Сообщений в теме: 246

[Chaoth]

Прежде всего хотелось бы поблагодарить вас за позитивный приём игры. Благодаря вам мы можем продолжать создавать РПГ-игры. Будущее нашей команды всё ещё туманно, однако, мы очень благодарны вам за данный нам шанс.

Ваше расположение также обеспечило нам 4 дополнительных месяца на улучшение игры, прежде чем мы переключимся на наш следующий проект. Вместо издания дополнительного контента в виде платных DLC, как делают многие, мы, дабы проявить свою благодарность за вашу поддержку, будем добавлять его в игру бесплатно, посредством ежемесячных апдейтов.

В апдейт за этот месяца включены 3 момента:

1) Дополнительные оппоненты на арене. Мы долго и упорно искали самых непобедимых воинов, и они были найдены здесь:

http://steamcommunit...23197946992902/

Первый из них Хамул, человек большой веры и боевой ярости
http://s19.postimg.o...llenger_one.jpg
http://images.akamai...CCD5F5EE4B4BF4/
http://images.akamai...1C1638AEAF90DA/

Второй — Плавдий, человек со средними данными, но выдающимися способностями
http://s19.postimg.o...llenger_two.jpg
http://images.akamai...E72C023EB61C0E/
http://images.akamai...03567A24A58B3D/

Третий в списке, и важнейший из них, это Делатель вдов, в его биографии более 300 подтверждённых убийств, и он не имеет навыков защиты. В конце концов, зачем тратить время на защитные навыки, если можно посвятить его оттачиванию критического удара и потом убивать противников с особым цинизмом?
http://s19.postimg.o...ger_three_1.jpg
http://images.akamai...021966511D6E61/
http://images.akamai...1C4ED6038E0492/

2) Линия Базиля продолжается, вам предоставляется возможность завалить крышующих заведение рекетиров (либо получить долю в их бизнесе, что означает лёгкие деньги).

3) Дополнительное обучение навыкам, разнличные улучшения и фиксы. Важнейшие из них (здесь отнюдь не полный список):

 — Теперь есть возможность пройти банду Хермона, не выплачивая денег и без боя.
 — Пофиксан спонтанный развал приложения при переключении уровней после длительной игры.
 — Исправлены проблемы с прохождением через/вокруг объектов в некоторых местах.
 — Настоятель монастыря имеет ключ от сейфа.
 — Теперь отравить врага можно только нанеся ему урон ударом; эффект слабых ядов более не нейтрализует эффект сильных.
 — Перебалансировка линия квестов гильдии воров, теперь она легче.
 — Увеличины денежные награды.

Примечение:

Последний апдейт требует установить новые Microsoft библиотеки (Steam установит их автоматически). Если с ними наблюдаются проблемы, попробуйте установить их вручную:
https://www.microsof...s.aspx?id=48145
Русская локализация временно устарела, это будет исправлено в ближайшие дни.

И, как всегда, спасибо вам за поддержку!

[Wasteland Ghost]

QUOTE

Слушай, ну вот это обсуждение скриншотов меня еще в комментах там дико удивило.

Да, мне стыдно, что я обсуждаю скриншоты. Но что поделать — жизнь коротка, денег тоже не горы, так что во все игры я поиграть не успею. Приходится как-то составлять впечатление — читать обзоры, смотреть видео и скриншоты. И решать, имеет ли смысл это брать и в это играть.

На всякий случай: я в курсе, что перевод на русский делали фанаты, потому я смотрю скриншоты оригинала.

QUOTE

— Пофиксан спонтанный развал приложения при переключении уровней после длительной игры.

Только не говорите, что перевод делали эти же самые люди.

[Communist]

QUOTE

Да, мне стыдно, что я обсуждаю скриншоты. Но что поделать — жизнь коротка, денег тоже не горы, так что во все игры я поиграть не успею. Приходится как-то составлять впечатление — читать обзоры, смотреть видео и скриншоты. И решать, имеет ли смысл это брать и в это играть.

