Это сообщение отредактировано brodaga - 13 декабря 2008 | 18:31
Антифолл
#661
Отправлено 13 декабря 2008 - 16:25
Это сообщение отредактировано brodaga - 13 декабря 2008 | 18:31
#662
Отправлено 13 декабря 2008 - 18:53
#663
Отправлено 13 декабря 2008 - 19:04
Итак -> Модератора
Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 13 декабря 2008 | 19:07
#664
Отправлено 13 декабря 2008 - 20:09
| QUOTE |
| Вы уже на протяжении страниц 20 высасываете все из пальца. |
Конкретные ники, пожалуйста этих людей. Иначе это голословие. Только аргументировано. Что конкретно высасоно из пальца?
| QUOTE |
| Я убедительно прошу перестать заниматся фуфлетологией, и, если, вы все же продолжите обсуждать огрехи фола, то представляйте факты, проводите следствия и не противте людям, если вам нечего им противопоставить кроме чувств и пустых слов. |
Просьба, указывать конкретные примеры, ибо это и есть пустые слова с перестановкой фактов с ног на голову. (специально перечитал последние 20 страниц)
| QUOTE |
| ПОД КОНЕЦ: я начал работу по систематизации информации этой темы. Тоесть в течении нескольких дней собираюсь собрать всю изложенную информацию в 1 сообщений. Это должно предотвратить всевозможный тупизм, типа повторения уже пройденого. Информацию буду излагать с именем автора. Надеюсь все будет как я хочу. |
Вот систематизировании - это хорошо)
Если нужно, готов помочь, как в объяснении своей позиции, так и в ответах на вопросы.
Только просьба:
Использовать только аргументы, исключив демагогию и пустословие.
#665
Отправлено 13 декабря 2008 - 20:54
#666
Отправлено 13 декабря 2008 - 21:16
Плохо читаемо. Лучше разделить на абзацы и если возможно, без личных комментариев.
#667
Отправлено 13 декабря 2008 - 21:19
#668
Отправлено 13 декабря 2008 - 21:28
Составлен brodaga с его комментариями (где стоит ???, там комментарии требуют аргументации)
1) murarik: испорчена система спешл. Можно раскачать убер перса- дипломата, вора, война одновременно
2) zamza: интерфейс обливиона (спорный недостаток);
обливионская анимация персонажа;
картонные эмоции; сделал итог: tes 5: fallout
3) Onuri: нет секса;
легко излечится ну наркотиков;
нет воров (даже детей)
Viruss: боеприпассы ничего не весят;
нельзя играть после прохождения главного квеста (минус спорен, ведь по одной концовке погибаешь)
Дальше Bigbadrat жалуется, что игра не цепляет.
4) Wasteland Ghost: варианты ответов сопровождаются подсказками какой скилл используется и вероятность успеха (спорный минус, те кто играл во 2 фол могут понять) (???)
wаstland rat: нет реакции на попадания, если нет критического урона;исчезли оригинальные супермюты; гранатомет не дает повреждении владельцу
5) gres: видеокамера в ватсе;
система открывания дверей(что не нравится не знаю, нынешняя система более реалистична);(???)
не продуманные побуждения конечностей (без комментариев, и так много про это сказали);
отсутствие описания и картинок в пип-бое к предметам.
кол-ва зубчиков на двери.
6) карта мира и фаст перемещения;
7) неубиваемые нпс (идут воспоминания о 2 фоле)
8) куча нпс с которыми нельзя поговорить;
нет транспорта;мало музыки на радио;
жизнь гг состоит из стрельбы на 70-80%;много мусора(спорно);
быстро ломаются вещи;
для каннибализма нужен перк(вас так учат жевать);
рукопашка из 2-3 ударов;
глупость нападающих;
нельзя пользоваться 2 пистолетами одновременно;
можно услышать противника через несколько этажей и дверь убежища;
слишком много одежды с бонусами.
| QUOTE |
| Это я надеюсь частично прикроет глотки некоторым людям. |
Прочтите название темы и проявляейте хотя бы не уважение к позиции оппонента, который пишет согласно сабжу, а воспитанность.
| QUOTE |
| Если не поможет, то закроем тему |
?
