Перейти к содержимому


Фотография

Fallout 3 - удался или нет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 746

#641 Banz

Banz

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 86 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 09:16

Не халтура, а недоработка. =)

QUOTE
Это где это ты такое увидел в оригинале? Голода/жажды нет и в помине, даже спать не требуется.
- понятно не было, но Ф1-2 были в этом плане ближе к той идеальной крпг, что мы нарисовали в соответсвующем разделе, чем сабж.

QUOTE
Вспомни с чего начиналось модостроение для ф1-2. Как медленно, но верно, кто-то подробнее разбирался в структуре файлов, как через несколько лет даже самодельный компилятор для скриптов умельцы написали, редактор карт... По твоему это "говорит не в пользу качественности, проработанности и сбалансированности".
- да бесспорно, всё было классно с этим, и многое было сделано для оригиналов (я хоть не играл, но читал), но ведь не через две недели после выхода игры и специально предоставленным разрабами конкструктором с целью сделать игру ближе к какой-то другой игре?

QUOTE
Никого не заставляют играть в чистый экшн.
- так беда в том, что никто и не ограничивает.

Это сообщение отредактировано Banz - 15 ноября 2008 | 09:49


#642 shady

shady

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 09:37

и все же нет ни какого предоставленного разрабами редактора, есть переписанные под фол3 утилиты фанатов-умельцев. написанные не две недели назад. а уже как несколько лет


#643 flak

flak

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 110 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 10:04

QUOTE
QUOTE
Никого не заставляют играть в чистый экшн.

- так беда в том, что никто и не ограничивает.

А обязательно надо чтобы ограничивали?
Ну, некоторые люди любят когда их наручниками и кожаными ремнями связывают, может ты из таких, не знаю.
Мне вот нравится, когда в игре игрока ограничивают как можно меньше.


#644 Vladlex

Vladlex

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 10:18

Я, памятуя о любимых персонажей в Ф1-2, ловкость себе на максимум выставил. ОД в Ватсе у меня максимально, проверял специально, больше чем есть - не делается даже с учетом взятия перков типа экшн бой (там был какой-то перк, повышающий кол-во ОД на 25, не помню названия).
Так вот полной линейки мне хватает на четыре выстрела из лазерного пистолета или три из винтовки. После чего - начинается экшн. До восстановления ОД.Так вот пока ОД восстанавливается - никого в живых не остается. А я не хочу играть вцепившись в клавиатуру и стрейфясь. Потому что это - ДРУГОЕ. В конце концов - может Фолл и РПГ. Но дьябла тогда круче в разы, хотя я ее ненавижу. Потому что - ДРУГАЯ РПГ. С потребой юзания спинного мозга и уворачивания.
Вы понимаете, одно дело говорить - "заменили тен-бэйсд - ватсом, я осознаю что этим боевая часть первых фоллаутов нарушена в ..., но мне нравится" и "заменили тен-бэйсд ватсом и мне вкатило потому что можно пиф-паф и стрефиться, а кому не нравится - может всю игру пройти крадучись и никого не убив" - это две разные вещи.

QUOTE
Никого не заставляют играть в чистый экшн.

Заставляют. Можно только брать ватсовские передышки. Ну или опять-таки прокачаться как мирному герою и ходить шугаясь каждой тени.


#645 shady

shady

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 10:30

Vladlex, уже есть мод на ватс, возможно он тебе понравится. почти мгновенное восстановление ап, в замен этого противники в ватс наносят 100-200-300% (зависит от версии) дамага по игроку и имеют 6-12 секунд на свои действия (после действий игрока). называется как-то вроде Т-B sim на нексусе. в итоге пропадают указанные тобой субъективные недостатки.


#646 iioi

iioi

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 11:00

QUOTE
НАЗОВИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНУ ОШИБКУ ИСПРАВЛЕННУЮ


В Ф3 нет практически бесполезных навыков, все похожие навыки объединены. Так например во первой и второй части были крайне схожие навыки «Доктор» и «Первая помощь».
QUOTE

И СКАЖИТЕ, ЧТО ОН ВНЕС НОВОГО


Большее количество характеристик и навыков влияет на диалог. Введен износ оружия и брони.

QUOTE
Однако он пытается включить ее в классику игр.


