Сообщений в теме: 746

[hamster]

Yuris, почитай «Далекую Радугу». Не в качестве ответа на вопрос, а просто как интересное литературное произведение.

[Banz]

QUOTE

Правильно, им это не нужно.

- да, да... и так они схалтурили во всём, у меня проблема даже уже не в том, удался/не удался и следовании духу оригинальных игр в такой экшновой рпг (бог с ними, пускай), а в том, чтобы прорваться через все оплошности к финалу и тем более по миру поползать, дабы меня не вывернуло - дети, карма, патроны, реализм, АРА, глюки пошаговой части, неубиваемости нпс, воскрешаемости нпс и прочь.
Слишком на многое нужно закрыть глаза... а они не закрываются...

З.Ы. Касательно детей, почему ценней, как сказано в оригинальных играх, они типа the youth of the wasteland, надежда, выживание, строительство нормальной прежней жизни, а взрослые - это конченые подонки, видавшие плохого больше чем хорошего и вообще мусор, своё уже отходивший.

[MaGiK]

2 Yuris

Вы можете прочитать тему, прежде чем в очередной раз писать про детишек?

QUOTE

Речь о том, что разработчики пошли самым дешевым путем.

В европейской версии F2 дети просто, тупо, убраны. Это ли не самый дешёвый путь? В следующий раз отправляйте претензии в ESRB и PEGI.

[Yuris]

QUOTE

2 Yuris Вы можете прочитать тему, прежде чем в очередной раз писать про детишек?

Я слежу за темой с момента ее открытия. Ваше заявление считаю последним аргументом человека, которому нечего ответить. И давайте, пожалуйста, не переходить на личности в споре. Вы читали, что я писал про детишек, в свете последних модов? Или Вы не читаете аргументов, с вами не согласных оппонентов?
Я не предъявляю претензий к разработчикам. Мне глубоко пофиг на все(!) игры. Учавствую в дискуссии только потому, что уважаю классическую серию фаллаут. Учавствую потому, что не могу понять(сформулировать) для себя, чем был для нас фаллаут. Для всех он был разный. Но всех устраивал и заставлял перепроходить много раз, в течении 10 лет. Ф3 этого не добился ни разу.

Это сообщение отредактировано Yuris - 14 ноября 2008 | 21:35

[Pycheskop]

Banz, "работать в области философии" и не знать, что в Америке протестанты, католики, лютерианцы - кто угодно - но не православные? Не думаю, что человек, делающий раскрученную игру станет вводить туда свои моральные принципы.

Если в ф2 мне не хотелось убивать детей, то тут из-за литл-лемплейта находит просто ярость! Зачем отключать опции убийства и делать таких откровенных сволочей и хамов? ) Это как красной тряпкой махать.

[Garry G]

QUOTE

Обокрасть рейдера - плохо, убить рейдера - ниче так, потом забирай заслуженую добычу

Ну во первых за то что рейдеров обкрадываешь карма в минус идет (я не замечал во всяком случае), а то что его убить приходится - так что делать, я защищаю свою жизнь, кто его просил на меня нападать? Пример не убедителен.

QUOTE

Не нравится, что злодей убивает детей? Не верится, что с проституткой, обычно, совершают определенные действия? Сделайте недоступным этот контент в игре. Но умоляю, не мешайте атмосферности

Не знаю, мне как то в голову даже не приходило пытаться убивать детей, мне запрет не мешает нисколько, это надо совсем уж Chaotic Evil отыгрывать, психа маньяка, но такой перс вряд ли станет спасать мир или искать папочку) Обычно отыгрываю Neutral/Lawful Evil, злодей, может убить ради денег, или выгоды, но не отморозок убивающий всех направо и налево.

QUOTE

Если в ф2 мне не хотелось убивать детей, то тут из-за литл-лемплейта находит просто ярость! Зачем отключать опции убийства и делать таких откровенных сволочей и хамов? ) Это как красной тряпкой махать.

