Сообщений в теме: 1034

[BAPBAP]

QUOTE

Там ещё и кушать и спать надо по расписанию, а враги никогда не спят и не едят?

У них расписание совпадает с твоим.

QUOTE

Это не единственные рейдеры. Например, в Шейди Сэндс силовое решение считается не основным.

Ты например приводишь в пример единственных рейдеров в игре, с которыми можно поговорить. В Ф4 рейдеров, с которыми можно поговорить, гораздо больше, чем в Ф123НВ вместе взятых. Ты прост играешь в шутан.

QUOTE

А можно ли записаться в рейдеры в F4? Нет

ЛОЛ
Ты обитаешь в странном информационном вакууме.
В Ф4 можно записаться в рейдеры и пройти всю игру грабя и убивая с исключением лишь для последней главы, где тебе понадобится придётся определиться со стороной для большого финального глушилова.

QUOTE

Создают видимость мотивации. На самом деле, стоят на месте и не пытаются войти в дверь.

Обычная игровая условность, дающая даже самому тупому игроку время и возможность определиться с выбором средств для разруливания ситуации, это же не шутан, где всё на реакции и скиле игрока построено.

QUOTE

Там только двое-трое способны сопротивляться.

Баланс, для того, чтобы самый рукожопый слоупок мог их убить.
Не стоит забывать, что это пролог игры, и стоит сказать спасибо, что не заставляют проходить туториал в песочнице, как в Ведьмаке, который у тебя не пойдёт.

QUOTE

Пусть гг окружат и предложат — жизнь или войти в здание. Сдавать минитменов тоже не обязательно. Можно вообще изначально сделать этот вариант ложью.

В постапокалиптическом мире, где властвует беззаконие, группа людей с пушками может никому ничего не предлагать, тем более какому-то зеваке, пришедшему на звуки перестрелки. Видишь вблизи замеса человека с оружием, не принадлежащего к твоей банде — значит он принадлежит к другой банде, и его надо убить, чтобы он не помешал. Элементарная логика.

QUOTE

Это когда вся игра крутится вокруг гриндинга легендариков с легендариков и забывают про основы рпг.

Судя по возникающим у тебя неразрешимым вопросам, тебе тоже стоит вспомнить об основах РПГ и здравом смысле.

QUOTE

Ну тогда хотя бы сделали бы возможность переспать в главарём, а потом всех прикончить.

Ну так там есть эта возможность. Приходишь в Корвегу, стучишься в двери, к тебе выходит группа рейдеров. Они стрельбой и побоями доводят тебя до бессознательного состояния, а потом делают с тобой всё что хотят. Тебе очень нравится проводить с ними время, ты решаешь остаться в банде и забиваешь на основной игровой квест, после чего получаешь "Game over" с загрузкой последнего сохранения, сделанного перед добровольным сексуальным рабством.

[Freakazoitt]

QUOTE

У них расписание совпадает с твоим.

Ну тогда убийство во сне или голодная смерть на посту отпадает.

QUOTE

В Ф4 рейдеров, с которыми можно поговорить, гораздо больше, чем в Ф123НВ вместе взятых. Ты прост играешь в шутан.

Где они? Один раз натыкался на барахольшиков, которые фрегат Индепенденс на доски разобрали. Остальные краснеют и умирают (ну легенды иногда что-то пытаются опротестовать).

QUOTE

В Ф4 можно записаться в рейдеры и пройти всю игру грабя и убивая с исключением лишь для последней главы, где тебе понадобится придётся определиться со стороной для большого финального глушилова.

Записаться в рейдеры по-настоящему или у себя в голове? Если в голове и без сюжетной поддержки, то сложновато будет из-за некоторых бессмертных персонажей. Как я понял, убиваются все безымянные. Потом идут бессмертные от нападения других мобов (только игрок может убить). А потом вообще бессмертные.

QUOTE

Обычная игровая условность, дающая даже самому тупому игроку время и возможность определиться с выбором средств для разруливания ситуации, это же не шутан, где всё на реакции и скиле игрока построено.

Можно через 50 лет придти, а они всё так же будут "яростно штурмовать". Хотя бы изобразили бы это как осаду, а не штурм.

QUOTE

В постапокалиптическом мире, где властвует беззаконие, группа людей с пушками может никому ничего не предлагать, тем более какому-то зеваке, пришедшему на звуки перестрелки. Видишь вблизи замеса человека с оружием, не принадлежащего к твоей банде — значит он принадлежит к другой банде, и его надо убить, чтобы он не помешал. Элементарная логика.

А вдруг я хочу с ними ээ... позажигать? гг ведь отправляют туда к людям, а не конкретно к минитменам. Может я не доверяю минитменам. Я 200 лет в заморозке был, с чего бы это знать, кто тут плохой а кто хороший? Может, рейдеры — это местное население и преступников хотят выкурить. Рейдеры поступают неразумно. Если уж начали стрелять — то убивайте, а не беги в стену и не стойте просто так, пока одного из ваших колупают.

QUOTE

Судя по возникающим у тебя неразрешимым вопросам, тебе тоже стоит вспомнить об основах РПГ и здравом смысле.

Поначалу они не возникали, начали закрадываться где-то после сотой расколотой рейдерской головы.

QUOTE

Ну так там есть эта возможность. Приходишь в Корвегу, стучишься в двери, к тебе выходит группа рейдеров. Они стрельбой и побоями доводят тебя до бессознательного состояния, а потом делают с тобой всё что хотят. Тебе очень нравится проводить с ними время, ты решаешь остаться в банде и забиваешь на основной игровой квест, после чего получаешь "Game over" с загрузкой последнего сохранения, сделанного перед добровольным сексуальным рабством.

Кстати, ещё мысль появилась — там полностью функционирующий завод. Но нету ни одной действующей машины. Чотак?

Это сообщение отредактировано Freakazoitt - 20 октября 2016 | 19:12

[BAPBAP]

QUOTE

Где они?

Ты же не ожидаешь, что я сюда буду выкладывать спойлеры, которые гуглятся прост по запросу "рейдеры fallout 4"?

QUOTE

Записаться в рейдеры по-настоящему или у себя в голове?

Тот же запрос в гугл поможет с ответом и на этот вопрос.

QUOTE

Можно через 50 лет придти, а они всё так же будут "яростно штурмовать".

Можно в Арройо никогда не возвращаться, тогда Хакунин будет жить вечно.

QUOTE

А вдруг я хочу с ними ээ... позажигать? гг ведь отправляют туда к людям, а не конкретно к минитменам.

А что, выстрелы в твою сторону не дают однозначно понять, что твоя компания им не по душе, и зажигать с тобой они не хотят?

QUOTE

а не беги в стену и не стойте просто так, пока одного из ваших колупают.

Скорее всего это последствия недостаточной вычислительной мощи твоего деревянного компьютера.

QUOTE

Поначалу они не возникали, начали закрадываться где-то после сотой расколотой рейдерской головы.

Хммм, после сотой? И повысить сложность ты собрался только после хз какого по счёту предложения... Съешь чего-нибудь сладкого.

QUOTE

там полностью функционирующий завод. Но нету ни одной действующей машины. Чотак?

Наверное, никто не удосужился нажать на большую красную кнопку "СТАРТ", один ты умный стоишь такой красивый в белом пальто и её ищешь!

[Freakazoitt]

QUOTE

Ты же не ожидаешь, что я сюда буду выкладывать спойлеры, которые гуглятся прост по запросу "рейдеры fallout 4"?

Я внимательно прочитал вики и нашёл только квесты по уничтожению рейдеров или поиску людей/предметов с попутным уничтожением рейдеров.

QUOTE

Тот же запрос в гугл поможет с ответом и на этот вопрос.

Гугл говорит, что это можно сделать только в дополнении "Нюка Кола". Ну так это не основная игра. В любительских модах тоже можно что угодно намутить, хоть фракцию поней, которые дружат с болотниками.

QUOTE

Можно в Арройо никогда не возвращаться, тогда Хакунин будет жить вечно.

Он умрёт и временно вернётся в тело по прибытию чузена.

QUOTE

Скорее всего это последствия недостаточной вычислительной мощи твоего деревянного компьютера.

Он пластмассовый

QUOTE

Наверное, никто не удосужился нажать на большую красную кнопку "СТАРТ", один ты умный стоишь такой красивый в белом пальто и её ищешь!

Троллируешь, да?

[The Master]

Freakazoitt, вкачай харизму, посмотри на таблицу перков. С рейдерами можно поговорить, как и со стрелками. Другое дело, что нужно "не быть лохом" на момент встречи.

Ф4 действительно иначе работает, чем Ф3, который задорно проходился под "пыщ пыщ, диалог, пыщ пыщ". Я так же встрял со строительством и побегушками у Чёрного Властелина, оббежал не самую большую карту, насмотрелся на ионизацию атмосферы над кратером и бросил игру раза 2 точно, пока не взглянул с другой стороны. Там тебе и диалоги, и интересные напарники, и квесты, и случайные встречи с нетривиальным содержимым.

Привычки — сильная штука, шоподелать.

[Seventhson]

QUOTE

Гугл говорит, что это можно сделать только в дополнении "Нюка Кола". Ну так это не основная игра. В любительских модах тоже можно что угодно намутить, хоть фракцию поней, которые дружат с болотниками.

Дополнения "Нюка-Кола" в Ф4 нету. Есть дополнение Nuka-World, и это полноправная каноничная часть игры Ф4. Если вы играете не в финальную версию со всеми аддонами, то это ваши личные проблемы. Мы играем в финальную версию Ф4, и у нас все есть: и несколько фракций рейдеров с их квестами, и возможность создавать собственные рейдерские базы на основной карте.

QUOTE

Другое дело, что нужно "не быть лохом" на момент встречи.

Не всегда для общения с рейдерами надо иметь какую-то специальную прокачку. Есть места, где можно пообщаться и с рейдерами и со стрелками без высокой харизмы. Причем уже в самом начале игры. Например кафешка, которую держит женщина и ее сын-наркоман. Эту кафешку рекетируют два рейдера, с которыми таки можно пообщаться, и даже принять их сторону. Или тот же Карьер Тикет, где сидит именной персонаж-рейдер, с которым можно пообщаться и помочь ему. Можно встретить стрелков (вроде как случайная встреча) исходно невраждебных по отношению к персонажу, с которыми завяжется достаточно вежливый диалог с требованием платы за проход.

Кстати, можно подслушать разговоры рейдеров об уже устраненных Выходцем главарях других рейдерских банд. Еще был вопрос "спят ли рейдеры?". Так в игре же даже специальный перк есть на убийство врагов во время сна.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 21 октября 2016 | 13:26

[BAPBAP]

QUOTE

Я внимательно прочитал вики и нашёл только квесты по уничтожению рейдеров или поиску людей/предметов с попутным уничтожением рейдеров.

Ты плохо искал.

QUOTE

Ну так это не основная игра. В любительских модах тоже можно

Это часть канона в отличии от любительских модов.

QUOTE

Он пластмассовый

Я посмотрел на характеристики, он деревянный.

QUOTE

Троллируешь, да?

Я? Нит.

[BAPBAP]

QUOTE

Какая вариативность прохождения если тебя никто не гопстопит? В Ф3 если что ГГ пытается надуть абсолютно все ... далее многочисленные амбуши рейдеров (сначала в супер-дупер-маркете, потом в многочисленных фургонах, ну типа залез внутрь взял лут, надпись еще факью, а сразу же сзади на тебя несется пара-тройка отморозков). И т.д. и т.п., постоянно (!) кто-то пытается раскрутить ГГ на бабло.

Какое забавное представление о вариативности. Особенно воспоминание о коридорном и безальтернативном супердупермарте доставило. Тоже поди в шутан играли, раз не заметили ни разводов на бабки, ни засад, ни особых встреч?

QUOTE

А что в Ф4? А тут все миряне, добряки, улыбаются, честные...

Ню-ню. Все такие честные, что прям елеем как икона истекают. Не проходите вы чек по восприятию.

QUOTE

Там и нормальные отсылки к первым частям, напомню, такие как ГЕКК (сюжет Ф3 почти копия Ф2), последняя фраза смотрителя и/или Аматы почти копия фразы из Ф2 ("ты спас нас, но ты нас и уничтожил, тебе нужно уйти"; как-то так, точно пересказать щас не могу). А также борьба ГГ против Анклава и Супермутантов (т.е. и то, чем занимался ГГ в Ф1 и то, чем ГГ занимался в Ф2; одновременно).

Фансервис чистой воды.