Где об этом речь? Мне кажется через месяц после выхода игры, об этом еще просто рано говорить.

QUOTE
По второму пункту дискуссия не интересна.


Просто речь о том что, прошлые части тоже далеко не идеальны, причем зачастую противники третей части в качестве её минусов называю и то что было свойственно и предыдущим. А так я не совсем понимаю почему Беседка должна была делать , тот же «старый фаллаут», только в профиль, а с чего вы взяли что это у них получилось бы лучше нежели то что они сделали сейчас.


#647 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 11:15

2Banz Противоречить начинаешь сам себе. То тебе не хочется, чтобы тебя ограничивали, то тебе не нравится, что тебя не ограничивают. Определись, наконец. :)

2Vladlex Кстати, о ловкости. Система Ф1/2 не идеальная, она просто привычная. Но ничего хорошего там нет. Дикий дисбаланс: ловкость и инта заруливают настолько, что все ставят их по 9-10 в ущерб остальным статсам. Персу с харизмой 1 без проблем можно взять спич тэгом и раскачать его за 1-2 левелапа, при этом не обделяя и остальные скиллы. Просто фантастически сбалансированная система. :) Возьмём моего классического перса из Ф1/2: S-4-P-7-E-1-C-1-I-10-A-10-L-7 (или S-5-P-9-E-2-C-2-I-10-A-10-L-9 с Gifted) + Finesse. Рассмотрим боевой аспект. В самом начале -- дохляк дохляком, шарахающийся от всех и каждого. Спустя 3-4 левелапа -- неуловимый снайпер, который уже к середине игры плевать хотел на стимпаки, потому что ранений не получает вообще. Играю всегда на харде. Ролевой аспект. От урода с такой харизмой все должны шарахаться. Однако, тэговый спич и пара уровней -- и получаем замечательного дипломата. При этом остальные характеристики тоже не страдают от недостатка скиллпойнтов. Теперь смотрим на Ф3. Тэг качается не быстрее обычного, так что взяв по привычке перса с харизмой 1 я сразу обломалась. Сделать из него дипломата, конечно, получится, но далеко не сразу и в ущерб всему остальному. К тому же, в диалогах проверяется не только спич, но и харизма. Пришлось переигрывать. Боёвки. Не вижу ровно никакой разницы: при ловкости 9, силе 4 и выносливости 1 в самом начале меня очень неприятно били. Сейчас же я не испытываю никаких проблем и снова не расходую стимпаки. Так что с боевой точки зрения разницы не вижу. А вот с точки зрения социальных скиллов даже есть улучшение.

Нет, серьёзно, послушать некоторых, так Фол -- это изометрия, пошаговый бой, секс и убийство детей. Хотите на коленке вам сваяю игрушку, в которой всё это будет в больших количествах, но не будет ничего другого? Интересно будет играть в изометрическую походовку, переполненную шлюхами и малолетними жертвами, в которой не будет ни атмосферы, ни живых NPC, ни квестов? Не знаю для кого как, а для меня Фол -- это угнетающая атмосфера мира, пережившего ядерную катастрофу, живые запоминающиеся NPC и квесты, которые можно пройти по-разному в зависимости от выбранных характеристики своего персонажа. Всё это благополучно присутствует в Ф3. Поэтому Ф3 для меня Фол. С препоганейшим консольным интерфейсом, "магическим" наследием Воблы и ужасающей технической реализацией. Но это Фол. По духу.


#648 Yuris

Yuris

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 11:44

QUOTE
Нет, серьёзно, послушать некоторых, так Фол -- это изометрия, пошаговый бой, секс и убийство детей.

Все знают что не есть фолл. И хоть бы кто сформулировал, что есть фолл. Слабо?
QUOTE
Хотите на коленке вам сваяю игрушку, в которой всё это будет в больших количествах, но не будет ничего другого?

Спасибо, не надо. Фола там не будет. Более серьезная компания на своей коленке уже сваяла. Может в коленке дело?
И упаси, править баланс в этой недоделке. Без хороших квестов, никакой баланс не нужен. Игру или переделывать совсем или ставить на полку.
QUOTE
К тому же, в диалогах проверяется не только спич, но и харизма.

Ага. Я тоже догадался. После того, как понял. В некоторых диалогах харизма проверяется, а в других не проверяется. Фича или баг? Есть в этой игре правила? Правила или есть или их нет.