Дети они и в жизни такие) Оставшись без присмотра взрослых может быть что угодно. А то что крепкие словечки пускают вход, ну да ладно) Вы в школе учились? )) Не убивать же за это.

Это сообщение отредактировано Garry G - 14 ноября 2008 | 21:37

[Akkella]

QUOTE

Поиграй нормально, а? Или хоть темки внимательно почитай. Примеры влияния скиллов на диалоги? Па-ално. На диалоги влияют статсы, скиллы и перки. Я лично видела диалоговые ветки, завязанные на харизму, интеллект и ловкость, медицину, науку, смоллганзы, ессно, спич, перки "Black Widow" и "Child at Heart".

Так, стоп!

Сколько можно ходить по одному и тому же кругу?
Говорю одно, мне говорят второе, перескакивают на третье и потом возвращаются к первому, так и не ответив ни на один вопрос.

Я никакого влияния скилов к диалогам вообще не рассматривал.
К диалогам у меня претензия шаблонности и бездушия, а навыкам - узозть применения.
Вы со мной не согласны?
Наука-терминал, взлом-контейнер, ремонт - оружие. (за очень редким исключением).
За редким исключение.
Медицину вообще свели на казуал.

К боевке более серьезные претензии.
Если я с навыком 30 выношу 6(!) рейдеров с гранотаметами и штурмовыми винтовками одним китайским мечом (!?).
О чем это говорит? Что боевые навыки учтены в боевке? Как?
Если я 10мм пистолетом расправляюсь с двумя пулеметчиками и тремя мутантами с охотничьим ружьем, имея навык Легкого оружия - 42(???)
Причем ориентир только на реакцию.
Успел включить ВАТС, вынес полголовы, быстро жмешь кнопки, передвигаясь и стреляя и снова в ВАТС. Или спрятался и дождался когда очки востановятся, а тупой Аи принесет противника вплотную.
Это боевка РПГ???

По квестам был задан вопрос по веткам (альтернативным решениям)
Я сказал, что такие квесты есть, но их меньше чем в Ф2.
Кто с этим не согласен?

Давайте не будем придумывать слона.

QUOTE

Кстати, вы тоже, почему-то, проигнорировали мои доводы, приведённые в ответ на ваши комментарии к моему первому посту.

На это все я ответил, в основном раньше, либо в этом же сообщении. Либо в ваших же вопросах.

QUOTE

Если интересен сам факт, то попробуйте сами пройти игру таким образом. Возможно, даже удивитесь тому, насколько в некоторых местах игра заточена и под подобное прохождение.

Пробовал. И еще ранее написал, что игра становится пресной.

QUOTE

Даже в Dungeon Master's Guide есть рекомендации относительно того, что если у вас есть возможность подобрать материальный реквизит, то это всегда лучше любого словестного (текстового) описания. Согласен, что прочитать способ приготовления на этикетке лапши доширак было бы забавно, но не сказал бы, что от наличия/отсутствия этой возможности зависит восприятие игры в целом.

Если у вас в руках(!!!) материальный реквизит - это лучше описания. Дайте мне весь инвентарь Ф3 и я успокоюсь.
Либо сделайте рисунки с описанием.

QUOTE

И слава богу, что я пока могу отличить виртуального персонажа от живого!) На самом деле мой личный критерий очень прост: если я запомнил имя персонажа - то он удался и в рамках игрового мира он естественен и, если хотите, "жив". В F3 для меня с запоминанием имён персонажей проблем не было)

Как раз запомнить имя персонажа несложно, если это имя Зак, Брок, Харя.
А если Сильвиниус Растропшелькус?
Запоминается сложнее и диалоги тут ни при чем.
Суть вопроса в другом. Когда нпс ассоциируется с живым человеком, а когда с роботом.
(только плз не надо про "много разных разговоров", речь не об этом.)