Это вы сейчас за всех решили?
Пока просмотрел 2 страницы.
Добавлю, что не учли. Фразами пользователей:
-наличие в арсенале карманной атомной бомбы, как в F3.
-Вид от третьего лица смело можно было убрать, т.к. смотреть на то, как бегает/прыгает/держит оружие наш герой, без содрогания просто невозможно – опять таки анимация в стиле «буратино бегает по луне» дает о себе знать!
-Человек, сидящий в баре и предлагающий взорвать город первому встречному – это уже конечно верх маразма, извините…
-если стрелять по остовам машин,то они взрываются
-Нет отыгрыша дебилов.
-движок, заточенный под квесты подай-принеси, а не под остроумные диалоги.
#669
Отправлено 13 декабря 2008 - 21:58
Мне кажется минус очень капитальный. Да, во второй части имелось нечто подобное, но способность давалась перком, причем уже где-то к середине игры.
И я могу хотя бы попытаться объяснить его появление -к примеру Чузен поумнел, научил читать ложь в глазах и т.д. в F3 и без того примитивнейшие (читай тупейшие) диалоги подкреплены подсказками.
Подобное отношение вполне обосновано вызывает ярость у людей с более менее развитым интеллектом. Бесезда что записала всех поголовно в идиоты? =)
Тот кто считает что диалоги в игре хорошие, либо 1) не играл в первые две части; 2) сравнивает игру с Обливионом, где диалогов не было вообще.
>>>слишком много одежды с бонусами.
Опять огромный косяк. Как одежда может добавлять способность? Явно из фэнтази. Дело-то в том, что фол тоже своего рода фэнтази, но не выходящее за рамки собственной реальности (если не докапываться).
Ну к примеру зеленые мутанты -результат вируса феб, Смертокогти -бывшие хамелеоны, и т д. То есть по факту-то это явный бред, но обьсянение в игре имеется, и мозг не царапает.
Наличие халата доктора который превращает меня в айболита, я с точки зрения вселенной фаллаута объяснить не могу.
#670
Отправлено 13 декабря 2008 - 22:14
#671
Отправлено 14 декабря 2008 - 07:31
| QUOTE |
| в F3 и без того примитивнейшие (читай тупейшие) диалоги подкреплены подсказками. |
Кстати, хотелось бы излить душу.
Куда приходит 90% игроков в самом начале своего путешествия, после выхода из убежища? В Мегатонну. Ты заходишь в город, где тебя приветствует шериф. Еще не ощущая подвоха, ты узнаешь у него, где находится бар, в котором можно будет расспросить народ по поводу своего отца. По пути в бар, ты заходишь на водокачку, и тут происходит первое интересное событие. Тебе сообщают, что водоснабжение в городе вот-вот накроется медным тазом, и предлагают тебе его починить, так как дающий квест добрый дедуля не справится со своими обязанностями в одиночку. Волнуется об этом только игрок. Живущим в городе откровенно плевать на повсеместно бьющие из труб фонтаны воды.
После интересного открытия, ты добираешься до бара, попутно уяснив, что новостей здесь не знает никто, а в баре классический "плохой дядька" (с мерзкой рожей, в грязном деловом костюме и в шляпе с полями) на все помещение орет тебе: "Давай-ка взорвем этот вонючий городишко! По глазам вижу - ты хочешь!". Окружающие люди плевать хотели на судьбоносный для них диалог. Ты идешь к шерифу и выкладываешь все, как есть. Справедливый шериф Лукас решительно идет в бар и смело говорит гадкому Берку: "Ты пойдешь со мной и посидишь в камере, пока мы все до конца не выясним!". После чего, даже не обыскав его. отважно разворачивается к нему спиной и получает от подонка справедливую пулю в свою безмозглую голову...