Это сообщение отредактировано Yuris - 15 ноября 2008 | 11:53


#649 shady

shady

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 12:00

Yuris пробовал полностью читать написанное хоть раз? Wasteland ghost сформулировала что для нее есть фол, ты просто пропустил многа букаф.
И с таким недовольствием и правда лучше не тратить нервы что-то втолковывать нам, дуракам, которым понравился фол3, и кто видит и влияние скиллов на диалоги, и разнообразие решения квестов..и прочее и прочее.., Положить на полку фол3 .. или удалить скаченный с торентов образ и забыть как страшный сон., проще чем пропускать многа букаф аргументов и продолжать гнуть свою линию

Это сообщение отредактировано shady - 15 ноября 2008 | 12:03


#650 Yuris

Yuris

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 12:20

QUOTE
Yuris пробовал полностью читать написанное хоть раз? Wasteland ghost сформулировала что для нее есть фол, ты просто пропустил многа букаф.

Скажу так. После удара мне по карме за то, что мне аргументировано не нравится Ф3, весь интерес общаться пропал. Общаюсь, только с теми, кто меня слышит. Негоже модераторам понижать карму за нелюбовь к Ф3. Это самыц последний аргумент, выдающий все качество игры.
Повторюсь. Готов резюмировать все минусы и недостатки прозвучавшие в теме. Но, после того, когда кто-то возмет на себя смелость резюмировать плюсы. В чем Ф3 развила классический фолл. Кроме 3д-графики, в чем он превосходит игры классической серии? А в ответ тишина. Никто не отвечает на этот вопрос. Только в рожу карму бъют милишники модеры. Им что, им нравится игра, а комуто карму понизить за то, что не нравится? Да легко. На прохождение не влияет и их карма не страдает(на этом форуме. а по жизни...хз...). Гораздо сложнее ответить. Чем же Ф3 превысил игры серии?
QUOTE
с таким недовольствием и правда лучше не тратить нервы что-то втолковывать нам, дуракам, которым понравился фол3

да кто вам втолковывать собирается? У меня в реальной жизни есть кому втолковывать, для зарабатывания реальных денег.
Ребята! Это просто игра. Эни боди хоум?
Игра хуже получилась чем другие. Вам платят за то, что вы закрываете глаза на все ее недостатки?

По теме. Жду несколько пуктов. Чем Ф3 развила, улучшила серию. Иначе, удар в карму, посчитаю слабоволием и последним аргументом модераторов.

Помогу.
1. 3Д графика. Оценили. Что дальше?
2... У меня нет вариантов. Назовите свои.

Это сообщение отредактировано Yuris - 15 ноября 2008 | 12:36


#651 Moron

Moron

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 12:45

Хотелось бы больше проверок на навыки, статы, перки, плюс было бы неплохо, чтобы пройденные квесты, диалоги, данные с компьютеров как-то отражались на некоторых дальнейших диалогах и квестах.
Не нравится наличие пупсов, за счет которых + при помощи перка на повышение статов + возможности прокачать на максимум немало навыков, можно сделать себе универсального терминатора


#652 Another_Alex

Another_Alex

    Undertaker

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 648 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 12:52

