Сообщений в теме: 1034

[BAPBAP]

QUOTE

Окей, давайте начнем с фоллаут 1 — где там замануха из какашек, наркоты и секса в первые часы игры?

В Джанктауне?

QUOTE

вот вы на самом деле играли в фоллаут 2, потому что там можно было как бы сходить в казино (унылое занятие), бордель (ооо черный экран как круто), наркота (причем поднимались проблемы наркомании)?

Ну так нужно просто играть в Фолач не ради гринда рейдеров и обноса помоек, да?

[Sharley]

QUOTE

В Джанктауне?

И им Хабом закачивается. Воистенну весь Фоллаут 1 погряз в чаде кутежа, угара и наркотиков.

QUOTE

Ну так нужно просто играть в Фолач не ради гринда рейдеров и обноса помоек, да?

Ага, пропускаем процентов 40 (с учетом ДЛС) игры и забиваем на минитменов с их обустройством Бостона.

[BAPBAP]

QUOTE

И им Хабом закачивается

Для игры, состоящей из полдюжины локаций, это немало, да?

QUOTE

пропускаем процентов 40 (с учетом ДЛС) игры и забиваем на минитменов с их обустройством Бостона

Почему бы и нет? Каждый выбирает то, что ему нравится. Я, например, превозмог сюжетку минитменов и БС разок исключительно ради ачивки, а вот сюжеты Железной дороги и Института оставили исключительно нежные чувства, я их за 900+ часов переигрывал неоднократно разными персонажами с разными мотивациями.

[Sharley]

QUOTE

Для игры, состоящей из полдюжины локаций, это немало, да?

Но только в Джанктауне казино играла важную роль. Так что мало.

QUOTE

Почему бы и нет? Каждый выбирает то, что ему нравится. Я, например, превозмог сюжетку минитменов и БС разок исключительно ради ачивки, а вот сюжеты Железной дороги и Института оставили исключительно нежные чувства, я их за 900+ часов переигрывал неоднократно разными персонажами с разными мотивациями.

Рад за тебя. Но мне брать игру, часть контента которой пройдет мимо меня, не вдохновляет.

[BAPBAP]

QUOTE

Но только в Джанктауне казино играла важную роль. Так что мало.

Сириус? Вот это Деккер расстроится — он то себя в "Мальтийском соколе" полагал важной шишкой.

QUOTE

Рад за тебя. Но мне брать игру, часть контента которой пройдет мимо меня, не вдохновляет.

Чем же тебя так привлек "Ведьмак"? Там ведь такое-то эпичное ветвление сюжета, которое люди не стесняются приводить в пример! Часть контента пройдет мимо тебя! :-)

[Sharley]

QUOTE

Чем же тебя так привлек "Ведьмак"? Там ведь такое-то эпичное ветвление сюжета, которое люди не стесняются приводить в пример! Часть контента пройдет мимо тебя! :-)

Так перепройти игру не проблема. Вот с Альфа Протоколом сложнее.

[BAPBAP]

QUOTE

Так перепройти игру не проблема

А что тогда проблема? Почему-то отфильтровать и пустить стороной во время прохождения контент, относящийся к гомосятине, в каком-нить драгонейдж не проблема, а проехать мимо минитменов и длц с фабриками в фолаче — проблема. По-моему ты путаешься в показаниях.

[Sharley]

Гомосятину в Биоваре отфильтровать легко — их мало и почти не заметны, а минитмены — целая фракция, большая часть квестов которых завязаны на крафте. Плюс проблема не в тотальном крафте, а в гринде ресурсов. Стар я для этого дерьма.

[BAPBAP]

QUOTE

их мало и почти не заметны, а минитмены — целая фракция, большая часть квестов которых завязаны на крафте

1. Проходишь мимо Конкорда, не обращая внимания на стрельбу.
2. Минитмены где-либо отсутствуют.
3. ???????
4. ПРОФИТ

[Seventhson]

QUOTE

Плюс проблема не в тотальном крафте, а в гринде ресурсов. Стар я для этого дерьма.