QUOTE

При этом, вариаций того, что можно делать с поселениями (!), Мегатонна, небоскреб и зомбари (тут еще одна фраза "NO ZOMBIES ALLOWED" (с) — именно так написано в субтитрах в Ф3, чего стоит!) просто переваливает все эти "вариативности" Ф4.

Ух-ты, целых два поселения, решаемых целым одним квестом! На их фоне куча разнообразных сайдквестов в каждом из поселений с именными НПС в Ф4 смотрится так бледно! Фейспалм.

QUOTE

И всеми обсуждаемый Институт объясняется одной коронной, имхо, фразой главнокомандующего Маркса: "И это Институт?!" [а вокруг какое-то подвальное помещение энтого Инстута, где все проржавело]. Да, отбитый ты наш на голову, капитан дирижабля. ЭТО ИНСТИТУТ. Вся суть Ф4.

Главнокомандующего Маркса? Аналитика от такого-то долгоиграющего фаната серии, который не может сообразить, что есть некоторая связь между "главнокомандующим Марксом" и одним носатым стариканом в робе из первого Fallout, дорогого стоит. Похоже, это тот случай, когда нехилые проблемы с восприятием наложились на некоторую предвзятость по отношению к игре.

QUOTE

Откровенно, Ф4 это халтура и обтирание сапога об оригинал.

Это обтирание сапога о фантазии недалёких фэнбоев, которые не могут отказаться от своей привычной коридорно-сериальной жвачки.

QUOTE

ИМХО. Ф4 неплохая игра. Но назвать ее продолжателем серии, т.е. просто упомянуть в ней слово Фоллаут у меня язык не поворачивается.

[trollface]С вашим то знанием серии и пониманием Сути Пустоши поминать Священный Фолаут вообще не стоило бы!

QUOTE

Не упомянул самый сок. Ф2 и Ф3 славились рабством. Загнать пацаненка (!) в Ф3 за соточку? Да пожалуйста! А что нам предлагает Ф4? А тут нету ничего такого. Все ж добрые.

Ха-ха, что, действительно, тема рабства прошла мимо? И пацанёнка загнать за 350 крышек не получилось? ЛОООЛ

[Freakazoitt]

QUOTE

А теперь представьте КАК человек хоть имба-скелете будет стрелять из такой махины.

100% тут присутствующих знают как:


Ну и облдатель 10 силы:
https://youtu.be/HkVwEXbR2cU?t=26

[ghostwizard]

2BAPBAP:
Единственный человек, который хочет извлечь из данного спора пользу это ты. Ты хочешь похвалы, но ее не будет. Потому что, если ты все еще застрял в своих 90х, то на дворе век 21 и удаление учетки это ПРАВО человека. Оно было негласным и тогда, но сейчас, когда говносайтов пруд-пруди люди научились следить и подчищать следы за СОБОЙ. Если ты этого не понимаешь, т.е. вообще человеческое желание "выписаться" из какого-либо сайта — поздравляю, поспи еще в криокамере лет 20.

Объяснять смысл выпиливания для меня я не буду. ЭТО МОЕ ПРАВО НЕ ОБЪЯСНЯТЬ КАЖДОМУ ЧУДАКУ почему мир устроен именно так, а не иначе.

2The Master:

QUOTE

Ну так купи их назад, вместе на движке F3 сбацайте шедевр.

Так бацаю, бацаю. Как добацаю до норм. состояния покажу. Не волнуйся.

QUOTE

Фоллаут недостаточно Фоллаутичный, а в чём критерии этой самой Фоллаутичности, никто ответить не может нормально

Для меня Fallout 4 это не Фоллаут, вообще. В игре переплетено два сюжета: один про сайлонов 1 в 1 из сериала Battle Star Galactica, с ролевой точки зрения сделано поршиво. Другой сюжет — вселенная Фоллаут, на которую наплевали, по пруфам проезжаться смысла нет. Ваш пруф я услышал: разработчики уже говорят, что раньше мы были нубасами и просрали все полимеры, теперь МЫ ГОВОРИМ ЧТО СКАЖУТ В БЕФЕСДЕ, это и есть ПРАВДА, вникай люд! Вот такие вот пруфы. Устраивает ли меня такие пруфы? Вполне, т.к. это вполне адекватно, семью надо кормить, детей растить, им университеты оплачивать, почему бы за деньги и не соврать миллиону идиотов?

Но. Есть и другие люди. Такие как Брайан Фарго. Которые плюнули в лицо Бефесде и послали ее на три буквы. ВРЕТ ЛИ ОН ПРО ФОЛЛАУТ?! ВРЕТ ИЛИ НЕТ? Он не может врать, не потому что правда важнее, а потому что на эту правду у него нет средств. Продали вашу правду. Продали.

И это нормально. Это мир, в котором мы живем. Ничего тут не сделать. Только не надо втирать, что есть только одна правда. Не надо, ок?

Так что. Пусть каждый останется при своем. И пусть люд читает этот срач и диву дается. Вообще, срач ни о чем вышел.

[BAPBAP]

QUOTE

Единственный человек, который хочет извлечь из данного спора пользу это ты.

Занятно. А чего же вы хотите, если не всеобщей пользы от установления Истины в ходе обсуждения?

QUOTE

Ты хочешь похвалы, но ее не будет.

Можно поподробнее, какой похвалы, за что и от кого я жду?

QUOTE

Если ты этого не понимаешь, т.е. вообще человеческое желание "выписаться" из какого-либо сайта — поздравляю, поспи еще в криокамере лет 20.

Вы являетесь эталонным хейтером, дискредитирующим всё сообщество "труфолаутеров". В ходе беседы вы показали крайне низкую осведомлённость о вселенной любимой игры вместе со столь же безапелляционными сколь и бездоказательными суждениями, касательно нелюбимой игры. Соответственно, вы выступаете здесь в качестве отрицательного примера.

QUOTE

ЭТО МОЕ ПРАВО НЕ ОБЪЯСНЯТЬ КАЖДОМУ ЧУДАКУ почему мир устроен именно так, а не иначе.

Как я вас понимаю! Однако в жестоком мире пустоши вас после гопстопа добряки прибили бы над воротами Гуднейбора в качестве рекламного баннера и образца для остальных людей, которые не могут обосновать свои слова.

QUOTE

И это нормально. Это мир, в котором мы живем. Ничего тут не сделать. Только не надо втирать, что есть только одна правда. Не надо, ок? Так что. Пусть каждый останется при своем. И пусть люд читает этот срач и диву дается. Вообще, срач ни о чем вышел.

Вы знаете, в свободное от работы главным геймдизайнером бесетки и модераторства время, я последние четыре года являюсь волонтёром в центре помощи наркозависимым. Мой опыт работы в этом заведении заставляет считать, что вам необходима медицинская помощь.

[ghostwizard]

Прости мужик, но до твоего уровня я опускаться не буду. Плохо быть тобой =\

--

Я вот захожу проверить сюда удалили ли мою учетку и все время возращаюсь к ответам в этой теме. Почти во всех ответах идёт обсуждения меня, какой я неправильный и т.д. А я все жду и жду реальных доказательств, где я был не прав. Я их, конечно, получил в итоге. Отчасти. А вот дальше. Дальше тонны дерьма на меня как не прекращались, так и не прекращаются.

Знаешь, если ты знаешь истину и думаешь, что перед тобой всегда находится такой же эксперт, профессионал как и ты, то неужели здесь, цитирую:

QUOTE

На форуме 245664 сообщений Зарегистрировано 6408 пользователей

И все они эксперты. И все они такие же засланцы , как и ты, а, Варвар? Все они прошли кастинг через тебя?

Ну, я вот не прошел походу. Ты доволен?

Прощай.

[BAPBAP]

QUOTE

Я вот захожу проверить сюда удалили ли мою учетку и все время возращаюсь к ответам в этой теме.

Если вы заходите сюда только за этим, то спешу развеять ваши дальнейшие сомнения — учётка будет удалена во время очередной плановой чистки форума, намеченной на 24 октября 2077 года, в случае, если в ней нет активности на протяжении пятидесяти лет.

QUOTE

Почти во всех ответах идёт обсуждения меня, какой я неправильный и т.д.

Вы вместо конструктивного диалога и обмена аргументами устраиваете истерику. Обычно это делается для привлечения внимания. Было бы странно, если бы никто не заметил, насколько остро вы реагируете на ответы тех, кто по вполне объективным причинам с вами не согласен. По какой причине вы пытаетесь привлечь внимание? Хз, возможно, вам просто поговорить не с кем, как рейдеру из джанктаунского бардака.

[The Master]

QUOTE

Но. Есть и другие люди. Такие как Брайан Фарго. Которые плюнули в лицо Бефесде и послали ее на три буквы.

Это который ради денег готов на...обещать с три короба, чтобы потом в платных альфа-тестах не выкатить и трети обещаного? Хреновый у вас ориентир, комрад.
У Беседки такой же словоохотливый чувак есть, но игры у них получаются далеко не проходные, интересные и при этом хорошо продаются.

QUOTE

Вообще, срач ни о чем вышел

nicolas_cage.jpg

Если в моддинге Ф3 документируешь изменения с обоснованием, поделись)

[Freakazoitt]

Зачем вам нужен Fallout 4?

Вот прямо так.
Что в этой части такого хорошего, за что можно взять выложить 2 тысячи рублёв?
Это не считая аддоны, которые стоят примерно столько же.
Я ожидал гораздо большего, а получилось что скачал её только из-за названия и из-за ожиданий которые то ли сам нафантазировал, то ли появились из рекламы в интернетах.
Я пробовал различные отыгрыши, растягивал игру, исследуя каждую песчинку, исходил множество мест и вообще. Но всё сводилось к массовым бойням, осознания бессмысленности многих игровых фич и к отсутствию желания качаться. Финал вообще добил. А ещё эта атмосфера. Вроде как я должен был испытать шок и трепет от путешествия во времени? Я должен был испугаться двух тараканов в Убежище и трёх мух дома? Я должен был соскучиться по роботу, которого не видел 5 минут? Почувствовать себя покинутым и чужим в мире, где я сразу владелец поселения и у меня сразу 7 друзей, павер армор с миниганом, все верстаки, собака, ружьё, плащ и кинжал?
Я должен был удивиться тому, что цветофильтр отключили и оху.. ахнуть от "красочной" графики?
Я должен переигрывать дипломатом, который не может ничего решить мирно? Торговцем, который не способен заработать на торговле? За другую фракцию, для трёх и которых даже не сделали отдельный вариант прохождения?

[BAPBAP]

Субъективно.
Стоит она не бог весть сколько для того времени, что можно провести за игрой.
Соотношение часов/рубль у неё по моим меркам очень даже неплохое.

[Freakazoitt]

То есть, просто хорошая и интересная убивалка времени?
Посмотрим, что скажут другие.

[BAPBAP]

QUOTE

То есть, просто хорошая и интересная убивалка времени?

Всё, что не даёт тебе новых навыков — просто убивалка времени.

[Seventhson]

QUOTE

Зачем вам нужен Fallout 4?

Для творческого человека, в самом широком смысле этого понятия, все полезно. Даже резко негативные события могут становится материалом. Такой шедевр жанра РПГ, как Fallout 4, является богатым источником вдохновения. Лично я не занимаюсь изобразительным искусством, но могу себе представить, какое влияние может оказать Fallout 4 на профессионального художника. В той же степени эта игра способна инспирировать кинорежиссера или композитора.

А вот сейчас пойдет чистая вкусовщина. Как вообще можно объективно оценить полезность произведения искусства? Есть люди, которые не представляют своей жизни без некоторых творений, а есть те, которые их ни во что не ставят, не видят их красоты, не понимают их значения. К счастью люди создали множество шедевров, что делает жизнь интереснее. Но даже если в целом творение никак не тянет на шедевр, то в нем нередко можно найти отдельные элементы, вызывающие восхищение.

У меня субъективно высшая оценка ставится следующим образом. Когда я слушаю/смотрю/читаю/играю в нечто шедевральное, появляется ощущение того, что происходящее в данный момент является самым важным событием из всего возможного. Это ощущение не спутать ни с чем. Его отлично описывает известное выражение "Остановись, мгновенье, ты прекрасно!". Именно это ощущение у меня вызывает Fallout 4. Таков мой ответ на вопрос "зачем?".

Это сообщение отредактировано Seventhson - 6 ноября 2016 | 00:50

[Panzerkater]

Freakazoitt

QUOTE

Я должен был

Вы ничего никому не должны. Но и вам никто ничего не должен. Принцип простой, не нравится — не ешь.

QUOTE

То есть, просто хорошая и интересная убивалка времени?

Время, потраченное на удовольствие, не убито. Убито время, потраченное на то, чего делать не хочется.