Прочитал я всю ветку и хочу высказать пару слов по поводу боев в Ф1&2 и Ф3, которые здесь часто сравнивают. На мой взгляд, бои в оригинальных фолах не были чем-то особенным. Нехитрая тактика в них была отточена до автоматизма еще с первого прохождения и повторялась от боя к бою, так что много говорить о ней не приходится. Весь интерес и сложность для меня заключались лишь в том, чтобы в бою не погиб никто из напарников, и особенно актуально это было в Ф1, где они были очень хлипкими, тем более под конец. То есть нужно было лишь вызвать весь огонь на себя, максимально быстро уничтожив самых опасных/тяжело вооруженных врагов, желательно в первый же ход. От вражеского критикала ГГ всегда защищала система сейв-лоада. Интерес был не в том, как потратить AP в очередном ходу, а как довести до конца игры, например, того же Догмита, умиравшего с одной ракеты или очереди из минигана. Удовольстие доставляло не разрывание критикалом очередного анклавовца, а то, как Кэссиди спасает мне жизнь, точнее ее остатки, убивая недобитого врага с гаусской после того, как я отвлек на себя внимание всех остальных, спасая его. Конечно, чтобы еще как-то подогреть интерес, можно было ввязатсья в неравный бой, например, в первое посещение Дена искоренить банду Метцгера с одним 10мм пистолетом или магнумом, но принятие психо или отступление за угол особыми тактическими изысками не назовешь, как и затыкивание Deathclaw ножом с постоянным отходом. Удовлетворение от боя я получал не потому, как я распределял АР, а из-за того, каких целей я в ходе него достигал, а вся механика выполняла лишь обслуживающую роль. В Ф3 механика стала другой. Пусть. Но цели в бою остались все те же, по крайней мере для меня. Мне, как и многим, не интересно уничтожать очередную кучку врагов доведенными до автоматизма действиями, так же, как это было в Ф1 и Ф2. Но, например, мой RL-3 часто попадает под раздачу, нарываясь на нескольких сильных противников сразу, и мне интересно его спасать. И он на первых порах не раз спасал меня от удара Deathclaw, не замеченного ракетчика или от окружения. Понятно, что при безобразной раскачке бои становятся слишком легкими, а с защитой 85 можно вообще принимать ракеты на грудь, а плазму отбивать руками, но в какой-то момент то же самое происходило и в первых двух играх. Вот и приходится развлекать себя самому, специально агря побольше врагов и устраивая себе как бы random encounter'ы, когда все видят тебя и стреляют. При этом бои в Ф3 все равно сводятся к тому же, что и в Ф1&2: ты из VATS уничтожаешь самых опасных противников, а затем как бы следует их "ход" и "ход" твоих напарников, когда ты восстанавливаешь АР, следя, чтобы напарники не нарвались, изредка постреливая в самых назойливых врагов. В данном случае претензия к VATS лишь одна: 25% в Ф3 и 25% Ф1&2 - это две очень разные вещи. А в шутеры с пистолетиком или забивание мутанов кием в одиночку я не играю, так что всех радостей такого боя не осознал.


#653 flak

flak

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 110 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 12:57

QUOTE
1. 3Д графика. Оценили. Что дальше?
2... У меня нет вариантов. Назовите свои.

А если прочитать сообщение iioi?
QUOTE
В Ф3 нет практически бесполезных навыков, все похожие навыки объединены. Так например во первой и второй части были крайне схожие навыки «Доктор» и «Первая помощь».

QUOTE
Большее количество характеристик и навыков влияет на диалог. Введен износ оружия и брони.


#654 iioi

iioi

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 12:59

QUOTE
Без хороших квестов, никакой баланс не нужен.


Извините но в третей части масса хороших квестов. Так например квест в Оазисе вообще на мой взгляд можно назвать самым эмоционально вовлекающим во всех трех частях.

QUOTE
В некоторых диалогах харизма проверяется, а в других не проверяется. Фича или баг?


Вообще-то какие навыки или характеристики проверять (и насколько сложную назначить проверку) всегда в компетенции ГМ, а не системы было (за исключением разве что боя).


#655 Godsatan

Godsatan

    Planewalker

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 336 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 13:25

Yuris, вот вы ведь снова обидетесь, если я удалю ваше сообщение, по большей части оффтопное (про ваши кармические приключения)? Я вам в личке объяснил, за что дал минус - за вполне конкретные оскорбительные слова. В этой теме высказалось уже много "противников FO3", но они оставались в рамках приличий и не получили наказания за свои слова. Я вполне могу представить, что у других людей может быть иная точка зрения. Всем: прошу Yuris'а и его манеру общения не обсуждать. Начавшуюся дискуссию в рамках указанной в заголовке темы - ведите.


#656 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 15:05

2Yuris А почему обязательно развила и улучшила? Почему вопрос ставится именно так? Почему не просто продолжила? Что развил и улучшил Ф2 по сравнению с Ф1? Я, например, Ф1 гораздо выше оцениваю из-за атмосферы. И атмосфера Ф3 оказалась гораздо более близка к атмосфере Ф1. И скиллы стали полезны все. И обязательные AG и IN по 10 убрали. Медицина, например, получила своё квестовое применение. А вот интерфейс и вообще всю техническую сторону испоганили. Говорила и буду говорить: двиг Воблы -- худшая техническая база для Фола. Так что для меня Ф3 далеко не идеал. Но в нём есть эта притягательная истинно фоллаутовская атмосфера. И для меня, например, это большой плюс. В нём есть другие места и другие истории. Это просто другой взгляд на уже знакомый нам мир.