Ты аккуратно переступаешь через труп шерифа и вопрошаешь первого встречного: "Ну, что там с новостями?". Новостей нет. Подумаешь, погиб шериф. С кем не быает. В смятении ты кидаетешься к новоиспеченному сироте - сыну Лукаcа: "Как же ты теперь жить-то будешь, пацан?", но он добивает тебя, заявляя безразличным голосом: "А хрен его знает".
Это называется "хорошие для современной игры диалоги"? Что же в таком случае "плохие диалоги"?
Это сообщение отредактировано Shtir mg - 14 декабря 2008 | 07:32
#672
Отправлено 14 декабря 2008 - 07:45
Это сообщение отредактировано brodaga - 14 декабря 2008 | 07:50
#673
Отправлено 14 декабря 2008 - 08:06
| QUOTE |
| можно ли добавить что-то новое хотя бы к этому списку? |
Всегда пожалуйста!
1. Чрезмерная линейность боевых похождений. Создателям шутеров за такое руки отрывают. Практически все помещения, которые приходится завоевывать по сюжету, представляют собой узкую тропинку между завалов. Тут дверь завалена обломками, там вместо лестницы вниз куча земли. Так и идешь лабиринту, периодически заглядывая в п. 2.
2. Обилие в игре туалетов. Судя по всему, туалет — самое надежное место в здании. Землетрясения? Бомбежки? Ядерная война? Туалет всегда цел и невредим, хотя все остальное помещение напоминает лабиринт, однако же парочку унитазов можно найти всегда.
Кстати, этот недостаток можно описать в более широком смысле. Ребята из Bethesda очень любят пришедшие им в голову идеи. Это же вселенная после третьей мировой, нам обязательно надо добавить ядерных взрывов! Давайте взорвем город, давайте понапихаем повсюду взрывающихся машин, давайте дадим игроку крутую пушку с мининюками! Туалеты — это же так здорово и оригинально! Что? Дюк Нюкем с ними общался при помощи пинков? А наш герой будет пить зараженную воду! Так что понапихаем везде туалетов вместо аптечек. Поэтому туалеты мы сделаем везде, иногда по два на этаж, чтобы игрок мог насладиться нашей гени
С пунктом 2 перекликается пункт 3:
3. Вашингтон — Метро — Завалы. Больше этот пункт комментировать не буду, потому что говорил где-то выше. Ужасающе.
4. Унылая Пустошь и кнопочка Q. Две неразрывных вещи. Кучу времени приходится тратить, перетаскивая свою задницу из локации А в локацию Б. Дайте мне машинку! Надо бы сказать ребятам из Bethesda, что у Rockstar город намного больше, интереснее и насыщеннее, но даже они не заставляют пешехода любоваться на плоды трудов своих. Сел в тачку, разогнался до превращения экрана в размытый тоннель и забил на город. Здесь же каждый раз приходится идти куда-то, наблюдая все те же однообразные картины (именно то, что я и называю Унылой Пустошью) — жухлые кустики, каменистые склоны, песок, какие-то развалины. Не на что смотреть. Скуууучно. Да плюс к тому герой ползет как раненый мертвяк (мертвяк из первых частей, здесь создатели игры поленились сделать отдельные модели и анимации для престарелых людей и гулей, так что от обычных человеков и те, и те отличаются только текстурой кожи, гули больше не хромают, не сутулятся, они такие же люди).
5. В копилку к линейности и однообразию уровней-коридоров, которые надо зачищать в режиме шутера, стоит также добавить рваную анимацию противников и очень быстрое их передвижение, сопровождаемое частыми глюками: то враг подпрыгнет не пойми как, то в стенку упрется, то влево, то вправо съедет. Короче говоря, отсутствует необходимая для шутера плавность и равномерность движения врагов, из-за чего сражаться в риалтайме становится крайне неприятно.
