошибаюсь, по совсем другому принципу: солнечные лучи с помощью каких-то особых батарей, расположенных перед электростанцией фокусируюся в определённой точке, находящейся в башне здания. Каким-то образом происходит неравномерный нагрев воздуха, и горячий воздух крутит турбину.

Если я не ошибаюсь, вся эта махина работает без каких-либо батарей. И работает неплохо: снабжает энергией несколько посёлков.

Это сообщение отредактировано Leutenant Shaul Golan - 5 ноября 2006 | 00:58

[Berkut]

QUOTE (Leutenant Shaul Golan)

стоит солнечная электростанция, которая действует, если я не ошибаюсь, по совсем другому принципу: солнечные лучи с помощью каких-то особых батарей, расположенных перед электростанцией фокусируюся в определённой точке, находящейся в башне здания. Каким-то образом происходит неравномерный нагрев воздуха, и горячий воздух крутит турбину.

Да. У "нас" в Союзе тоже была такая хрень (если конкретно, то в Туркмении). Были какие-то зеркала на подвижных площадках, которые катались по кругу и следовали за солнечным диском, а в середине круга стоит пресловутая турбина. Было дело в середине 70-х в качестве эксперимента.

А если реально смотреть на вещи, то Kirill уже сказал. Термоядерная электроэнергия не такая уж неосуществимая мечта. Прототипы ТЯ установок есть уже сейчас (ТОКАМАК, например), а в Китае бригада государств (Россия в том числе) толи собирается, толи уже возводит первую в мире ТЯЭС. Такие дела.

[IRI]

Berkut, ну, вообще-то, не знаю, как сейчас, а не так давно, лет десять назад, спросили одного крупного ученого, через сколько лет будет возможен ТЯС. Он оветил: "Через двадцать лет". Прошло пять лет и его снова спросили, через сколько будет возможен ТЯС. И он снова ответил: "Через двадцать лет". Его спросили: "Но ведь вы же говорили пять лет назад, что через двадцать лет?" Он ответил: "Я свою точку зрения не меняю." =)

[Mazzy]

Вот где самая тема — http://www.bfm.ru/ar...-mobilnymi.html

[Zab]

Используемое сейчас биотопливо совсем не чистое экологически. При его производстве образуемся очень много токсичных веществ, нейтрализовывать которые пока не научились.

Ветростанции — ужасная вещь. В большом радиусе от них жизнь становится невозможной, там даже трава перестает расти, люди тоже подохнуть норовят. Имеются в виду ветростанции большой мощности, домашний ветряк на 200 ватт никому не навредит, такие много где используются.

[Negativ]

QUOTE

Ветростанции — ужасная вещь. В большом радиусе от них жизнь становится невозможной, там даже трава перестает расти, люди тоже подохнуть норовят. Имеются в виду ветростанции большой мощности

Вот такие 4 ветряка стоят по трассе Москва-Челябинск, в 150км от Уфы, под горой стоит деревня Бишинды.
http://s39.radikal.r...e56e8018d69.jpg
Надеюсь размер достаточный, трава там растет, как и деревья. И люди живут, не жалуются вроде

Качество плохое, фоткал давненько, на свой старый фотик через окно движушегося автобуса

[Soldier]

QUOTE (Zab)

Ветростанции — ужасная вещь. В большом радиусе от них жизнь становится невозможной, там даже трава перестает расти, люди тоже подохнуть норовят.

А можно с этого места поподробнее.

[Zab]

Ветряк большой мощности создает вибрации, которые все убивают. Вибрации передаются через воздух на большие расстояния. Наверное, ветряки, которые вы видели, недостаточно большой мощности, чтобы все там отравить.

Ветряки, которые используют американские фермеры, очень маломощные, 1кВт для них — очень много, почти недостижимо. Несколько лампочек можно запитать от него, электрический чайник — уже не получится.
Выглядят они как флюгеры, шест на крыше, на нем крыльчатка. Шест достаточно хлипкий, именно он ограничивает мощность.

[progamerspb]

Технический потенциал ветровой энергии был признан мировыми державами и в настоящее время ведутся работы по увеличению процента энергии ветра, ведь альтернативной энергетике принадлежит будущее.
Альтернативные источники энергии начинают будоражить наши умы и занимать свою нишу на рынке. Так, солнечные батареи, которые вызывают различные споры и дискуссии у Россиян, широко применяются не только в Европе, но и в Америке, Японии и других высокоразвитых странах. Возможно, будущее за нами?

[Freakazoitt]

Ветряные станции для частных домов — это нормально всё питает, только учитывая что надо менять аккумуляторы, получается намного выгоднее "государственная энергия" или так там её.

[Zab]

кпд современных кремниевых солнечных батарей от 1 до 5%.
Одно время велись разработки солнечных батарей, работающих на основе фотосинтеза, прогнозировался кпд до 10%, но исследования сдохли, когда развалился советский союз.

[Soldier]

А еще как-то раз в Популярной Механике я читал статью оригинальный тип станций на солнечной энергии. Большое поле, являющееся одной гигантской теплицей имеет в середине высокую трубу, через которую нагретый воздух устремляется вверх. Внутри трубы стоит турбина. Профит. Правда, по расчётам в статье её высота должны была быть порядка 900 метров

[BAPBAP]

Вышеупомянутый оригинальный тип станций на солнечной энергии.
Несколько обескураживает тот факт, что с 2001 года конторой таки не было построено ни одной станции данного типа.
Вообще интересно, нельзя ли с её помощью кроме энергии получать из воздуха ещё и воду?

[Kudjo]

Да можно, наверно, из воздуха конденсировать. Другой вопрос, что в месте, в котором можно расположить такую станцию (солнечное и просторное), вряд ли много влаги в воздухе — в голову приходят только пустыни, саванны, степи — и много собрать не получится. И городить установку, если это нерентабельно, никто не будет.

А в Компьютерре (еще печатной) читал про европейский проект — понатыкать в Африке полей из солнечных батарей и питать Европу. Ссылка, картинка внизу.

И врезка из статьи:

QUOTE

Рынок Солнца Рынок солнечной энергетики в последние годы заметно вырос. Так, по данным исследовательской компании Lux Research (США), в прошлом году его объём достиг 33,3 млрд. долларов, или около 5 ГВт. В абсолютных величинах это, конечно, немного, тем не менее с 2001 года цифры возросли больше чем на порядок (здесь, правда, следует быть осторожным в оценках, так как при малых изначально величинах рост часто впечатляет). Рынок кремниевых тонкоплёночных солнечных модулей (тех самых, что будут делать в Новочебоксарске) в 2008 году оценивается в 0,6 ГВт, и по прогнозам, к 2012 году он увеличится до 2,4 ГВт. По информации, которую нам предоставила компания «Нитол», есть предпосылки к тому, что в ближайшие два года в ряде регионов (Калифорния, страны Южной Европы, Япония) выработка «солнечного» электричества сравняется по стоимости с традиционными источниками. Локомотивами солнечной энергетики станут снижение цен на производство и установку солнечных модулей, а также повышение их КПД. Европейская ассоциация фотовольтаики (EPIA) прогнозирует два сценария развития рынка до 2013 года. По консервативному сценарию (без существенной государственной поддержки) среднегодовые темпы роста составят 17% (до 12 ГВт новых установок в 2013 году). По ускоренному (с гос­поддержкой в виде льготных закупочных тарифов, налоговых льгот и др.) — 32% (22 ГВт новых установок в 2013 году). Среднегодовые темпы роста мощностей по всей производственной цепочке в 2008-2013 гг. составят 20—30%.

Это на октябрь 2009.

[Freakazoitt]

Можно ли заменить аккумуляторы на маховик для ветряной станции в безветрие либо солнечной ночью? Вроде даже выгоднее будет, затрат на обслуживание почти нет.

[eye-eye mkII]

Ага, представь шум от него круглосуточно...