Твоё право. Но, как я уже говорил, если взять и прочитать пару случайных страниц из Библии, впечатление о книге у тебя, скорее всего, сложится не совсем верное)))

Пусть верующие посетители форума не обижаются на меня за этот утрированный пример)

[Chaoth]

Это вы ещё не видели Knights Of The Chalice, Serpent in the Staglands, Underrail, Avernum. А ведь это шедевры, многое теряете.

По оффтопику цитат, интересные вещи пишут:

- У кого раздавлены ятра или отрезан уд детородный, тот не может войти в общество Господне.

- (и сказал Господь) "И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале." ... "И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой."

- Поразит тебя Господь проказою Египетскою, геморроем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться.

- И сказали они: какую жертву повинности должны мы принести Ему? Те сказали: по числу владетелей Филистимских пять наростов (геморроя) золотых и пять мышей золотых; ибо казнь одна на всех вас и на владетелях ваших; итак сделайте изваяния наростов ваших и изваяния мышей ваших, опустошающих землю, и воздайте славу Богу Израилеву; может быть, Он облегчит руку Свою над вами и над богами вашими и над землею вашею.

- Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.

Это сообщение отредактировано Chaoth - 1 ноября 2015 | 23:22

[Communist]

Ну примерно так, да.

В принципе, еще во времена, когда мы тут активно пилили моды, помню как-то раз обсуждался сюжет 2-го Фоллаута. И большинство сошлось во мнении, что он довольно бредовый (комплект-по-созданию-города-рая ну разве это не смешно, чисто отвлеченно?). А вот в игре почему-то смешно не было.

Это к тому, что тексты в игре должны быть адекватны самой игре. А не являться предметом отвлечённого анализа, как вот в комментах к рецензии взяли диалог проповедника и начали над ним прикалываться. В игре он вполне к месту и прикалываться совершенно не хочется.

[Wasteland Ghost]

Chaoth, между прочим, очень хорошие тексты. Лаконичные. И в каждом — законченная мысль. Обсуждаемая игра этим не страдает. Или же рецензенты специально делают выборку самых плохих текстов.

[Chaoth]

А вы сами играйте и читайте, имейте своё мнение.

[Wasteland Ghost]

Пошли в ход заезженные аргументы.

Я уже объяснила свою позицию: возможно, игра и хороша вариативностью, но подача материала в ней такова, что лично я не могу/не хочу тратить на неё время. Если же подача в игре всё-таки хороша, то моё неверно сформированное мнение есть сигнальчик о том, что из потраченных на разработку 11 лет надо было выкроить немножечко времени на создание хороших рекламных материалов. Чтобы привлекать игроков, а не отталкивать их.

[Communist]

QUOTE

Chaoth, между прочим, очень хорошие тексты. Лаконичные.

Ну, там много и весьма пространных.

QUOTE

Если же подача в игре всё-таки хороша, то моё неверно сформированное мнение есть сигнальчик о том, что из потраченных на разработку 11 лет надо было выкроить немножечко времени на создание хороших рекламных материалов. Чтобы привлекать игроков, а не отталкивать их.

Да всё нормально с привлечением игроков, судя по стимспаю. Ну а кто не привлёкся — сам себе злобный буратино, как говорится

[dimka]

Я пробовал бету. Было так.
Некий мужик дал мне квест — пойти и добыть информацию у главы какой-то гильдии (торговой что-ли). Согласившись взять квест, я прямо в диалоге был телепортирован к этому персонажу. А после диалога автоматически оказался на улице. Даже не рядом с персонажем, с которым только что разговаривал. И таких приколов там на каждом шагу.

Все это как-то нарушает связность повествования. Например, первая телепортация не дает самому найти нужного NPC и где-то даже создает ощущение, что он изначально находился рядом с мужиком, дававшим задание. И эффект fade out/fade in не сильно помогает избавиться от этого ощущения. И далее тоже не интуитивно — почему я на улице? Как я там оказался? Дезориентирует. А с учетом того, что мой персонаж ранее был телепортирован, и к этому зданию и району города я еще сам ногами не дошел, дезориентация еще больше усиливается.

Далеко я не прошел, но даже того, что я успел увидеть, достаточно, чтобы понять, что с гейм-дизайном в игре большие проблемы.

[Communist]

QUOTE

Я пробовал бету. Было так. Некий мужик дал мне квест — пойти и добыть информацию у главы какой-то гильдии (торговой что-ли). Согласившись взять квест, я прямо в диалоге был телепортирован к этому персонажу. А после диалога автоматически оказался на улице. Даже не рядом с персонажем, с которым только что разговаривал. И таких приколов там на каждом шагу. Все это как-то нарушает связность повествования. Например, первая телепортация не дает самому найти нужного NPC и где-то даже создает ощущение, что он изначально находился рядом с мужиком, дававшим задание. И эффект fade out/fade in не сильно помогает избавиться от этого ощущения. И далее тоже не интуитивно — почему я на улице? Как я там оказался? Дезориентирует. А с учетом того, что мой персонаж ранее был телепортирован, и к этому зданию и району города я еще сам ногами не дошел, дезориентация еще больше усиливается.

Да, бывают такие перемещения в диалогах. Не вижу в чём тут вообще проблема Они и во 2-м Fallout были, помню даже как мы их в скриптах использовали в модах. Ну, если для тебя это настолько критично — значит правильно сделал, что попробовал демку.

[dimka]

В фоле по пальцам перечесть такого. А тут — основная механика, похоже. А в чем проблема лично для меня, я описал. Допускаю, что можно привыкнуть, но что-то пока нет желания. Хотя опробовать вариативность хотелось бы.

[Wasteland Ghost]

QUOTE

Они и во 2-м Fallout были, помню даже как мы их в скриптах использовали в модах.

Фол, на минуточку, игра 1997 года. И моды к ней писала в 2004-м банда салаг в гейм-дизайне разбирающаяся весьма приблизительно.

По поводу вариативности я, помнится, яростно высказывалась в теме про второму Ведьмаку. Коротко — есть вариативность, а есть недосказанность. Две вторые главы — это офигеть какая вариативность. Но вот то, что пройдя всего один раз по одной возможной ветке к финалу ты получаешь огрызок истории с кучей оборванных нитей — это уже плохо. Судя по отзывам (да, снова Пастернак, я в курсе), у Декаданса та же проблема.

Т.е. для меня вариативность не означает, что я буду проходить игру 2, 3, 4 раза разными персонажами. Она означает, что я буду играть один раз, одним персонажем и при этом не буду чувствовать, что меня толкают к каким-то не соответствующим этому персонажу действиям.

[Communist]

QUOTE

Фол, на минуточку, игра 1997 года.

Ты так говоришь, как будто с 1997 года в геймдизайне РПГ произошёл какой-то нереальный прорыв. В то время как, наоборот, шла постепенная деградация. Так что да, я ссылаюсь на игру 1997 года и считаю, что имею полное право это делать

QUOTE

По поводу вариативности я, помнится, яростно высказывалась в теме про второму Ведьмаку. Коротко — есть вариативность, а есть недосказанность. Две вторые главы — это офигеть какая вариативность. Но вот то, что пройдя всего один раз по одной возможной ветке к финалу ты получаешь огрызок истории с кучей оборванных нитей — это уже плохо. Судя по отзывам (да, снова Пастернак, я в курсе), у Декаданса та же проблема. Т.е. для меня вариативность не означает, что я буду проходить игру 2, 3, 4 раза разными персонажами. Она означает, что я буду играть один раз, одним персонажем и при этом не буду чувствовать, что меня толкают к каким-то не соответствующим этому персонажу действиям.

Понятно. Ну, это твой взгляд, как говорится, кому что нравится.

[Wasteland Ghost]

QUOTE

Ты так говоришь, как будто с 1997 года в геймдизайне РПГ произошёл какой-то нереальный прорыв. В то время как, наоборот, шла постепенная деградация. Так что да, я ссылаюсь на игру 1997 года и считаю, что имею полное право это делать

Так ведь произошёл! Не сказать, что это был один глобальный прорыв, но множественные изменения, которые сделали игры удобнее и приятнее. Я, к примеру, не считаю, что XCOM:EU — это деградированный вариант оригинальной UFO. Для меня это наоборот пример того, как можно улучшить идею, избавившись от несущественных и раздражающих деталей и сконцентрировавшись на сути. По поводу же fade out/in... Когда в третьем ведьмаке персонаж в диалоге разворачивается и указывает место, куда мне надо пойти, — это прогресс. Когда вместо этого меня телепортируют к цели — это топтание на месте. Понятно, что сравнивать AAA и инди не честно, но варианты-то всегда есть, даже при отсутствии катсцен: отметки на карте, запись в журнале.

QUOTE

Понятно. Ну, это твой взгляд, как говорится, кому что нравится.

Вспомни как в том самом 2004-м ты разнёс мою идею квестов, завязанных на время. "Большую часть такого динамического контента игрок продинамит будучи в пути". А план-то был похожий: проходя по городам в разной последовательности получаем разный набор квестов. Беда такого плана в том, что вместо одной игры фактически создаются эн игр, из которых игрок увидит одну-две. А поскольку время и ресурсы на разработку ограничены, то при таком подходе получим эн поверхностных коротких игр вместо одной, но длинной. Конечно, это вопрос предпочтений. Значит, Декаданс просто не моя игра.

[Legend]

Совсем не так. Человек увидит игрy с совершенно разных сторон. Начиная от путей решения квестов и доступа в определённые места, заканчивая основной информацией о ЛОРе и игровых событиях, которые предстанут в разном свете персонажам в зависимости от их характеристик, выбора фракций и доступных путей.
"Декаданс" как раз пример не искусственного разделения игры на части, а воплощения различных подходов при разных прохождениях, не упирающихся в "yбей/yбеди/yкради", но и не поддерживающих манчкинских универсалов. Любителям быть одновременно главами нескольких гильдий, избранными из пророчеств, лидерами политических фракций и крупными землевладельцами, которые везде могyт сунуть нос, дорога в другие серии. Так что с соответствием созданного персонажа своей роли и своемy пути тут всё в порядке. И баланс тут находится на высоком уровне.
Пока единственный замеченный мной аспект игры, выбивающийся из задумки, — очень сильно играют роль доспехи. Так, нелепость вроде ассасина в тяжелой кирасе может позволить себе гораздо больше, чем "чистый" персонаж без таковой.

Нy и странные эти рассуждения, когда в итоге всё сводится к "читать многабyков лень". РПГ выполнена в классическом стиле, когда основной упор идёт на текстовкy и повествование через неё. Вполне приличную. Это какбы её особенность, озвучивавшая чуть ли не с самого начала разработки. Так делали ещё первые yльтимы, которые несмотря на возраст, yбогость графики, простотy механики и наивность сюжеток, именно благодаря хорошо проработанной текстовке погрyжают вас в свой незабываемый мир и остаются одними из лучших рпг всех времён по сегодняшний день. При этом претензии в стиле "почемy мне не указывают место так как я хочy" смотрятся немного странно. Потомy что игра выбрала себе такой способ взаимодействия с игроком. Но это лишь один из инструментов для создания геймплея, а не весь геймплей.
Кстати, те же перемещения в диалогах избавляют от ситуаций вроде "Господа, я только что yзнал страшное — Лорд Гад замыслил yбить наследника престола! по коням! решается сyдьба королевства! спешим скорее! ... только сейчас я позанимаюсь полгодика своими делами, сyдьба королевства никyда не yбежит".
То что тyт нет залихватских оборотов, попыток давить на игрока через трагизм или даже откровенную чернyхy, запоминающихся гипертрофированных персонажей, не минус. Таков стиль повествования. Адекватно вселенной, по-деловомy. А масштаба, интриг и поворотов, поверьте, хватает.
Художественная же ценность текста в играх вообще сомнительна. Если вы ищите этого, обратитесь лучше к литературе. Игры всё же про развлечение, а не глубокие мысли и формы.

Это сообщение отредактировано Legend - 3 ноября 2015 | 11:38

[Chaoth]

Перевод версии 1.0.1.0006 (обновление 2) завершён.
100%

Файлы отправлены разработчикам.
Осталось подправить надписи на панелях инвентаря, алхимии и крафта — но это уже в после выхода обновления.

Sunfire

[dimka]

QUOTE

Кстати, те же перемещения в диалогах избавляют от ситуаций вроде "Господа, я только что yзнал страшное — Лорд Гад замыслил yбить наследника престола! по коням! решается сyдьба королевства! спешим скорее! ... только сейчас я позанимаюсь полгодика своими делами, сyдьба королевства никyда не yбежит".

Я согласен, что такой способ транспортировки игрока имеет право на существование и даже бывает оправдан. Но в моем случае никакой срочности сюжетно не было. Более того, с точки зрения геймплея было бы как раз более правильно дать мне возможность найти нужного NPС самостоятельно, ведь это, по сути было самое начало игры. Не зря же в большинстве игр первые квесты — почтовые.

Кстати, по поводу вариативности. В интернетах пишут, что можно запороть прохождение, вложившись не в те скиллы/трейты. Это так? Будет обидно пройти пол-игры каким-нибудь местным аналогом Нарга и обнаружить, что ни этикет, ни владение секирой, которые усиленно качал, в общем-то, не нужны.

[Communist]

QUOTE

Так ведь произошёл! Не сказать, что это был один глобальный прорыв, но множественные изменения, которые сделали игры удобнее и приятнее. Я, к примеру, не считаю, что XCOM:EU — это деградированный вариант оригинальной UFO. Для меня это наоборот пример того, как можно улучшить идею, избавившись от несущественных и раздражающих деталей и сконцентрировавшись на сути.

Я, собственно, говорил про жанр РПГ, так что не очень понимаю, при чём тут Х-КОМ (который, конечно же, ничем не хуже оригиналов, а в чем-то даже лучше )

QUOTE

По поводу же fade out/in... Когда в третьем ведьмаке персонаж в диалоге разворачивается и указывает место, куда мне надо пойти, — это прогресс. Когда вместо этого меня телепортируют к цели — это топтание на месте. Понятно, что сравнивать AAA и инди не честно, но варианты-то всегда есть, даже при отсутствии катсцен: отметки на карте, запись в журнале.

Ну а почему не честно, давайте сравним. Для игры в Ведьмак-3 мне надо вложиться еще примерно на 20К рублей в апгрейд компа, если считать с покупкой винды. А Age of decadence отлично бегает на старом компе и на XP. Этот аргумент, мне кажется, гораздо сильнее всех приведённых выше )))

QUOTE

Я согласен, что такой способ транспортировки игрока имеет право на существование и даже бывает оправдан. Но в моем случае никакой срочности сюжетно не было. Более того, с точки зрения геймплея было бы как раз более правильно дать мне возможность найти нужного NPС самостоятельно, ведь это, по сути было самое начало игры.

То, про что ты говоришь, это просто заменитель кат-сцены. Аналог стартового ролика в Fallout-2. Ты же не искал Старейшину, и не искал храм самостоятельно, хотя это вроде как более правильно, да?
Заменитель, на мой взгляд, совершенно адекватный для бюджетной игры.

QUOTE

Кстати, по поводу вариативности. В интернетах пишут, что можно запороть прохождение, вложившись не в те скиллы/трейты. Это так? Будет обидно пройти пол-игры каким-нибудь местным аналогом Нарга и обнаружить, что ни этикет, ни владение секирой, которые усиленно качал, в общем-то, не нужны.

Если развивать перса разумно, такого не происходит.
Нарг с этикетом это не особо разумный вариант. Т.е. он чисто махал секирой и учился королям платки подносить? А общаться, интриговать, хитрить совсем не умеет (чем он тогда при дворе занимался)? Боюсь, такого Нарга ждет неудача, что в игре, что в жизни, и это логично

[Chaoth]

Завалить прохождение возможно, в этой игре рекомендуется сохраняться перед любыми важными решениями, чтобы потом можно было вернутсья и переиграть.

Также, при одном прохождении весь контент увидеть всё равно не удастся, кому-то как раз не специфические ветки и локации SP не хватает, если в другое вкладывают.

Это сообщение отредактировано Chaoth - 3 ноября 2015 | 22:40