#657 Quintrop

Quintrop

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 19:36

QUOTE
Извините но в третей части масса хороших квестов. Так например квест в Оазисе вообще на мой взгляд можно назвать самым эмоционально вовлекающим во всех трех частях.


Совершенно убогий квест, не вписывающийся в стиль фолл.) Обычный фан с деревом гарольда, превращён в фактор влияющий на мир пустоши, ещё приплетены какие-то друиды. Если такие квесты не вызывают у защитников 3 фола вопросов и даже нравятся, то видимо мы воспринимаем мир фолла и его атмосферу совершенно по разному.


#658 Massaraksh

Massaraksh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 20:21

QUOTE
Почему вы пришли к такому выводу? РПГ остаётся РПГ - игрой, представляющей собой математическую (или просто тем или иным способом конвенциональной) модель реального или вымышленного мира, в которой игроку предоставляется возможность сыграть выбранную им роль в рамках созданного автором сюжета.

Помните древнюю игру "Warhammer Dark Omen"? Это РПГ? Я думаю , что стратегия. Но проходя ее 10 лет назад я вживался в роль Моргана Бернхарта, командира отряда "наемников зависти" (корявый перевод попался, хотя и с полной озвучкой) так как не вживался больше никогда и нигде. Выходит я отыгрывал его роль в рамках предоставленной модели мира. Причем там даже сюжетное ветвление было, позволяющее , например, избежать сражения за город, что привело бы к экономи крови своих солдат, но все мирные жители были бы вырезаны армией мертвецов. Определенная степень отыгрыша роли есть в любой игре, начиная от Red allert и заканчивая Call of Duty. Отыгрыша нет только в абстрактных играх, вроде пасьянса косынка, тетриса и бесчисленных зумоидов. Выходит, что РПГ это не только отыгрыш. А вообще с жанрами игр похоже начинается такая же ситуация как с направлениями музыки. Под одним и тем же названием каждый волен понимать все что ему хочется. Поэтому я и не лезу в споры о том "РПГ ли Фаллаут 3 или нет"? Наплевать. Есть конкретные вещи, которые нравятся или нет. А уж соответствует ли это искуственным и очень размытым рамкам или нет - не важно. Как, впрочем, и с музыкой.
QUOTE
Никого не заставляют играть в чистый экшн.

Тогда VATS надо было реализовывать как опционально выбираемый режим боя, который действовал бы постоянно во время всего боя. Правда и реализовывать бы его пришлось тщательнее, а не так вот на скорую руку. Или постоянно бы не действовал. Кому нравится экшен играли бы без него. Кому не нравится, с ним. Была же еще в допотопном "М.А.Х." возможность выбрать как будет идти игра - как пошаговая стратегия, или как RTS.

Кстати, тут много говорят про "turnbase vs 1st person". Неужели никто не помнит серию Wizardry? Как раз пример пошаговой боевки от первого лица. Кстати, достаточно удачный пример.

А насчет модов - есть сверхбородатый анекдот , про "после сборки тщательно обработать напильником". Возможно когда нибудь Ф3 и полетит как реактивный самолет, но пока это , увы, паровоз.

QUOTE
Все знают что не есть фолл. И хоть бы кто сформулировал, что есть фолл. Слабо?

Фол - это ощущение свободы. Это техногенный дикий запад. Это молодой , только-только возрождающийся мир, полностью сжегший ошибки прошлого, и теперь пишуший свою историю с нуля, пусть даже идя по тем же граблям. Это, наконец, ненавязчивое общество, быть или не быть частью которого исключительно личный выбор героя.

И еще, пожалуй самое главное в этом посте. Я сегодня понял чем мне так не нравится Ф3. Когда 10 лет назад я рекомендовал игру Fallout2 новому человеку, я всегда спрашивал: "Читать любишь? Тогда игра понравится. Если не любишь, тогда врядли, но все же попробуй". А сейчас что спрашивать? "Стрелять любишь? Ну поиграй, попробуй. Правда Call of Duty все равно лучше..."

Это сообщение отредактировано Massaraksh - 15 ноября 2008 | 20:34


#659 MaGiK

MaGiK

    Марсианин-водолаз

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 721 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 21:08

2 Yuris
Как посоветовал уважаемый модератор, перестаю комментировать вашу манеру общения. Поэтому далее по существу.
QUOTE
Достойная позиция. Только если ее честно преподнести. А если Ф3 пытаетесь вознести на пьедестал, то хочется аргументы по существенней услышать. Пока, что к мелочам придираетесь в Ф1Ф2. Типа уних еще хуже было.

Можно, наконец, дождаться от вас конкретных примеров цитат, где, допустим я, как защитник F3 пытаюсь а) вознести его на пьедестал; б) придираюсь к мелочам в F1-2?
И ещё один момент: почитайте внимательно страниц 10 назад и поймёте, что это вы (не вы конкретно, а вся противоборствующая сторона) в качестве практически единственного аргумента выдвигаете "в F1-2 было лучше". Мы же не пытаемся доказать обратного, а только лишь говорим о том, что F3 не хуже. Приводя конкретные, повторюсь, примеры.

QUOTE
И ничего не услышал, что еще лучше стало. Может резюмируете, прямо сейчас? Что же стало лучше, чем в прошлых играх?

QUOTE
Готов резюмировать все минусы и недостатки прозвучавшие в теме. Но, после того, когда кто-то возмет на себя смелость резюмировать плюсы. В чем Ф3 развила классический фолл.

Повторюсь. Вы не услышали, а не захотели услышать.

- Вы зря недооцениваете трёхмерную графику и вид от первого лица. Это далеко не только "веянье моды", и не просто банальная возможность увидеть мир Fallout изнутри, с другого ракурса. Переход в 3д - это целый комплекс положительных изменений для конечной игры:

  • Трёхмерное окружение способствует более естественному восприятию игрового мира.
  • Вид от первого лица - объективный фактор увеличения "эффекта присутствия".
  • Из первых двух пунктов следует потенциально более высокая степень погружения в мир игры.
  • Из предыдущего пункта вытекает более высокая степень ощущения атмосферы игрового мира, проработанность которой для серии Fallout является одной из ключевых особенностей.
  • Вид от первого лица также способствует ещё большему отождествлению игрока с персонажем, что, в свою очередь, положительно влияет на отыгрыш роли.
  • Увеличение уровня интерактивности окружения, на который работает, в том числе, наличие физической модели.
  • Избавление от условностей, связанных с ограничениями изометрического движка: отсутствие "NPC-истуканов", возможность преодаления топологических препятствий игроком и NPC, нормальная многоэтажность и т.д..
  • Органичность интерфейса: минимально заметные переходы от режима исследования игрового мира к боевому режиму, режиму диалогов и PipBoy, что способствует увеличению "бесшовности" восприятия игрового мира. Лучше на данный момент, пожалуй, только в DeadSpace.

- Если у Black Isle (в случае с F1-2) лучше с литературой, то у Bethesda – с драматургией и режиссурой. Причём тут дело не ограничивается чисто технологическими факторами, но отличия именно в постановке квестов и событий. То, что в F1-2 передаётся на уровне условно-описательном (а это почти все – от банальных эмоций персонажа до конкретных действий и экшена), в F3 более конкретно, более «экранно» и менее «книжно». Что для экранного аудиовизуального произведения, коим является F3, предпочтительно по его природе. Я бы сказал, что F3 обладает принципиально иным, более высоким уровнем (экранной) образности, чем F1-2.

- Факторы, перечисленные в первых двух пунктах, как вы понимаете, слишком серьёзны, чтобы не влиять на игровой процесс самым что ни на есть прямым образом. Именно поэтому процесс отыгрыша роли сам по себе становится менее условным; существование, «проживание» персонажа - более органичным и естественным. Именно поэтому ролевая система F3 работает ровно настолько, чтобы не мешать восприятию игрока. Банальная невозможность попасть из обреза в упор – и равновесие нарушено.

Это примеры по наиболее глобальным отличиям F3 от классики. Есть плюсы и в мелочах, например: система износа экипировки или учёт в диалогах не только атрибутов и скиллов, но и перков.
Вы можете оспорить любой из приведённых выше пунктов, указать на конкретные недочёты исполнения их в игре. И я соглашусь, так как недочёты есть. Реализация всего того, что я описал – действительно не всегда идеальна. Но идеала не может быть в принципе, а то, что есть потенциал для улучшений – это замечательно.

QUOTE
Готов резюмировать все минусы и недостатки прозвучавшие в теме.

Давайте уже наконец.

QUOTE
На диктатуру настроен фолл3. Только не понятно в какой стране, вроде по всему миру вышла. Но зомбируют уже конкретно.

Давайте не будем делать таких громких заявлений, не приводя вообще никаких доводов? Одно дело - неаргументированно ругать произведение по мелочам и качеству исполнения, совсем другое - неосторожно касаться подобных вопросов.

QUOTE
Все знают что не есть фолл. И хоть бы кто сформулировал, что есть фолл. Слабо?

Почти каждый с нашей стороны об этом уже написал. Как минимум: я совершенно точно помню характеристку от Wasteland Ghost, плюс я сам это сделал в первом своем посте в этой теме. Не хочу в очередной раз рекомендовать вам прочитать наши посты.

2 Vladlex
QUOTE
Я, памятуя о любимых персонажей в Ф1-2, ловкость себе на максимум выставил. ОД в Ватсе у меня максимально, проверял специально, больше чем есть - не делается даже с учетом взятия перков типа экшн бой (там был какой-то перк, повышающий кол-во ОД на 25, не помню названия).
Так вот полной линейки мне хватает на четыре выстрела из лазерного пистолета или три из винтовки.

Странно, но у меня при A=10 и взятом перке Action Boy - 6 выстрелов из лазерного пистолета и 4 из винтовки. Что я сделал не так?)

2 Quintrop
QUOTE
Совершенно убогий квест, не вписывающийся в стиль фолл.) Обычный фан с деревом гарольда, превращён в фактор влияющий на мир пустоши, ещё приплетены какие-то друиды. Если такие квесты не вызывают у защитников 3 фола вопросов и даже нравятся, то видимо мы воспринимаем мир фолла и его атмосферу совершенно по разному.

Можно тогда вас попросить более подробно расписать две вещи:
1.Как вы воспринимаете мир Fallout и его атмосферу?
2.Каким образом приведённый квест противоречит вашему восприятию? Почему он не вписывается?
Тут у нас, к сожалению, мало телепатов, способных между строк прочитать ваше личное видение мира Fallout.


#660 Quintrop

Quintrop

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 15 ноября 2008 - 21:12

QUOTE
А почему обязательно развила и улучшила? Почему вопрос ставится именно так? Почему не просто продолжила? Что развил и улучшил Ф2 по сравнению с Ф1? Я, например, Ф1 гораздо выше оцениваю из-за атмосферы. И атмосфера Ф3 оказалась гораздо более близка к атмосфере Ф1. И скиллы стали полезны все. И обязательные AG и IN по 10 убрали. Медицина, например, получила своё квестовое применение. А вот интерфейс и вообще всю техническую сторону испоганили. Говорила и буду говорить: двиг Воблы -- худшая техническая база для Фола. Так что для меня Ф3 далеко не идеал. Но в нём есть эта притягательная истинно фоллаутовская атмосфера. И для меня, например, это большой плюс. В нём есть другие места и другие истории. Это просто другой взгляд на уже знакомый нам мир.


Хм, и где там атмосфера ф1? Научною-фантастику заменили винтовки линкольна, пупсы и вещи прибавляющие к статам. Появление бегемотов не кто не обосновал. Есть друиды,есть Гаральд вырастающий в главную надежду пустоши.

Общины ведущие битву за выживание, упрошены до уровня забавных городов. Мегатонна город сложившейся вокруг опасной бомбы, за счёт чего они выживают, на какие средства живут, не говориться. Просто забавно было поселить людей вокруг опасной бомбы, которая может вот-вот рвануть и унести жизни всех жителей.
В городе караванов главная проблема не рейдеры, а парочка инфантильных идиотов которых не кто не воспринимает всерьёз.
Есть ещё Литл-Темпаур, где стайка бесмертных детей удерживают орды супермутантов.

Это и есть атмосфера первого фолла?

Это сообщение отредактировано Quintrop - 15 ноября 2008 | 21:13




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru