Сообщений в теме: 746

[Garry G]

QUOTE

И на фоне этого всплывает уже внутренняя механика боя, где нет цифр, а есть только неоприделенная полоска хп и тупейшая банальная обливионовская зависимость от уровня сложности. Если в 1-2 на максимальной сложности действительно сложнее, но не так очевидно, то что мы видим здесь ? У всех противников элементарно повышается хп. И вместо 2 выстрелов в голову, теперь нужно потратить 5

Ничего подобного, читайте комментарии разработчиков. Все что подстраивается - оружие у врагов, встретил мьюта в ривет сити на 1м уровне - он будет с ружьем и до конца игры в ривет сити он будет с ним, встретил на 18м - он будет с лазерной пушкой тоже до конца игры. Тоже не ахти какое решение, но бреда как в обливионе нет.

[daep]

Хорошо что пушка остается, но это ничего не меняет. На легком он тебя коцает на 20, на сложном на 50. И ты его в обратной зависимости.

[Richardson]

Как продолжение предыдущих двух игр, думаю не удался, это скорее вариация на тему, как тактикс. По духу только пролог в убежище можно считать фолловским. Все остальное ближе к The Fall, Сталкеру и Morrovind-Oblivionу. Сюжетно же вообще никак с Fallout 2 не связано.

Это сообщение отредактировано Richardson - 3 ноября 2008 | 19:10

[cannabis]

[QUOTE]Такое ощущение появляется,будто бы фол - это вид сверху и 640х480 для них[/QUOTОE]

О-ё-ёй...)) Ты сейчас сотням тысяч поклонников нож в сердце воткнул и повернул))) По-моему поклонники фола 2 всеми силами пытались доказать обратное... что фол2 уникален, в нем есть что-то, даже не известно как назвать, но что безнадёжно утеряно в ф3..) в ф2 играешь и понимаешь, что он сделан с душой... проходишь 20-ый раз, но неизменно находишь что-то новое, я уж не говорю про диалоги..) а в ф3 играешь, ну шутер, да, ну красивый (есть и покрасивее, кстати), ну блин... чем Mass Effect хуже? надоедает..) и что вы так в графику уперлись? кто говорит, что мы против хорошей графики и требуем ф3 в том же виде, что и ф2?? никто про это не говорит) все просто хотят, чтобы фол был фолом) чуваки, ну так, если по-честному... отбросить все понятия... ну они же разные игры.. нет?)) ну реально разные абсолютно)) мне кажется включи тому, кто вообще ни в одну часть никогда не играл, даже он скажет, что разные)) ну вот возьмите в целом, если понятия ф2 и ф3 взять грубо, как продукт1 и продукт2... ну разные это продукты)) может игра хорошая там, хорошо сделана может, сама по себе... но она ппц как мало общего имеет с ф2..)

[QUOTE] да,интерфейс корявый. Да с моей видюхой игра тормозит. Но для таких вещей и существуют патчи и SDK =) руки достань и делай игру своей мечты[/QUOTE]

Ну это ты загнул, чувак))) ппц)) это я че теперь, должен лицуху покупать, чтобы самому игруху потом править?)) я че, бесплатный тестер компании? еще и патчи им делать буду?))) я, например, в этом всем вообще 0..
Это типа купил батон нарезного в магазине, а они те сырой дают.. и грят: "ну ты там сам допеки его, руки ж есть.."? или, типа, тачку купил, а они тебе тачку без дверей пригоняют и грят: "ну мы тут не успели чуток, ты тут как-нить сам, ок? ну все, мы погнали")))

[Yazichnick]

Никому в лицо не хотел плевать...просто некоторые фанаты совсем уж яро гадят на голову бесесьде и Ф3

про СДК и патчи немного коряво получилось ... разверну мысль:

1) SDK для модов фанатских(сделаных руками самих игроков. Добавление нового контента,к которому не возникнет нареканий,благо двигло обливиона позволяет!!)
2) Патчи(сделанные руками бесесьды. Оптимизация кода. Исправление багов.)

ПыСы:
я просто предерживаюсь такого мнения,что раз уж не получилось третий фол сделать у интерплей (я сам по этому поводу горевал не меньше вашего,блин!),то давайте искать плюсы в продукте бесесьды (в том числе и кооперироваться для создания модов качественных,чтобы исправить огород нагороженый бесесьдой (превед SDK!!))

[Melkart]

QUOTE

По духу только пролог в убежище можно считать фолловским. Все остальное ближе к The Fall, Сталкеру и Morrovind-Oblivionу. Сюжетно же вообще никак с Fallout 2 не связано.

Госспди, ну вот несчастный The Fall то тут причем!? Чего там общего?

Или просто все сколько нибудь "постапокалиптичные" игры, выходившие после Fallout 2, будем вспоминать и утверждать, что Fallout 3 на них жутко похож?

Я вот лично только уловил сходство с Обливионом (что в общем то неудивительно) и с Биошоком.
ИМХО, Сталкером там даже не пахнет.

А Мегатон так вообще как будто из "Водного Мира" приплыл)))

QUOTE

чуваки, ну так, если по-честному... отбросить все понятия... ну они же разные игры.. нет?)) ну реально разные абсолютно)) мне кажется включи тому, кто вообще ни в одну часть никогда не играл, даже он скажет, что разные))

Ну тута как бы десять лет разницы между продкутами, да. И люди их совершенно разные делали. Так что сравнивать тут смысла никакого нету.
Что касается "душевности", по мне его в Fallout 3 предостаточно.

[Richardson]

QUOTE

Госспди, ну вот несчастный The Fall то тут причем!? Чего там общего?

Очень даже много. Например, принцип построения локаций. По количеству достопримечательностей и людей, отсутствию глобальности и непохожести на фоллаут они близнецы братья.

QUOTE

Сталкером там даже не пахнет.

А по-моему очень похоже, чтобы на западной части от одной локации к другой добежать надо массу народа завалить.

[cannabis]

QUOTE

про СДК и патчи немного коряво получилось ... разверну мысль: 1) SDK для модов фанатских(сделаных руками самих игроков. Добавление нового контента,к которому не возникнет нареканий,благо двигло обливиона позволяет!!) 2) Патчи(сделанные руками бесесьды. Оптимизация кода. Исправление багов.)

Ну, тогда речь вообще шла не о том... говорилось о готовности самого продукта, о стабильности работы... "мы сделаем патчи" - это не отмазка, согласен?) если так, по-хорошему) продукт готовым должен выпускаться изначально, правильно? он должен нормально работать у всех, кто платит деньги, вне зависимости от их способностей))
а вот на счет SDK ничего против не имею... абсолютно.. только за!) любое творчество имеет место быть)) но уже на завершенный продукт что-то накладываться должно, именно как творчество, а не ремонт)
и на беседку я не гнал) гнать на игру, по большому счету, уже тупо, а уж на разрабов вдвойне))

QUOTE

Никому в лицо не хотел плевать...

И не надо, зачем?) не уверен на счет остальных, но ручаюсь, что пишу тут абсолютно без всякой агрессии) ну, недопонимание происходит.. ну мы ж тут просто спорим)) че ругаться то?)) изначально понятно, что никто никому ничего не докажет))

QUOTE

Ну тута как бы десять лет разницы между продкутами, да. И люди их совершенно разные делали. Так что сравнивать тут смысла никакого нету.

Блин, я наверное просто плохо формулирую( когда я вижу надпись fallout 3, я ожидаю увидеть игру, которая взаимосвязана с предыдущей частью... да, она не должна быть абсолютно такой же, такого не бывает... когда я включаю fallout 3, я не вижу вообще взаимосвязи и сходства минимум... мне хочется видеть больше взаимосвязи и сходство, допустим, на 3/4.. понимаешь так?)
я уже кучу раз приводил пример про диаблу 3-ю.. когда я посмотрел ролик, то понял, что в конце его не зря появляется надпись Diablo 3... понимаешь?) и я скажу, что сделана она так, что поиграть в нее очень хочется)) сравните реально их, чтобы вам не казалась похожесть между играми с разницей в 9 лет (D2 - 2000 год, D3 - ориентировочно 2009 год) чем-то заоблачным... если убрать название, то можно понять, что диабло 1, 2 и 3 взаимосвязаны, а вот если мне без названий включить ф1, ф2 и ф3, то мне не придет в голову, что 3 часть продолжение первых двух... ф3 как-то особняком получается.. но это у меня.. у вас наверное по-другому

QUOTE

Что касается "душевности", по мне его в Fallout 3 предостаточно.

я тока рад за тебя)

Это сообщение отредактировано cannabis - 3 ноября 2008 | 22:45

[Borzyanich]

Скачал, потратил 18 часов. Специально зарегестрировался, уж больно задело. Попробую поконструктивнее:

Мир - да он большой, да постядерный, да серый, да атмосферный, смотрится красиво. Но он ПУСТОЙ! Пустой как и в сыром Облв, без патчей. Я уточню, пустота не потому что все вымерли, а пустота потому, что скучновато бродить по такой карте. Причем пустоту это добавляют закрытые оболочки зданий с заколочнными дверями. В 1-2 части почти во все здания можно было войти, пошарится по ним и это добавляло элемент любопытства. Не замечали, что видя впереди баальшое здание, в вас просыпается маленький меркантильный искатель - "Скооолька ж в этом здании будет всего-всего".

3Д - да, улучшило игру, вывев ее на более конкурентноспособный уровень с современными продуктами, позволив более развернуто показать именно атмосферу постядерного будущего (хотя в 1-2 он УЖЕ был атмосферным)

ВАТС - да красиво, эффектно, зрелищно, продаваемо. Но пропало самое главное в игре - ТАКТИКА. Все помнят распределение СПЕШЛ вначале? "Блин.. очков действия мало, ловкость надо поднять, но за счет чего? удачи? а как же криты?" А теперь честно - кто сделал персонажа с СПЕШЛ по 5 и побежал играть? Мало таких да - и потом вдруг понимаешь, что все твое распределение идет прахом. Ибо не надо стоить бои, высчитывая каждый выстрел-шаг-действие. Ствол в руки и МЯЯЯССОООО!!! Главное чтоб патронов хватало.

Квесты - я пока не вижу ветвления квестов, абсолютно, и думаю что неувижу. Тяжковато сейчас с этим. Я уже молчу про скрытые квесты... Убил квест в Арефе, убил наповал... Вампиры, пьющие кровь... Объясню: первый раз я всегда прохожу игру за ультрадоброго. Вот не понравились мне с самого начала эти вампиры, я хочу их вынести - а в итоге это невозможно, потому что завалю квест и настрою против себя деревню, которую ЭТИ ЖЕ вампиры и подъедают... Где она, свобода? Могу сравнить с 1м фолом - аналогия с квестом в лагере рейдеров, рядом с Убежищем 13. Хоть опрос открывай: сколько человек вынесли рейдеров, а сколько оставили - и тут: у скольки людей возникло желание "всадить осиновый кол" в членов Семьи?

Навыки - упрощены донельзя. Хотя это ключевой момент в 1-2, и как наследница - игра не должна была ити по пути упрощения. Когда сидя посреди пустыни со сломанной ногой, отсчитываешь каждый использованный набор доктора - чтобы самолично вылечить увечную конечность. А воровство? Это ведь был основной массовозавлекательный прием - своровать можно было все что плохо лежало, лишь бы умения позволяли. А тут? "Мы спим, к нам не заходить, а то карма упадет" Какая карма?! Кто меня увидел за "делом", чтобы судить о моей карме?

Эти игры ОБЯЗАНЫ сравниваться, потому что это серия, и Ф3 является наследницей, не бог весть какой но наследницей.

И напоследок, самое горькое мое разочарование - такое впечатление что в беседке нету сценаристов игр, вымерли они там чтоль? Или "травы" им мало дают, что квесты у них однобокие, скучные и неинтересные... как и диалоги...

PS: А где наркотики, самогонные апараты, и проститутки?!

[vsadnik]

Вполне себе Fallout, удачный, не без шероховатостей но преемник полноценный и достойный. Да это не то во что играли восемь лет назад. А чего вы хотели? Всё это нытьё на пару страниц текста формата А4 вам самим не надоело? Хотели порнуху и рейтинг "Баннед"? Лицензия на игру сама по себе стоило пять с половиной миллионов, никто трудовым долларом рисковать не намерен, при таких суммах.

[cannabis]

2 Borzyanich:

Ахаха)) да, я когда установил и врубил fallout 3, в начале игры минут 20 распределял спэшлсы, все пытался для ловкости выкроить))) от удачи скрепя сердцем отрывал, но на ловкость старался побольше)) в итоге на 9 прокачал)) перед выходом из убежища еще минут на 10 залип, опять предложили пересмотреть спэшлсы)) а в итоге.. нафига мне стока ловкости, если я дубинкой всех могу зарубать?)

Хех)) на счет рейдеров... по-разному было)) но в основном всех вырезал)))) а каждую из семей доводил до той точки, когда каждая просит завалить другую)) в итоге опять же вырезал всех))

С кармой да, жесть)) я когда в ф3 первую вещь украл, какую-то бутылку пустую в полу заброшенном здании, аж опешил от "у вас понизилась карма"... думаю, может спалил кто.. ан нет, все тихо... как ща помню в ф2 первое дело, сгонять в НКР и стырить у охранника bozar из кармана а тут, религиозностью какой-то пахнет... в постъядерной то игре, где человечество практически уничтожило само себя ядерным оружием..))

Это сообщение отредактировано cannabis - 4 ноября 2008 | 00:43

[Mevla]

Всем привет!!!

Удался или не удался, мне кажется на сто процентов нет или может да но это не он.


Весь смысл этого фала как в футболе , бей беги.


И фал за 2 дня пройти просто смешно))(((...

[Garry G]

QUOTE

Квесты - я пока не вижу ветвления квестов, абсолютно, и думаю что неувижу. Тяжковато сейчас с этим. Я уже молчу про скрытые квесты... Убил квест в Арефе, убил наповал... Вампиры, пьющие кровь... Объясню: первый раз я всегда прохожу игру за ультрадоброго. Вот не понравились мне с самого начала эти вампиры, я хочу их вынести - а в итоге это невозможно, потому что завалю квест и настрою против себя деревню, которую ЭТИ ЖЕ вампиры и подъедают... Где она, свобода? Могу сравнить с 1м фолом - аналогия с квестом в лагере рейдеров, рядом с Убежищем 13. Хоть опрос открывай: сколько человек вынесли рейдеров, а сколько оставили - и тут: у скольки людей возникло желание "всадить осиновый кол" в членов Семьи?

Ну не знаю, я достаточно встречал интересных квестов с разными концовками. А что тебе мешало их всех убить? (Я тож хотел так сделать, потом подумал ладно если донорскую кровь пить будете, то живите). Уговариваешь братца - убийцу, а потом их мочишь, уверен такое решение возможно. Либо просто убиваешь всех.

Я вот прошел недавно квест с андроидом - там вариантов прохождения, которых только я заметил 4 штуки, может и еще есть, не вдавался в подробности. Квест с пижамой проходил? И там ведь есть неявная концовка) Квест с "большим городом" тоже подразумевает несколько вариантов решения проблемы с мутантами.

[Champer]

QUOTE

И фал за 2 дня пройти просто смешно))(((...

Я как-то уже почти неделю прохожу.. =/

QUOTE

Весь смысл этого фала как в футболе , бей беги.

*Вспоминает как зачищал базу Наварро*
Так ведь и всегда так было....

QUOTE

А где наркотики, самогонные апараты, и проститутки?!

Наркотики есть (тот же Джет повсюду валяется), ещё встречал одну шальную девку которая просила зайти попозже. =)

[vsadnik]

QUOTE

в постъядерной то игре, где человечество практически уничтожило само себя ядерным оружием

Маленькие города, все всех знают. Вдруг пропадает вещь. Не очень ценная, но своя. Кого будут подозревать, своих или незнакомого мужика из пустошей? Доказательств нет, никто вслух не обвинит, но отношение ухудшится. "Вот пришёл, и тут же шмотки пропадать начали". Другое дело, Беседа могла бы это как нибудь обыграть покрасивее - но это же Беседа.

Если уж о нереалистичности говорить, то это как раз повальные кражи второго фола.

[Melkart]

QUOTE

По количеству достопримечательностей и людей, отсутствию глобальности и непохожести на фоллаут они близнецы братья.

По мне так именно на фоллаут похоже, причем по атмосфере на первую часть.
Достопримечательности? Это вообще про что?
Люди? Людей в игре мало что ли?
Глобальность? Это типа из-за того что карта маленькая?

И вообще я этого пассажа непонял в целом. The Fall похож на Fallout3 непохожестью на Fallout 1&2? Так что ли?

QUOTE

А по-моему очень похоже, чтобы на западной части от одной локации к другой добежать надо массу народа завалить.

А в старых фолах с его случайными встречами как то по другому было?
К тому же с высоким параметром восприятия и прокачанной крадучестью врагов можно легко избегать.

QUOTE

И фал за 2 дня пройти просто смешно))(((...

Угу, а за 20 минут несмешно.)))

QUOTE

Мир - да он большой, да постядерный, да серый, да атмосферный, смотрится красиво. Но он ПУСТОЙ! Пустой как и в сыром Облв, без патчей. Я уточню, пустота не потому что все вымерли, а пустота потому, что скучновато бродить по такой карте.

Звезда в шоке))) Мне вот лично в кайф просто бродить по такому миру, замечать мелкие детали. Домов куда можно заходить тут выше крыши.

QUOTE

Мало таких да - и потом вдруг понимаешь, что все твое распределение идет прахом. Ибо не надо стоить бои, высчитывая каждый выстрел-шаг-действие. Ствол в руки и МЯЯЯССОООО!!! Главное чтоб патронов хватало.

Распределять надо по другому))) Я ставил упор на интеллект и удачу.

CODE

А воровство? Это ведь был основной массовозавлекательный прием - своровать можно было все что плохо лежало, лишь бы умения позволяли.

Я вот в первых двух частях никогда не воровал, ибо "не по масти")))
Жутко положительный герой не ворует, а маньяк-убийца берет хабар только с остывших трупов))
Так что роль надо отыгрывать, или хороший чувак или вор.

[Shaikhulud]

Господа противники, задумайтесь... Ас мог бы сделать Интерплей Ф3 лучше, красивее, атмосфернее, проработанее, с таким же количеством уникальных локаций, побочных квестов? Сдюжили бы в Интерплее такое разнообразие разрешения сайдквестов и воссоздание целого округа в 3Д? Смогли бы в Интерплее нормально адаптировать боевую систему к риалтайму? От чего-то я в этом сомневаюсь. Мы бы получили Ф2, но только в 3Д. То есть с той же изометрией, сомнительной графикой и вообще со структурой игры 90-х.

Я считаю, что сайдквесты Ф3 интереснее и РАЗНООБРАЗНЕЕ собратьев из предыдущих частей. Я считаю, что в Ф3 гораздо более интересная сюжетная ветка и я считаю, что боевка там куда интереснее и динамичнее. Я считаю, что визуальная презентация в F3 делает всех конкурентов, потому что картинка настолько атмосферна, насколько это возможно. И лично мне кажется, что все претензии берутся от того факта, что идеальных игр не бывает, включая разлюбимые всеми нами Фол1 и Фол2. И давайте начистоту, фанатов Фоллаута меньше в разы, нежели фанатов той же ТЕС. Их очень и очень немного и они сами не знают чего хотят от триквела. Сами не знали чего хотеть. Спасибо Беседке, что она наплевав на идиотские крики про пошаговость, изометрию и прочее барахло из 90-х, интересное нынче (да и тогда) только гикам, сделала игру такой, как считала нужной. Сдюжили.

Моя оценка 10 из 10.

PS У многих просто банально с возрастом поменялось восприятие игр и будь вам сейчас 10-15 лет, вы бы от Ф3 кипятком бы писали.

PPS Игры - суть есть вид бизнеса, так что обвинять Беседку в том, что она зарабатывает на своих играх деньги (попутно возвращая с того света практически мертвые для коммерции и окупаемости бренды, первые фолы фигово продались) - это как обвинить человека в том, что он дышит воздухом.

Я всё сказал. Оспаривать свою позицию не с кем не собираюсь, ибо большинству противников Ф3 все равно ничего доказать не получится, ибо мы снова упремся в стенку "ЭТА ЖЕ БЕСЕДКА"! Играйте в Ф1-2 до скончания века, ей богу, а я все-таки буду дальше получать от этого шедевра удовольствие.

Это сообщение отредактировано Shaikhulud - 4 ноября 2008 | 11:42

[dimka]

QUOTE

По мне так именно на фоллаут похоже, причем по атмосфере на первую часть.

Кстати, да. Второй фол откровенно стебовый, здесь же все серьезно и даже местами мрачно. Ближе к первой части. Но и юмор тоже есть. Например, два скелета, "забытые" в жестяном Fallout Shelter

QUOTE

PS У многих просто банально с возрастом поменялось восприятие игр и будь вам сейчас 10-15 лет, вы бы от Ф3 кипятком бы писали.

+1
Я выше про то же самое написал.

Игра не идеальна. У игры масса недостатков. Но это таки Fallout. ИМХО. Кстати, заметил, что чем дальше, тем больше нравится Коллекционирую плюшевых медведей и грузовички Nuke-Cola

[Vladlex]

Будь я десяти-пятнадцати лет - непременно бы писал кипятком, ибо тогда вряд ли бы поиграл в первые две части. Но так уж вышло, что мне было суждено родиться раньше, и посчитать первые две части - лучшими играми всех времен и народов.

Теперь пойду по мелочам.

QUOTE

Так что роль надо отыгрывать, или хороший чувак или вор.

Отыгрывая роль можно воровать, если объект кражи - плохой человек, а сама кража способствует доброму делу. И вообще, карма - это дикая условность. Вы понимаете, что после взрыва мегатонны карма НИКОГДА по идее не должна стать плюсовой? )))

QUOTE

Угу, а за 20 минут несмешно.)))

Проходя фолл первый раз - вы не пройдете его за двадцать минут. одно дело - прохождение на скорость, а другое - игра ради игры.

QUOTE

*Вспоминает как зачищал базу Наварро* Так ведь и всегда так было....

Э.. позвольте не согласиться...

Короче, последним Фоллом считаю Фолл второй. А это... Это какой-то тезка Фолла. Недоразумение. Неплохая игра, только к серии относится слабо.

P.S. Блин, вы себе представляете хоть в первом Фолле, хоть во втором оружие, состоящие из пылесоса и стреляющее мусором? Бог с ним, хоть кто-нибудь считает, что эта шутка дизайнеров удачно вписалась в атмосферу постъядерного юмора?

[Bolan]

Поддерживаю Shaikhulud!
На сегодняшний день никто, кроме Бесезды, не сделал бы Fallout 3 лучше. Надо отдать должное разработчикам за успешную реанимацию серии. Вряд ли я теперь буду запускать первые фоллауты после этого релиза... Уж лучше ждать Fallout 4 от той же Бесезды.