QUOTE

Значит в боёвку и графику вложили душу, да? Ну и замечательно, что вы уже признаёте хотя бы то, что в проект вложена душа, а не только желание срубить бабла на несчастных фанатах)

Почитайте эту же тему ранее. Там я все это уже говорил.
Получилась неплохая графика и экшн-боевка.

QUOTE

А что же это за жанр такой? Симулятор? Экономическая стратегия? Шутер??

Как я говорил уже экшн/РПГ


Кто ответит на вопросы?
Не в режими спора (не желаю спорить), а в режиме обсуждения?

[Yuris]

QUOTE

Ну во первых за то что рейдеров обкрадываешь карма в минус идет (я не замечал во всяком случае), а то что его убить приходится - так что делать, я защищаю свою жизнь, кто его просил на меня нападать? Пример не убедителен.

Это и есть лицемерная логика. Ты не защищаешь свою жизнь стреляя первым из стелса. Ты перввый нападаешь, вместо того, чтобы уползти подальше в траву.

Обокрасть рейдера, при хорошем стелсе возможно (но сложно). При этом минус в карму получаешь. Убить красненького легче. И карма не страдает и чужое имущество в твоем кармане. И "законопослушные" неписи тебя боготворят. Лишь бы ты у них не украл пустую жестяную банку...

QUOTE

Дети они и в жизни такие) Оставшись без присмотра взрослых может быть что угодно. А то что крепкие словечки пускают вход, ну да ладно) Вы в школе учились? )) Не убивать же за это.

У Вас свои дети есть? По попе ниразу не били их?
У меня есть. И я бил, теряя карму. Но при этом, один из моих детей окончил МГУ. И его, как и меня, не интересуют моды для убивания детей, а интересует возможность эмулировать реальность в программе, в игре. Ф2 был гораздо ближе(честнее) к реальности, чем Ф3. Ф3 - казуальное извращение.
ЗЫ. И уж в игре, дебильного, зарвавшегося сынка спившейся мамы, я с удовольствием пристреливаю, даже отыгрывая добрую, умненькую, харизматичную девочку. После этого пытаюсь пройти игру никого не убивая, кроме одного таракана и другого ублюдка. Не получается, пока, что. Или стреляй во все, что шевелится (шутер. К слову посредственный) или у тебя нет шансов. Ищу варианты, но не в этой игре, похоже. Ибо, спешиал сломали, а не развили.

Это сообщение отредактировано Yuris - 14 ноября 2008 | 21:58

[Garry G]

QUOTE

К боевке более серьезные претензии. Если я с навыком 30 выношу 6(!) рейдеров с гранотаметами и штурмовыми винтовками одним китайским мечом (!?). О чем это говорит? Что боевые навыки учтены в боевке? Как? Если я 10мм пистолетом расправляюсь с двумя пулеметчиками и тремя мутантами с охотничьим ружьем, имея навык Легкого оружия - 42(???)

Это значит, что идет игра на легком уровне) Меня на 20м уровне в Power Armor с гранатомета выносили на раз 1! коготь.

По поводу Melee оружия - достаточно логично что шанс попадания 95 %, промахнуться мечом на расстоянии 1го метра по цели достаточно сложно имея любой навык, так что правильно сделали, заточив скилл на повреждения от оружия.

Глюк в том, что баланс плохо соблюден, я стреляя с навыком 15% энерго оружия, и имя 90% легкого оружия, стреляя с лазерного пистолета и 10мм особой разницы не замечаю, она есть, но очень небольшая, влияние навыка мало, в основном влияет расстояние, но это дело слава богу правится модами, что я и сделал.

QUOTE

Это и есть лицемерная логика. Ты не защищаешь свою жизнь стреляя первым из стелса. Ты перввый нападаешь, вместо того, чтобы уползти подальше в траву.

Издержки модели игры, подразумевается что рейдеры априори злые и горят желанием насадить игрока на крюк.

Вопрос - чем ситуация с прошлых частях лучше и логичнее? (если она лучше, если нет - то какие претензии к беседке?)