Я понимаю, что это не шутер, а PRG, но раз уж игроку дали возможность пострелять от первого лица в риалтайме, надо было сделать все это хотя бы на уровне средненького шутера. Но нет, уклон в экшен испорчен настолько, что игру можно смело называть чистокровной RPG — такой экшен лучше закопать и не вспоминать. Используйте VATS, не мучайтесь! Чит это или нет, но застывшие в одной позе противники выглядят в сотню раз лучше, чем в движении.
#674
Отправлено 14 декабря 2008 - 08:48
#675
Отправлено 14 декабря 2008 - 09:15
Отсутствие транспорта — не недостаток. Это лишь способ решения аж целых двух проблем игры:
1. Скучная местность;
2. Медленный герой.
Есть другие варианты. Например, телепорт в локации, месторасположение которых уже знаешь, но еще туда не доходил. Тогда не придется тратить зря время на эту Пустошь.
Кривая анимация, которую обычно относят к недочетам графической составляющей, — это упомянутый недостаток, весьма паршиво выглядящий на фоне современных игр, но вообще не фатальный, особенно для RPG. Главный же недостаток в моем сообщении — хаотичное и очень быстрое передвижение врагов, вплоть до полетов в небеса, из-за чего (из-за чего в том числе, но не только) экшн-элемент умирает не родившись. Я бы сам не стал говорить про это, списав на круто упавший за последние несколько лет, во время которых я играл только в бесплатные инди-игры, экшен-скилл, но не один я заметил это:
| QUOTE (Mac) |
| Корявая система боя - противники шустрые нереально, а персонаж крайне нетороплив. Хотя может быть это связано с тем, что у меня комп не слишком сильный? С другой стороны, в СТАЛКЕРЕ таких извращений не было - там противники люди вели себя вполне по-человечески. То-есть, не скакали горными козлами по руинам, боком!!! параллельно постреливая в тебя их рокет-ланчера. С бесконечным боезапасом... Единственное спасение - система VATS, которая крайне помогает экономить боеприпасы, и брутальненько отстреливать по 3-4 противника за ход. Если повезет, конечно. |
#676
Отправлено 14 декабря 2008 - 10:48
Сам я стараюсь поиграть во все выходящие RPG, и имею об этом представление. (в Falllout наиграл 40 часов: квест главный прошел наверно половину(отца нашел и спровадил в ривет сити) все время хожу по карте, исследую пустошь)))))
Если кто не согласен пишите опровержение))) поспорим )))))) :^)
P.S. Для тех кого не устраивает отсутствие машин в игре скажу: разрабы не станут вводить технику в игру ради кучки лuzerov кому лень ножками побегать, и кто не понимает во что он играет и про что эта игра :^)
И если кто незнал))) то в мирее игры более 200лет назад прошла ядерная война: машины в рабочем состоянии не сохранились - это раз, и уехать далеко на машине не получится (глобальный терраформинг 200 лет назад был))), да и не надо никому (мир пустошей слишком опасен и на машине только больше люлей огребешь))))......
#677
Отправлено 14 декабря 2008 - 11:33
>все время хожу по карте, исследую пустошь
Как увлекательно! А может ты еще Deer Hunter любишь? Там можно очень увлекательно ходить по карте в поисках оленя!
>машины в рабочем состоянии не сохранились
То-то они так резво взрываются, лол.
#678
Отправлено 14 декабря 2008 - 11:43
| QUOTE |
| Сам я стараюсь поиграть во все выходящие RPG, и имею об этом представление. (в Falllout наиграл 40 часов: квест главный прошел наверно половину(отца нашел и спровадил в ривет сити) все время хожу по карте, исследую пустошь))))) |
Вы мозг отключили, когда играли)
Потому что иначе в это невозможно играть...
Примеров масса в теме. Предлагаю сначала ознакомится, а потом писать.
Если вы читали и ваш пост вполне осознан, то готов выложить свои впечатления во время прохождения.
| QUOTE |
| P.S. Для тех кого не устраивает отсутствие машин в игре скажу: разрабы не станут вводить технику в игру ради кучки лuzerov кому лень ножками побегать, и кто не понимает во что он играет и про что эта игра :^) |
Во что мы играем? И про что игра?
Причем завяжите это с первой частью фразы про беганье ножками.
| QUOTE |
| И если кто незнал))) то в мирее игры более 200лет назад прошла ядерная война: машины в рабочем состоянии не сохранились - это раз, и уехать далеко на машине не получится (глобальный терраформинг 200 лет назад был))), да и не надо никому (мир пустошей слишком опасен и на машине только больше люлей огребешь))))...... |
Во фразе сразу два противоречия и два личного мнения, которое следует принимать за истину априори, без аргументации).
Машины в рабочем состоянии. Они, если вы не в курсе на ядерных реакторах и если вы потрудитесь в них пострелять, то убедитесь в их работоспособности.
Почему уехать далеко на машине не получится? Даже дороги есть в хорошем состоянии. Я бы даже сказал в отличном для 200 лет.
Почему на машине люлей больше огребешь?
Скорость у нее больше, маркеры работают (мы сейчас моды не берем в расчет, ибо обсуждаем продукт Беседки).
Зы: Сам отсутствие машины не считаю катострофичным, а вот мгновенный, ничем не обоснованный телепорт считаю огромным минусом. (заклинание пятого уровня, здесь доступно сразу, нужно только сначала пройти от сюда до сюда.)
#679
Отправлено 14 декабря 2008 - 11:57
| QUOTE |
| Могу назвать как минимум замечательные экшены с RPG-элементом BioShock и Mass Effect |
Да там RPG элемент за уши притянут (Mass Effect), Bioshock конечно классная игра но RPG Элемента там нет и в помине.... Я его сам 2 раза прошел, на harde видел обе концовки, но для меня он всетаки экшен года а не экшенрпг...
Ведьмак так же прошел 2 раза))) Но нигде не было такой насыщенности таких классных квестов и такой проработки мира))) как в фоле.
| QUOTE |
|
все время хожу по карте, исследую пустошь Как увлекательно! А может ты еще Deer Hunter любишь? Там можно очень увлекательно ходить по карте в поисках оленя! |
Попрошу не извращать мои слова))) а охотничьи симы я ненавижу всей своей геймерской душой!!!
| QUOTE |
|
машины в рабочем состоянии не сохранились То-то они так резво взрываются, лол. |
Если подумать то для взрыва ядерного двигателя не нужна его работоспособность))))))))))))) лол лол)))))))))))))))
Мое личное мнение: вас не напрягает быть модером на фанатском сайте фола и так плохо отзываться об игре.....
<br /><br />Отправлено: 14 дек 08 12:04
| QUOTE |
| Если подумать то для взрыва ядерного двигателя не нужна его работоспособность))))))))))))) лол лол))))))))))))))) |
достаточно поломок других частей а вернее всех остальных, так как они сделаны из более недолговечных и некачественных материалов чем движок
Это сообщение отредактировано Snakers - 14 декабря 2008 | 12:09
#680
Отправлено 14 декабря 2008 - 12:07
| QUOTE |
| Но нигде не было такой насыщенности таких классных квестов и такой проработки мира |
???
Огласите количество квестов и количество локаций. Потом поговорим о насыщенности.
Классные квесты?
Какие?
Семья? Или может Бомба? Или может заткнуть трубопровод?
Подойдите к этим квестам с точки зрения логики и проработанности и поймете, что надо отключать мозг, чтобы в это играть...
Вы ролевик?
Как вам ролеплей в сем продукте?
Только хватит голословия, аргументируйте уже.
| QUOTE |
| достаточно поломок других частей а вернее всех остальных, так как они сделаны из более недолговечных и некачественных материалов чем движок |
Если есть движок и каркас, то собрать машину можно с навыком ремонта 50.
У меня муж сестры фактически этим и занимается.
Похожие темы
| Название темы | Форум | Автор | Статистика | Последнее сообщение |
|---|
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных












