Сообщений в теме: 1034

[Another_Alex]

QUOTE

Он прям ходит?) Анимация когда он ест/пьет/курит сохранилась?

Стоит, переминается с ноги на ногу, то есть анимация есть. Не пьет, не курит. По крайней мере при мне ничего такого не делал. Ну, я бы тоже не смог на его месте.

[Sukur]

Another_Alex

Игра сырая ,потому так....ИМХО.
Я вообще умудрялся запарывать одно задание ,отойдя от квестодателя на 2 метра ,или когда он тупо вставал в проем и не двигался дальше.
Несколько лоадов спасли ситуацию.

Пара патчей ,спасут гиганта мысли!

Это сообщение отредактировано Sukur - 1 декабря 2015 | 02:32

[Sharley]

Очень апатичный обзор

[Seventhson]

Ну это же очередной обзор человека, позиционирующего себя как любителя классики, а на деле ничего в ней не понимающего. Пустое нытье. Аналитикой там и не пахнет.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 2 декабря 2015 | 14:09

[Rick]

Обзор так себе. Было бы хорошо, если бы человек не намеренно "опускал" игру, но отмечал в ней как недостатки, так и достоинства, что несомненно делает честь любому человеку занимающемуся обзорами.

[Seventhson]

Проблема в том, что для того, чтобы сделать хоть немного объективный обзор по такой игре, надо провести в ней хотя бы 400 часов, чтобы исследовать большую часть мира, выполнить все сайдквесты, и оценить вариативность сюжета.

У большинства обзорщиков времени на это нет. Вот и получаем широкий спектр мнений от самых восторженных до самых скептических. Кто на чем фокусировал свое внимание. Игра слишком многогранна, а средний игрок даже не задумывается о том, что ее можно с легкостью пройти в режиме графической новеллы, не сделав ни единого выстрела.

Один обзорщик провел отличную аналогию. Допустим инопланетяне прилетают на Землю и попадают в такую страну, как Сомали, составляют мнение о человечестве только по этому государству. Другие инопланетяне попадают например в Европу, и составляют соответствующее мнение о человечестве. Так же происходит и с обзорщиками Ф4.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 4 декабря 2015 | 00:36

[Rick]

Примерно по этой причине оценки Fallout 4 сначала были довольно низкими, но затем нормализовались. Это начали подтягиваться пользователи, которые не рассматривают игру на основе первых десяти часов гейм-плея.

Кроме того существует привычка мыслить общественным мнением, а не своим умом. Претензии к игре повторяются от сайта к сайту, от обзора к обзору. Что делает такие, типовые обзоры совершенно не информативными.

Особенно забавной выглядит привычка обзорщиков сравнивать первые части Fallout с третьей и четвертой частями, игнорируя разный формат игр, и другие аспекты делающие сравнение довольно затруднительным. Проблема этих людей в том, что они застряли где-то далеко. В тех годах, когда вышел Fallout I, и Fallout II. С тех пор многое изменилось.

[Sharley]

QUOTE

Особенно забавной выглядит привычка обзорщиков сравнивать первые части Fallout с третьей и четвертой частями, игнорируя разный формат игр, и другие аспекты делающие сравнение довольно затруднительным. Проблема этих людей в том, что они застряли где-то далеко. В тех годах, когда вышел Fallout I, и Fallout II. С тех пор многое изменилось.

Особенно забавно, когда забывают про Вегас.

QUOTE

Проблема в том, что для того, чтобы сделать хоть немного объективный обзор по такой игре, надо провести в ней хотя бы 400 часов, чтобы исследовать большую часть мира, выполнить все сайдквесты, и оценить вариативность сюжета.

Выполнить все авто-генерирующиеся сайдквесты?
Хотя бы 400 часов?
У меня нет слов.

Отправлено: 4 дек 15 11:21
Fallout 4 Is Not The Fallout Fans Fell In Love With аналитика от Kotaku

[Seventhson]

Аналитика, которая постит скрины двухстрочных обзоров от каких-то ноунеймов? Такая аналитика.

QUOTE

Выполнить все авто-генерирующиеся сайдквесты? Хотя бы 400 часов? У меня нет слов.

Нет, вообще все сайдквесты. Без повторного выполнения рандомных естественно. Ну и исследовать все локации. И попробовать все варианты сюжетных решений. На это нужно как раз 400+ часов. Ну примерно.

[Rick]

QUOTE

Особенно забавно, когда забывают про Вегас.

Отвечу так же информативно. Особенно когда забывают про Юпитер.

QUOTE

Выполнить все авто-генерирующиеся сайдквесты? Хотя бы 400 часов? У меня нет слов.

А жаль. Жаль, что слов нет. Жаль, что есть только "буковки". Большее время нужно, чтобы понять механику F4, отыграть разные билды, посмотреть как реагирует игра на игру тем или иным персонажем. Когда каждый второй квест имеет от четырех до пяти вариантов решения, которые в свою очередь могут наложить отпечаток на последующие события... вполне логично и хотелось бы их увидеть и оценить.

[Sharley]

QUOTE

Отвечу так же информативно. Особенно когда забывают про Юпитер.

Это что, какой-то забытый прототип ранней версии трехмерного Фоллаута?

QUOTE

А жаль. Жаль, что слов нет. Жаль, что есть только "буковки". Большее время нужно, чтобы понять механику F4, отыграть разные билды, посмотреть как реагирует игра на игру тем или иным персонажем. Когда каждый второй квест имеет от четырех до пяти вариантов решения, которые в свою очередь могут наложить отпечаток на последующие события... вполне логично и хотелось бы их увидеть и оценить.

Ну и чудно, подождем полгода, пока вики не наполнится подобной инфой, чтобы ее мог оценить каждый.

[Rick]

QUOTE

Ну и чудно, подождем полгода, пока вики не наполнится подобной инфой, чтобы ее мог оценить каждый.

Но скоропалительные суждения будем делать прямо сейчас? И почему нужно ждать Wiki чтобы что-либо оценить?

[Sharley]

На мой вопрос, про Юпитер и Вегас никто не ответил, печально.

QUOTE

Но скоропалительные суждения будем делать прямо сейчас? И почему нужно ждать Wiki чтобы что-либо оценить?

Выводы делаю по общему мнению, что 90 процентов квестов — тупо убить всех, что точки интереса быстро надоедают своей обделенностью, что в центре сиящего море живут люди, а не сумасшедшие гули. Про коробки с винтом и самопалы в закрытом убежище я тактично промолчу.
На вопрос почему самому не поиграть — во-первых, я 2 недели назад закончил марафон по Вегасу, и от пустошей меня воротит, во-вторых, играть в недоделанную игру слишком расточительно по времени, подожду модов и всех DLC.
Почему ждать вики — там идет разбор квестов на составляющие, а билды — да надо самому играть.

[Kudjo]

То есть, если мне сходу фоллаут 4 не понравился (мне-то он скорее нравится, 100+ часов), то нужно через силу просидеть 400 часов, чтобы достичь просветления. Интересный подход, но лучше я это время на что-то более приятное потрачу.

[BAPBAP]

Здесь уже прозвучало достаточное количество смешных и остроумных, но далеких от реальности шуток-прибауток.
Касательно "ВЫ ЗАБЫЛЕ ОЭНВЭ". Очевидно, тот, кто не проведёт в игре достаточно большое количество времени и уж точно не день или два, не сможет оценить сложности сюжета и вариативности в решении квестов. Это уже было многократно и под разными углами освещено в течении темы. Если кто-то считает, что он готов внести свежий взгляд в обсуждение "Ф4 vs NV" — добро пожаловать с развёрнутым мнением. Отсутствие развёрнутого мнения при желании упорствовать — это безыскусный вброс или просто вкусовщина.
Естественно, многие, но далеко не все квесты Ф4, включая повторяющиеся, можно решить с помощью тупого универсального способа "убить всех". Точно так же, как они решались в 1, 2, 3, Нью-Вегасе и будут решаться впредь в любой ролевой игре, где среди прочих способов решения квестов есть насилие. Вот в Ф1 надо было убить всех когтей смерти в Бонъярде, в Ф2 надо было убить всех собак на пастбище Гришема, в Ф3 надо было убить всех гулей в башне Тенпенни, в НВ надо было практически на старте игры убить всех гекконов у источника. "Убийство всех" вполне в духе вселенной Фоллаута. Однако при этом "убить всех" в большинстве случаев в Ф4 не является единственным, либо оптимальным вариантом. Если при этом кто-то категорически утверждает, что не объясняется, откуда взялись супермутанты в Бостоне, кто такие "Дети Атома", проживающие в пекле, и т.п. — человек просто не в теме. Ему было интереснее "убивать всех", чем интересоваться лором, в полной мере доступным внутри игры.
Если при этом человек называет Ф4 шутаном — это означает, что в шутаны он просто не играл. Ибо не было пока шутанов, в которые успешно можно играть одной рукой. Размеренно раздавать хедшоты, параллельно попивая кофе. Такой-то шутан!

Kudjo
Хорошо, ты освобождаешься от обязательного четырёхсотчасового прохождения, но только в порядке исключения.

[Rick]

QUOTE

На вопрос почему самому не поиграть — во-первых, я 2 недели назад закончил марафон по Вегасу, и от пустошей меня воротит, во-вторых, играть в недоделанную игру слишком расточительно по времени, подожду модов и всех DLC.

Меня воротит от пустошей это, безусловно аргумент, но он не похож на объективный. В стиле я объелся огурцов и поэтому остальные огурцы — плохие. Или, я слишком накатался в гонках в игре N, чтобы ещё посещать игру Y, о которой все говорят что она плохая, ну и я, мол сам побегал по маркерам и пострелял монстров — скучно. Убивать всех, как верно было подмечено, можно почти везде.

QUOTE

То есть, если мне сходу фоллаут 4 не понравился (мне-то он скорее нравится, 100+ часов), то нужно через силу просидеть 400 часов, чтобы достичь просветления. Интересный подход, но лучше я это время на что-то более приятное потрачу.

Да нет. Если Fallout 4 сходу не понравился, то действительно, почему бы не провести это время иначе. Всяко лучше, чем насиловать себя двумястами или более часов. С играми вообще просто — не нравится, можно и не играть. Но это не значит, к примеру (и я не говорю что вы так делаете), что стоит идти куда-либо и убеждать всех в том, что игра плохая не имея объективных доказательств. Если есть база обоснований почему это игра плохая — это будет очень и очень хорошо. Интересная дискуссия. Тоже положение верно и для тех, кто утверждает, что игра хорошая. Всегда хорошо разложить и те, и другие мнения.

[Sharley]

BAPBAP, насчет

QUOTE

"ВЫ ЗАБЫЛЕ ОЭНВЭ"

, мне интересно, почему некоторые, когда сравнивают Фолл 4 с предыдущими частями, не вспоминают Нью Вегас. Или тру фолл, это тот, которые делали Black Isle и Besethda. И в дисскусию "Ф4 vs NV" я вступать, пока не поиграю в Фолл4 не буду.
Насчет квестов "убить их всех" меня всегда интересовало — когда люди проходили Фолл 1 и 2, Арканум тру пацифистом, они их пропускали?
Про детей Атома и супермутантов на восточном побережье, согласен, надо играть или читать вики.
В последнем подкасте "Как делают игры" обсуждали сценарии в играх, и в конце прошлись по Фолл 4.

[BAPBAP]

Может быть потому что они не забывают о нём?
Я, например, считаю излишним каждый раз перечислять прям все фолачи по списку.

[Seventhson]

QUOTE

В последнем подкасте "Как делают игры" обсуждали сценарии в играх, и в конце прошлись по Фолл 4.

Послушал подкаст. Опять диванная аналитика на уровне каких-то нубов, нахватавшихся информации с вики-лурков. Один из комментаторов признается, что наиграл не более 30 часов. Барышня что-то умничает про Арканум и Вампиры, где можно было принимать такие-то сюжетные решения, а в Ф4 типа нельзя. Такой разговор за жизнь, за политику на кухне.

QUOTE

мне интересно, почему некоторые, когда сравнивают Фолл 4 с предыдущими частями, не вспоминают Нью Вегас.

А что там вспоминать? Это ж прямая калька с Ф2. Политичиеский треугольник Рино-НКР-ГУ заменил такой же треугольник Вегас-НКР-Легион. И Обсидианы даже не пытаются это скрыть. Даже действующие лица не изменились. НКР-НКР, Вегас — явное продолжение идеи игорного центра Рино, Легион — отсылка к античности как и ГУ. Персонажи — дочурка Кесседи, робопес, Маркус, который живет в городе имени паладина Джейкоба, остатки Анклава, последователи апокалипсиса. Только копирование и фансервис. А саундтрек? Копипаста, еще и не самая качественная, из ф12. Музыка из Шейди-Сендс возле какой-нибудь пещеры с гекконами — это так мило! Вегас хаотично сшит из кусочков ф12.

Мы здесь все таки разбираем хотя и части одной серии, но в то же время самостоятельные произведения. Вегас слишком вторичен, чтобы восприниматься всерьез.

QUOTE

То есть, если мне сходу фоллаут 4 не понравился (мне-то он скорее нравится, 100+ часов), то нужно через силу просидеть 400 часов, чтобы достичь просветления. Интересный подход, но лучше я это время на что-то более приятное потрачу.

Имелось в виду, что для серьезной аналитики, и претензии на объективную оценку надо поиграть хотя бы 400 часов. Для аналитики типа "я казуальный игрок, у меня нет времени разбираться, я играю с друзьями под пиво раз в неделю" — сойдет и 10-20 часов. Так же можно обозреть и Ф1-2, и после 10 часов игры заявить, что игра — уг, сюжета плох, графон неочень, бои простенькие, бить тараканов в начале неприкольно, и в таком духе.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 4 декабря 2015 | 19:55

[Sharley]

Нубы — профессиальный сценаристы в геймдеве. Ну да ладно.

А по остальному — единственный вопрос — вам Фолл 3 нравится?