Это сообщение отредактировано Garry G - 14 ноября 2008 | 21:48

[Akkella]

QUOTE

Это значит, что идет игра на легком уровне)

В данный момент на Нормальном. В первый раз на Сложном.
Был 12 уровень персонажа.
Да и что меняет уровень сложности? Просто надо быстрее жать и быстрее перемещаться.

QUOTE

По поводу Melee оружия - достаточно логично что шанс попадания 95 %, промахнуться мечом на расстоянии 1го метра по цели достаточно сложно имея любой навык, так что правильно сделали, заточив скилл на повреждения от оружия.

Объясните, зачем скилл на Холодное оружие? Может его убрать из игры?

QUOTE

Глюк в том, что баланс плохо соблюден, я стреляя с навыком 15% энерго оружия, и имя 90% легкого оружия, стреляя с лазерного пистолета и 10мм особой разницы не замечаю, она есть, но очень небольшая, влияние навыка мало, в основном влияет расстояние, но это дело слава богу правится модами, что я и сделал.

В модах повысили урон? Или сделали навык определяющим?

QUOTE

Ролевая игра потенциально - это игра в равной степени интеллектом, интуицией, эмоциями, инстинктом и даже телом. Да, в зависимости от типа ролевой игры и личных качеств игрока, который в неё играет, различные факторы начинают преобладать. В полевой ролёвке можно вообще отыгрывать роль только на уровне инстинктов и пластики телодвижений. Человек эмоциональный может играть в ЦРПГ на уровне эмоций, вообще не задумываясь на тему математики рпс и рациональности своих поступков. Так что давайте не. А?

Мы говорим о КРПГ?
Зачем сюда же относить полевые игры???
И почему не настолки? (Кстати, именно с них пошли КРПГ и логичней с ними сравнивать, в отличие от полевки, где свои ньюансы, не имющие отношения к настолке и КРПГ)
Вот копи/паст из другой темы:

QUOTE

В шутере на первое место выходит реакция игрока, в РПГ навыки персонажа и голова игрока. Играешь-то ты. Представь, что персонаж тело, а ты дух (в соответствии с теми параметрами, которые ты выбрал/прокачал). Ты отыгрываешь эту роль своей головой в соответствии с тем, кого ты выбрал в качестве тела. Пусть перс тупой, но сильный, ловкий, умеет стрелять/драться. Проблемы у него возникнут в общении. Вот тут дух (игрок) должен находить какие-то альтернативные варианты для решения тех проблем которые возникают у тела.

Вы с этим не согласны?

[Yuris]

QUOTE

Издержки модели игры, подразумевается что рейдеры априори злые и горят желанием насадить игрока на крюк.

Дык согласен, их надо убивать по игре. Почему я не могу украсть у них патроны, что бы победить? Это, в классическом фоле было возможно. Украл патроны, стрелять ему нечем. Это еще один камушек в огород Беседки. Откуда берут патроны враги и друзья? Лично я из кармана, а неписи читерят?

Воровать плохо. С этим согласен. Но в условностях игры, это позволительно делать у врагов и просто для выживания. Или назовите игру "Встреча у Черной речки". И оставьте только один квест, "Убить Дантеса честно". Но не называйте ее FALLOUT, там все пытаются выжить. Я бы карму снижал за питье из унитаза. Вот, что я никогда в жизни не сделаю, даже когда умирать буду. А наказание радиацией смешно. Нет желания объяснять почему.

А по теме. Крайне мало квестов, на моральный выбор. Пока один только встретил. В остальном, весь моральный выбор сделали разработчики за игрока.
Кстати, почему я теряю карму, уговорив Мойру не заниматься всякой фигней, а приносить людям пользу? Она выглядит гораздо лучше после этого. И бизнес поднялся, скидки. И навык ремона прокачала. И выглядит счастливо. За что у меня карму отняли?

QUOTE

Вы с этим не согласны?

Я с этим согласен.

QUOTE

А за необоснованную игру головой многие ГМ в настолке срежут экспу (или аналоги в зависимости от системы), за неотыгрышь персонажа, в крпг пока нет механизмов позволяющих решать подобные проблемы

При хорошей фантазии, можно и тетрис отыграть. Плохо то, что в игровом механизме тетриса не заложены игровые правила РПГ и возможно читить в своей фантазии. А игра без правил, это уже РЛ. И это уже другая история...
Классикфол может критиковаться, но они старались. Команда Ф3 не старалась. Движек на экшн заточен, они и реализовали. РПГ был за уши притянут. И хватит уже шутером его называть, а то я приведу сюда профессионалов шутеров, они вам все скажут, что думают об обле и Ф3.

QUOTE

В модах повысили урон? Или сделали навык определяющим?

Мы моды обсуждаем, или игру производителей? Или нам продали конструктор "Сделай сам"?
Хочешь обнаженку? нарисуй. Мешает ребенок? Изучай скрипты. Скучные диалоги? Придумай лучше. Ждемс, CS.

Господа! Давайте обсуждать сабж, таки. Не вписался Ф3 во вселенную фаллаут, что поделать. Начиная от нарушений библии фола, заканчивая введенными ограничениями, не важно по какой причине.

QUOTE

Yuris, почитай «Далекую Радугу». Не в качестве ответа на вопрос, а просто как интересное литературное произведение.

Спасибо. Стругацких читаю очень давно (столько не живут ). И радугу читал. Это не меняет мое отношение к сабжу.

Это сообщение отредактировано Yuris - 14 ноября 2008 | 23:04

[Massaraksh]

QUOTE

Ролевая игра потенциально - это игра в равной степени интеллектом, интуицией, эмоциями, инстинктом и даже телом. Да, в зависимости от типа ролевой игры и личных качеств игрока, который в неё играет, различные факторы начинают преобладать. В полевой ролёвке можно вообще отыгрывать роль только на уровне инстинктов и пластики телодвижений. Человек эмоциональный может играть в ЦРПГ на уровне эмоций, вообще не задумываясь на тему математики рпс и рациональности своих поступков. Так что давайте не. А?

Возможно я чего то не понимаю, но таким образом под РПГ можно любую игру подогнать.

[flak]

А я хочу во втором фолле город детей.
Почему мне там не сделали город детей?
И обнажёнки нет.
Это явно недоработки, говно игра.

[iioi]

QUOTE

При хорошей фантазии, можно и тетрис отыграть.

Извините но вы отвечаете на другой тезис. Речь о том что сведение поведения персонажа в бою к интеллекту играющего, не более обоснованно в рамках жанра, нежели сведение боя к скорости рефлексов (я тут сознательно выделил крайние варианты, а так, первые части назвать сведенными исключительно к тактическому умению игрока, ни третью сведенной исключительно к рефлексам).
Насчет вашего же вопроса, то я уже говорил что ролевая игра — это игра структура которой (уточняю не только ролевая система) направленна на отыгрышь персонажа.

QUOTE

Движек на экшн заточен, они и реализовали.

Ну, во первых, не понимаю при чем тут движек, и как он может быть или не быть заточен под РПГ. А, во вторых, я не совсем понимаю почем вы противопоставляете понятия РПГ и экшен, для РПГ главное чтобы экшен составляющая была в рамках роли (на всякий случай уточню, что одной экшен составляющей находящейся в рамках роли, для полноценной ролевой игры не достаточно).

[Wasteland Ghost]

2Akkella Спорить пытаешься ты. Просто у тебя давно сложилось твоё личное мнение о идеальной РПГ и тебе хочется, чтобы и беседка, и все мы приняли это мнение как единственно верное. Но в жизни -- этой самой большой и реалистичной в мире РПГ -- так не бывает. Тебе нужна реалистичность? Мне хватает реалистичности в жизни. В игре мне нужна логичность. Какими бы ни были законы этого мира, мир должен жить по этим законам. И у меня должен быть шанс эти законы изучить и к ним подстроиться. Ты считаешь диалоги тупыми, а мне они кажутся нормальными. Кстати, ты так и не привёл примеров и не дал чёткого определения "тупого" и "умного" диалога. Скиллы ты тоже воспринимаешь как-то странно. Если они не должны влиять на диалоги (если их влияние не является для тебя критерием РПГшности), что в свою очередь ведёт к разным вариантам решениям квеста, то на что тогда они должны влиять? На боёвку и только? Странное у тебя восприятие РПГ. Получается, что РПГ твоей мечты -- это подыхающий от голода и жажды ГГ с раздолбанным автоматом, плетущийся со скоростью черепахи, потому что выбрал AG=1, тонущий в шейдерном тумане, потому что PE=1, получающий в каждом поселении от ворот поворот, потому что реально к чёрт-те откуда взявшемуся "гостю" должны относиться с подозрением. Нет, спасибо. Я в такую игру каждый день без компа играю.

По поводу кармы. Вас не удивляет, что воровать плохо, а убивать -- того хуже? Не важно, у кого ты украл и кого ты убил. Что плохо вламываться в чужие дома и влезать без спроса в чужие компы? Удивляет? Тогда что вы делаете в цивилизованном государстве? Почему до сих пор не грабите суда вместе с сомалийскими пиратами? Карма -- это ваша совесть. Совершили плохой поступок -- получайте минус. Ах, никто не видел, как я украл! Типа не пойман -- не вор. Но тогда будьте честными: в Ф2 тоже никто не видел, как вы убивали "плохих" рейдеров где-то посреди пустоши, но ни один из игравших не возмутился тем, что карму при этом поднимают. Кстати, когда мы в ТХ продумывали rebalance mod для Ф2 (были такие идеи), очень сильна была мысль снижать карму вообще за любое убийство. Потому что убивать плохо. Не важно где и когда. И тем более плохо -- в мире, пережившем ядерную войну. Уж если после такого люди ничего не поняли... я потеряю веру в человечество.

Про детей... вы меня удивляете. Должен быть где-то предел. Да, в Ф1/2 такая возможность была. Но у меня и мысли не возникало даже просто посмотреть, "а что будет если". Наверное, дело в воспитании. Морали. Карме. И в "Далёкой Радуге". Но если есть такие, кто балуется убийством детей в виртуальном мире... Бог мой! Я готова терпеть условности и отказаться от детей в играх вообще. Потому что это страшно: привыкнуть к мысли, что детей можно убивать. Пусть даже и нарисованных.

PS Кстати, о моральном выборе. А он был в Ф1/2? Чёрное и белое. Добро и зло. Чёткое и очевидное. Песочница, бесконечно далёкая от хвалёной "реалистичности". Хотите настоящего морального выбора? Оттенков серого? Долгих мучений и результата, после которого остро понимаешь, что каждое добро это ещё и зло? Играйте в Ведьмака. Falloutы этим не "страдали" и не страдают.

Это сообщение отредактировано Wasteland Ghost - 14 ноября 2008 | 23:14

[Yuris]

QUOTE

Речь о том что сведение поведения персонажа в бою к интеллекту играющего, не более обоснованно в рамках жанра

Извините, но мы говорим об игре в целом, а не о поведении персонажа в бою. Или переместимся в форум Дум или ГТА? Причем тут бой? Мы обсуждаем персонажа в игре. В оригинальном фоле это так и было. В бою были тактические шахматы, в игре наблюдалась стратегия шахмат. Это все убили на корню.
Я высказал свое понимание Ф3, Мне не нравится бой, в том числе. Но, уже давно я не критикую ни боевую систему, ни спешиал убитый. Я сообщаю, что не знаю, чем мне не понравилась игра. Затянула, только тем, что хочу выяснить: а чем же мне нравился фолл? Для себя знаю, но сформулировать крайне трудно.

QUOTE

Вас не удивляет, что воровать плохо, а убивать -- того хуже?

Нас удивляет, что за воровство карму снимают всегда, а за убийство (того хуже), только изредка. Нас удивляет отсутствие логики.

Идеальной РПГ нет! Но есть уровень игры, к которому можно стремиться. Еще никто не сумел превысить десятилетний рубеж. Даже тетрис столько не прожил.
И Беседка, грамотно смогла перепродать 7 купленных букв, ничего больше.
Ээээ! Не надо на меня агрится. Я высказал свое мнение (IMO), не больше.

QUOTE

Кстати, о моральном выборе. А он был в Ф1/2? Чёрное и белое. Добро и зло. Чёткое и очевидное. Песочница, бесконечно далёкая от хвалёной "реалистичности". Хотите настоящего морального выбора? Оттенков серого? Долгих мучений и результата, после которого остро понимаешь, что каждое добро это ещё и зло? Играйте в Ведьмака. Falloutы этим не "страдали" и не страдают.

Уж если черное-белое сравнивать, то в классике его меньше всего было. А Ф3, черно-зеленый от начала, до развязки сюжета. От покупки прав, до релиза. В этом он и не фолл, что плохие и хорошие заскриптованы.


Это всего лишь игра. Некоторые забывают об этом.
Хотите настоящего морального выбора? Оттенков серого? Долгих мучений и результата, после которого остро понимаешь, что каждое добро это ещё и зло? Играйте в реальную жизнь. Мало не покажется, и уровень сложности всегда на хард, и не переключить никак.

Это сообщение отредактировано Yuris - 14 ноября 2008 | 23:39

[Massaraksh]

QUOTE

Но если есть такие, кто балуется убийством детей в виртуальном мире... Бог мой! Я готова терпеть условности и отказаться от детей в играх вообще. Потому что это страшно: привыкнуть к мысли, что детей можно убивать. Пусть даже и нарисованных.

Главное что б не баловались в реальном мире. А в игре - не так уж все трагично, честно слово.

[Wasteland Ghost]

Ключевые слова

QUOTE

Потому что это страшно: привыкнуть к мысли, что детей можно убивать.

Ты не веришь, что просмотренные фильмы и сыгранные игры влияют на психику человека? Даже казалось бы абсолютно здорового?

2Yuris Примерно это я и пытаюсь сказать: реальности лично мне хватает с головой в реальной жизни. Так в чём тогда претензии к беседке?

Это сообщение отредактировано Wasteland Ghost - 14 ноября 2008 | 23:41

[Yuris]

QUOTE

Примерно это я и пытаюсь сказать: реальности лично мне хватает с головой в реальной жизни. Так в чём тогда претензии к беседке?

В том, что любое произведение искусства претендует на донесение до конечного пользователя некоей мысли, которую я угадал в классическом фоле (даже при возможности убить ребенка), но которую я нагло назвал лицемерной в Ф3.
(Пожизни) Ненавижу лицемеров, раздающих очищеную воду на виду у зрителей, при этом не гнушающихся педофелии, когда никто не видит. На себя смотрели? Ненавижу еще больше, раздающих индульгенции. Вы мир создали за 7 дней? Вы купили этот мир, целостность которого вы нарушили. Готов это доказать цитатами. Вы разрушили этот мир...

Это я не про Вас лично, а про беседку. Извините, зацепило.

PS. За 200 лет никто не додумался из готовых кирпичей сложить неказистый домик? В Ф1-2, уже города были. Полез в яндекс, изучать полураспад. Слишком сильная радиация, через 200 лет-то.

Это сообщение отредактировано Yuris - 15 ноября 2008 | 00:00

[silencero]

Yuris
да за 200 лет уже все должны были перестроить.
это как мы бы после наполеона ещё страдали )