Проблема гринда ресурсов в Ф4 существует только в воображении людей, которые не удосужились разобраться в игре или посмотрели низкокачественный обзор, вроде предложенного выше. Ресурсы для личных нужд покупаются у торговцев целыми партиями за звонкую монету. Ресурсы же, которые необходимы для квестовых построек предоставляются самими фракциями, выдающими эти квсты. И только в исключительных случаях их действительно надо найти в специально отмеченных на карте местах в количестве аж 2-3 штук. Учитывая то, за каким количеством всяких деталек, компонентов и магнитосферок бегал в свое время Избранный, жаловаться вам абсолютно не на что.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 1 июля 2016 | 16:22

[Doc Morbid]

Угорел с темки, два фанатика беседки (вы не на зарплате, ребят?) готовы поливать и классику, и НВ, и Ведьмака, лишь бы защитить свой никчемный шутерок)) О времена, о нравы.)

[Sharley]

Тут по мотивам Fallout новый сериал снимают. И поднимаю тему фанатских сериалов — Ньюка Брейк получился хороший?

[Dimetrius]

QUOTE

Угорел с темки, два фанатика беседки (вы не на зарплате, ребят?) готовы поливать и классику, и НВ, и Ведьмака, лишь бы защитить свой никчемный шутерок)) О времена, о нравы.)

Обсуждения F4 вообще забавная штука. На 90% других форумов в основном обсуждают либо симс ( домики, поселенцы, etc ) либо диабло ( как выбить легендарку с таракана, или просто делать пыщь пыщь ) Ну и пара тройка индивидов примерно как здесь, изо всех сил всех уверяющих что стало только лучше. Собственно фаллоут практически не обсуждается, что как бы намекает на его качество и целевую аудиторию. Это так, нейтральный взгляд, я продукты беседки в принципе не приемлю и не трогаю.

Это сообщение отредактировано Dimetrius - 28 июля 2016 | 14:12

[BAPBAP]

QUOTE

Обсуждения F4 вообще забавная штука. На 90% других форумов в основном обсуждают либо симс ( домики, поселенцы, etc ) либо диабло ( как выбить легендарку с таракана, или просто делать пыщь пыщь )

Ок, проведём небольшую ретроспективу, посмотрим, что же это за олдфаги так свысока оценивают фолач и за что они любили классику.

QUOTE

Dimetrius Отправлено: 25 августа 2006 | 15:36 Здравствуйте, сегодня начал проходить 2фолл Игра от хз кого, русская пиратка.

Десять лет спустя после выхода. Русская пиратка.

QUOTE

Dimetrius Отправлено: 4 сентября 2006 | 01:08 Перевод фаргуся, 2 фолл, что больше всего понравилось: В храме испытаний попытался украсть ключь, и получил такую реплику от стражника -"Избранный, ж..а, убью урода!" Потом попробовал ударить его в пах, и ответ- "Я им уже не пользуюсь, у меня много сыновей"

Замечательно, олдфагам понравился в Ф2 пиратский перевод с шутками ниже пояса.

QUOTE

В кажись в Кламате я встретил упавший вертиберд с двумя трупами рядом, и роботом. И незнаю зачем стал выносить его в рукопашную, смотрелось забавно — Чузен навешивает люлей роботу.

Мотивация? Неадекват, но, определённо, смотрелось забавно. Олдфаги вообще любят Ф2 за забавные моменты.

QUOTE

Еще запомнился Маркус своими кличами, и техникой обращения с оружием. Если выдать ему какую нибудь мощную и большую пушку, бои становятся гораздо веселее. Как-то раз меткой очередью из бозара завалил Чузена, Вика, и Кэсса. И смешно и грустно.

Олдфаг — любитель смотреть, как Маркус делает пыщь-пыщь.
В дальнейшем олдфаги делятся решением технических вопросов, возникающих при игре в Ф2 и Ф3 с модами. Где же обсуждение фолаута, уважаемый олдфаг???

QUOTE

я продукты беседки в принципе не приемлю и не трогаю.

Сказал такой-то фанат, упарывавшийся полгода в Ф3, не смотря на его "нетрушность".

[Dimetrius]

Ну, во первых, не олдфаг. Нью Вегас оценил вполне тепло. А F3 даже не помню где забросил, и восторгов особых не выражал это уж точно. А обсуждение фоллаута, оно там, в 90ых было. Вот где обсуждение F4 и правда интересно, уж не эти ли 52 страницы демагогии и кидания какашками? Очень содержательно однако.

Это сообщение отредактировано Dimetrius - 28 июля 2016 | 18:51

[Seventhson]

Обсуждения, обсуждения никогда не меняются.

99% разговоров в конце 90-х было о том, как найти такую-то броню, догмита, бозар, кто, где и какую локу нашел, как выполнить такой-то квест, и т. п. Причем демагогии было не меньше, так как далеко не все считали ф1-ф2 труЪ-РПГ. Противоречий хватало, особенно в среде любителей именно ролевых игр. Плюс ко всему, преднамеренно или непреднамеренно и в условиях только зарождающихся интернетов отдельные личности распространяли ложную информацию об игре, что порой порождало абсолютно комедийные ситуации. И только единицы поднимали действительно интересные, годные темы и вопросы.

Ключевая разница только в том, что тогда в конце 90-х фоллауты были относительно малоизвестны, и их обсуждало намного меньше людей, чем сегодня.

[BAPBAP]

QUOTE

А F3 даже не помню где забросил, и восторгов особых не выражал это уж точно.

Напомню, что ты его прошёл и был в полном восторге до выхода Анкориджа.

QUOTE

А обсуждение фоллаута, оно там, в 90ых было.

Оно в 90% случаев сводилось к симс/диабло/"подскажите где взять бозар"/читы, в лучшем случае — пасхальные яйца. Сейчас для таких вопросов есть доступный интернет. "Бозары" через гугл и ютуб находятся быстрее, чем через обратную связь на форуме, поэтому они и не "обсуждаются".
Кроме того не следует забывать о том, что в девяностых аудитория интернета была поскромнее количеством, но куда более могуча в плане качества — в интернет шли взрослые, креативные, образованные люди, понимавшие, что им там нужно и чем они могут поделиться в ответ. К сожалению, медиана интеллектуального уровня современного обитателя рунета пролегает в лучшем случае в районе щиколотки среднего форумца образца 98-99 года, что тоже не может не наложить своего отпечатка на содержательность общения.

[Cassedy]

Не хотел отписываться в топике второй раз, но обратил внимание, что уже год прошел с момента моего поста, а впечатления поменялись. Да ещё и Doc Morbid своим едким комментарием меня позабавил. Решил высказаться, не ругани ради.
Собственно по высказыванию гражданина Doc Morbid: у меня и в самом деле возникло ощущение, что господин модератор, с пеной у рта доказывая, что новый Фолл — это "новая веха, одна из лучших частей", очевидно, имея не один десяток лет за плечами, подвергся кризису среднего возраста, который у мужчин имеет весьма разнообразные возрастные рамки. Хорошо хвалить то, что хвалят известные критики и дети. Вроде как вместе веселее!
По факту: игра довольно скучна и однообразна. Глубокой атмосферы... что-то не заприметил. Графическая составляющая местами убога, уступает играм своего времени (плевать, это не главное). Логика мира кошмарная: 210 лет со дня падения бомб и всё так хреново. Основное население это либо рейдеры, либо стрелки. Конкуренцию им может составить только население Бостона — супермутанты. Откуда?! В таком количестве из четырех чанов Института родились? Или размножаться научились? Где супермутанты-дети? Достали с шаблонами, честно. Ещё бы позвали Анклав, да Легион Цезаря, вот де замес то был бы! Забудем про логику, забудем про продукты с бесконечным сроком годности, нетронутые магазины которым по 200 с лишним лет. Чёрт с ними!
Почему такие тупые квесты? Сходи туда, принеси это. Чаще — сходи туда, замочи всех. Про систему прокачки я вообще молчу. Шут со всем этим.
Ребята, а силовая броня? Ну к чему она в начале? Нет! Страшно не это, страшно другое. Тут в предыдущих Фоллах говорилось о том, что реактора силовой брони хватает на десятки лет. Эм... Вам насколько максимум хватало проклятой батарейки? Видимо в Бостон бракованные поставлялись. А их количество и разнообразие? У меня под 50 лвл около полутора сотен комплектующих к каркасам. Кстати, о птичках. Ну, нахрена каркасы эти? Лучше бы поставили 5-6 комплектов брони в разных уголках — логичней было бы. А так распоследний рейдерский дебилоид обладает комплектом силовой брони.
Откровенно говоря, наблюдая за тем как резвятся дети в интернете, выкладывая скрины своих построек, а также новые DLC, я понимаю, что скорее всего игра была для этого и создана: строить, людей в поселениях ублажать... Да? Нет? Не обращайте внимание — сарказм!
Опечалило больше всего отсутствие концовок: пара умозаключений ГГ в финале? Спасибо, я и сам могу додумать моральное закулисье своих поступков. Кстати, подобная хрень встречалась уже в F3, но пара слов таки о Столичной Пустоши там проскочила. В общем игра сделана для фана в течение игры, но не для финала. Ты его не ждешь, он и не нужен. Нужна хорошая песочница, да карман пошире для всякого хлама.
Пара ложек меда или что понравилось: как сделали модель силовой брони. Улёт! Огромная махина, которую не положишь в карман. Прекрасно! Анимация входа в броню. Ну суть ясна. Плохо, что другая броня реализована как обычно, но я понимаю, что всё обыграть таким образом чертовски сложно, хотя.... Можно рюкзак повесить за спину. Ладно, это всё россказни.
Собака сделана очень круто! Я про Псину. Остальные собаки — печаль. Понравились дикие гули! Хоть и не похоже, что им как в первых двух частях тяжко передвигаться, но бой с ними это просто хоррор! Понравилось как сделаны убежища, особенно 95ое. Когти смерти — страшные, но их испортить сложно, во всех частях они реализованы великолепно. Понравилось начало игры: хороший флэшбек, но скоротечный... Понравился сложный моральный выбор в конце: выбирать приходится не между очевидными вещами, а между личными привязанности, интересами многих людей и небольших социумов. Молодцы тут! Круто, круто! Я до сих пор не знаю ответа на вопрос за кого лучше!
В целом, хорошего мало, я может упустил ещё пару моментов, которые меня порадовали, но определенно игра не стоит тех денег, которые за неё просят. Может из-за того, что я консерва — чего-то не понимаю. Хотя понравился же мне New Vegas. Ах, нет! Стоп! Это ж другая компания работала над игрой! То то атмосферки больше, я смотрю.
Ладно, сильно не ругайтесь, просто смотрю все что-то пишут, спорят. Тоже захотелось своё мнение высказать!

Это сообщение отредактировано Cassedy - 22 сентября 2016 | 09:01

[BAPBAP]

QUOTE

у меня и в самом деле возникло ощущение, что господин модератор, с пеной у рта доказывая, что новый Фолл — это "новая веха, одна из лучших частей", очевидно, имея не один десяток лет за плечами, подвергся кризису среднего возраста, который у мужчин имеет весьма разнообразные возрастные рамки.

Меня всегда очень забавляет чтение подобных комментариев в контексте старой поговорки "У кого что болит — тот о том и говорит".

QUOTE

Хорошо хвалить то, что хвалят известные критики.

Господин модератор начал хвалить игру до того, как её похвалили известные ему критики.

QUOTE

По факту: игра довольно скучна и однообразна. Глубокой атмосферы... что-то не заприметил...Логика мира кошмарная...Забудем про логику...Про систему прокачки я вообще молчу.

Ваше в целом негативное мнение с нулём конкретики по упомянутым аспектам игры может быть описано исключительно как вкусовщина. Если вы не можете чётко сформулировать претензии, то считайте, что эти претензии существуют только для вас, для остальных людей их нет.
Вопросы, озвученные в остатке вашей писанины, уже были разобраны в нескольких темах, однако, чтобы не заставлять вас перенапрягаться во время использования поиска, отвечу на них вкратце.

QUOTE

210 лет со дня падения бомб и всё так хреново.

Да, всё так хреново, потому что это особенность сеттинга. Если за 100-150-200-ххх лет восстановить цивилизацию до предвоенного уровня, то это уже будет не постъядерная пустошь с очагами цивилизации, а какой-нить киберпанк в антураже ретрофутуризма. Странно, что этот настолько очевидный момент ставит в тупик таких-то ценителей серии.

QUOTE

Основное население это либо рейдеры, либо стрелки.

Наличие гадов за пределами безопасных зон — ключевая особенность любого фронтира. Тоже не сказать чтобы какое-то великое открытие. Большая плотность локаций — шаг навстречу ленивым современным игрокам, которые хотят много контента быстро и не напрягаясь с длительной навигацией по пустоши.

QUOTE

население Бостона — супермутанты. Откуда?! В таком количестве из четырех чанов Института родились? Или размножаться научились? Где супермутанты-дети?

В серии этот момент освещён. Обратите внимание на записи Братства в 1 и 3 фолаутах, комментарий Маркуса во 2, комментарии доктора Генри в 2 и Нью-Вегасе, логи в мутагенной лаборатории Института и описание бегемотов в Ф4.

QUOTE

забудем про продукты с бесконечным сроком годности

Длительность хранения продуктов обсуждалась и была сочтена реалистичной.

QUOTE

нетронутые магазины которым по 200 с лишним лет

Нетронутых за 200 лет магазинов нет.

QUOTE

Почему такие тупые квесты? Сходи туда, принеси это. Чаще — сходи туда, замочи всех.

Сходи туда, принеси это? Сходи-ка, парень, принеси нам (водный чип, ГЕКК, ФОБ, чемоданчик Мора, чемоданчик Бишопа, платиновую фишку и т.п.) и убей (лидера мутантов, Мастера, Бишопа, Ричардсона, Карлсона, Бенни, Цезаря и т.п.).
Я кагбэ прозрачно намекаю, что нормальные квесты, явно не тупее предыдущих квестов в серии, включая разные офневады.

QUOTE

Ребята, а силовая броня? Ну к чему она в начале?.

Кроме того факта, что "начало" в игре с открытым миром — это понятие довольно размытое, и впервые попасться на пути броня может совсем даже не в "начале", она даёт игроку дополнительные возможности для отыгрыша и, в случае рукожопов, мягкой акклиматизации к боевке.

QUOTE

Нет! Страшно не это, страшно другое. Тут в предыдущих Фоллах говорилось о том, что реактора силовой брони хватает на десятки лет. Эм... Вам насколько максимум хватало проклятой батарейки?

Это на самом деле не так уж и страшно. Вот хотя бы прямо сейчас, вы просто прочитайте внимательно, что пишете, тогда, может быть, вы обратите внимание на некоторую разницу между словами "реактор" и "батарейка", и, может быть, сделаете выводы относительно разницы между этими двумя устройствами.

QUOTE

А их количество и разнообразие? У меня под 50 лвл около полутора сотен комплектующих к каркасам.

А зачем, если не секрет, они вам в таком количестве понадобились? Проиграли битву с жадностью?

QUOTE

Ну, нахрена каркасы эти? Лучше бы поставили 5-6 комплектов брони в разных уголках — логичней было б. А так распоследний рейдерский дебилоид обладает комплектом силовой брони.

Броня — армейское снаряжение. Особенность армейского снаряжения — количество, достаточное для оснащения армии. Армия — большая организация, насчитывающая сотни тысяч бойцов в каждом из родов войск. Достаточно большая для старта вторжения в Китай часть из этих сотен тысяч — пехота, оснащённая ПА. Какая-то часть из этих сотен тысяч комплектов пережила войну и последующие двести лет, однако, не сказать, чтобы в ней ходили поголовно все выжившие, рейдеры и прочие братки — в масштабах бостонской пустоши мы видим примерно один комплект на тридцать-сорок встречаемых рейдеров, не считая прочих мобов.

QUOTE

Откровенно говоря, наблюдая за тем как резвятся дети в интернете, выкладывая скрины своих построек, а также новые DLC, я понимаю, что скорее всего игра была для этого и создана: строить, людей в поселениях ублажать... Да? Нет? Не обращайте внимание — сарказм!

Не так давно поднимались старые темы, многие из которых были открыты до вашей регистрации на форуме, в которых самые что ни на есть олдфажные олдфаги делились впечатлениями о попытках обустроить какой-то уголок калифорнийской пустоши под свою базу. Прошло четырнадцать лет, вышел Ф4, возможность построить базу появилась, а вы так говорите, как будто это плохо.

QUOTE

Опечалило больше всего отсутствие концовок: пара умозаключений ГГ в финале? Спасибо, я и сам могу додумать моральное закулисье своих поступков. Кстати, подобная хрень встречалась уже в F3, но пара слов таки о Столичной Пустоши там проскочила. В общем игра сделана для фана в течение игры, но не для финала. Ты его не ждешь, он и не нужен. Нужна хорошая песочница, да карман пошире для всякого хлама.

Не печальтесь! Просто вы, видимо, как классический неудачник в кинотеатре, выходящий в сортир перед кульминацией фильма, прозевали все интересное. Никакого морального закулисья, последствия всех ваших решений в виде бостонской пустоши после финальных титров доступны для изучения. Это намного глубже и доставляет куда сильнее, чем дюжина картинок и торопливый бубнёж нарратора.

QUOTE

определенно игра не стоит тех денег, которые за неё просят.

Целых шестьдесят долларов за версию со всеми дополнениями! Вот это ценник! Это же можно разок пивка попить! Или два раза в какой-нить аймакс сходить! Или в "Ашане" затариться на неделю! Субъективно, в общем.

QUOTE

Может из-за того, что я консерва — чего-то не понимаю. Хотя понравился же мне New Vegas. Ах, нет! Стоп! Это ж другая компания работала над игрой! То то атмосферки больше, я смотрю.

Не смотря на "тупые квесты, супермутантов, Анклав и Легион, двести лет спустя и всё так хреново" и всё такое прочее. Такая то беспристрастность и непредвзятость.

[Cassedy]

Не слабо Вы пиво пьёте... На 4 косаря то!
Видать дело вкуса и приверженности сеттингу. Ибо уже в F2 было ясно, что высосано всё что можно. Я ж не идеализирую Вегас, просто как отдельно взятую игру, воспринимаю её лучше остальных 3д версий, там мне тоже много чего не нравилось. Я так и остался в лагере классики в первую очередь из-за желания разрабов гнать время вперед, что абсолютно не нужно. Ломается логика.
Реактор и батарейка. Ну, это сарказм, который так ценится в F4. Ядерная батарея в данном случае и есть реактор, если же это не реактор, то смысл в последнем? Всё равно, с этим делом что-то намудрили. Броня уже не такой лакомый кусочек как раньше, согласитесь. Мне проще было её дома оставить. А элементы — ну, да: собирал из любопытства и любви к уникальным штукам. Оказалось не таким уж уникальным. Честно? Мне больше нравится вариант когда нет дома, а в карманах только то, что нужно для выживания. Вы скажете, что плиз — все возможности, не собирайте хлам, иди вперед. Ну, так сама игра подразумевает, что ГГ, как квочке, приходится носиться между поселениями и кому-то гвоздь в стену вбить, кому-то лампочку выкрутить. Это же важно, иначе несчастные сдохнут от того что у них руки пониже спины растут.
Уж не знаю кому там хотелось свить себе гнёздышко на Пустоши 14 лет назад, но это как-то не очевидно. Зачем? Есть же чёткое задание: найди за 5 месяцев чип и возвращайся домой, иначе все сдохнут. Или вот, например: принеси ГЭКК в деревню, иначе опять же все сдохнут. Явно, не имеется в виду, что Избранный где-нибудь поселится на 13 лет и будет чесать яйцо, пока ГЭКК сам не найдётся. Если уж так кому-то хотелось создать себе базу, то в чём проблема? В Калифорнии было с десяток мест, которые, будучи раз защищенными оставались навсегда пустыми. Чего уж.... Можно было вселиться в такой оплот как Сьерра, покруче будет чем замок Минитменов.
В новых творениях в принципе от ГГ вообще изначально никто не зависит. В F3 спасение мира как-то само собой подвернулось, изначально никто ставок на то, что сынуля вылупится из убежища не делал. А про Вегас и F4, что и говорить.... Если бы в первые же часы за пределами гнезда ГГ был бы застрелен каким-нибудь рейдером, так никто бы и не расстроился. Вот в таких мирах конечно — куда без дома? В Вегасе их вообще не счесть. Так что это всё довольно условно. Принимаете вы этот ваш сеттинг или нет, сценаристам плевать. Пока хорошо продаётся надо клепать дальше на скорую руку слепленные DLC. Пипл хавает. Это и огорчает.

Это сообщение отредактировано Cassedy - 22 сентября 2016 | 17:03