Перейти к содержимому


Фотография

На привале


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1034

#121 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 09:03

Сесть в домик, куда дескло не влезет, и долго лупить его в голову из пистолета? Обойти локацию, прокачаться (на чём? но допустим) и усмирить его перком? (кстати, а засчитают ли?), дойти до паладина, взять его в компанию (как-то пережить мясорубку из толпищщи синтов), вернуться и вдарить? Офигеть вариативность — много разных способов вдарить. А просто вывести скитальцев огородами и проводить в Sanctuary нельзя. И ещё почему-то учёный не может перепрограммировать своего робота-садовника в робота-убивца. И вообще не может сказать нищебродам "пошли нафиг из моего города".

Т.е. наличие квеста — не повод его выполнять? Я должна обходить все квесты стороной, чтобы достойно ролеплеить? Офигеть вариативность. "See no evil, hear no evil, speak no evil."

Ещё раз повторюсь — мне понятно ваше понимание ролеплея, дальше можете не убеждать. Квесты и сюжет — лишнее зло. Надо больше пустых городов с мини-играми на взлом и напарников с тараканами в головах. Всё остальное — от лукавого, мешает истинному ролеплею и ограничивает пресловутую свободу.


#122 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 12:39

Вывести было нельзя, их осаждали значительно превосходящие силы рейдров. Основная задача — снять осаду. А дефкло появляется по ходу лишь как дополнительная проблема самих выносит рейдеровИ в ходе боя остается основной проблемой. Броню юзать не нужно в этом квесте.

Ты ж даже не играла, не знаешь способы решения одного из первых квестов, что уж говорить о дальнейшем сюжете и побочках. Хороших побочных квестов хватает. Сюжет — вполне на уровне старых фолов. Все жалобы на сюжет, типа "не хочу сына искать", "я угадала концовку" — вкусовщина. И в диалогах ролеплея тоже хватает.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 12:43


#123 Rombes

Rombes

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 13:12

QUOTE
Основная задача — снять осаду. А дефкло появляется по ходу лишь как дополнительная проблема самих выносит рейдеровИ в ходе боя остается основной проблемой. Броню юзать не нужно в этом квесте.


А я думал коготь специально появляется чтобы игрок получивший на раннем этапе силовую броню и миниган потратил на него боезапас и ресурс брони.

Насчет угаданной концовки — да, твист с сыном очень предсказуем, я соглашусь.

Получил эээ, так сказать концовку за Институт. Остаюсь при своем мнении насчет основной сюжетной линии. Где было лучше? В Вегасе было лучше. Настолько лучше, что он на фоне Ф-4 выглядит как политический триллер.

Но справедливости ради отмечу, что бродить по карте нравится, интересно что же еще запрятано, да и картинка красивая. Очень понравился новый арт для журналов и книг — как же круто нарисовано. Может пройду ловким героем ориентированным на скрытность, но идти по основной сюжетной линейке совсем не хочется.

Вангую, что сайд-квесты завезут в длц. Покупайте сизон-пасс.


#124 Kudjo

Kudjo

    #фоллаутер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 13:20

Я двумя руками схватился за лицо, когда выполнял в 81 убежище квест "найти кота". Выхожу из убежища, маркер выключе. Ну, думаю, девочка говорила, что он недалеко, мяукать, наверно, будет, так и найду. Пошарился вокруг, не нашел ничего. Ну, ладно, включаю маркер — животное в сотне метров. Наверно, придется побегать-половить? Может, приманить на кусок колбасы? Или его вовсе съели? Нет, ГГ подходит к коту, говорит "иди домой" и кот идет домой. Сценаристы, вы вообще котов видели когда-нибудь?! Это полнейшая профессиональная импотенция людей, отвественных за квесты, как по мне. Пример самый яркий, но в целом проливает свет на ситуацию с квестами в игре.

Это сообщение отредактировано Kudjo - 22 ноября 2015 | 13:23


#125 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 13:58

Видимо отсылка к квесту "найти козу" из Ведьмака 3.

QUOTE
Я двумя руками схватился за лицо

У меня возникает вопрос, видел ли ты котов? Коты отлично выполняют команды не хуже собак. "Иди домой" — это наименьшее что они могут сделать. При должной дрессировке естественно (как и собаки). А уж увидев незнакомца, которому он как бы подчиняться не обязан, для кота вполне нормальная реакция отправиться домой.

Wasteland Ghost
QUOTE
Т.е. наличие квеста — не повод его выполнять?

Вот это реально рука-лицо. И ты при этом что-то рассказываешь про ролеплей?

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 14:22


#126 BAPBAP

BAPBAP

    Театр одного шамана

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 14:05

QUOTE
Если Ведьмак не РПГ, а экшн-адвенчура, то Фолл 4 — песочница с крафтов. И в данных жанрах, обе игры хороши.

Да-да, спасибо за ваше ценное экспертное мнение. Вы определённо не видите ключевых моментов, определяющих жанровую принадлежность проектов.
QUOTE
Age of Decadence безусловно.

При всех достоинствах — это нишевый продукт с деревянным геймплеем.
QUOTE
невзирая на открытый интересный для эксплоринга мир и графон Фолл-4 в плане сюжета не дотягивает до Вегаса, а остался на том же уровне с третьей частью.

Ну так перечислите основные моменты, которые тронули вас в НВ, чтобы мы могли предметно разговаривать. Касательно разницы сюжетов фз и Ф4 — ЛОЛ она настолько велика, что только либо прочитавший спойлер "убийца — садовник", либо откровенно поверхностно подошедший к решению большинства вопросов в игре человек может говорить, что её нет. В фз родственник по определению святой, жертвующий собой. В Ф4 игрок имеет возможность высказывать свою точку зрения по отношению к проблемам персонажей, мотивировать их, и одним из самых лучших вариантов обычно является "Salud mi familia", поддержка родственных чувств, своих не бросаем, и всё такое. С таким эмоциональным багажом игрок приходит к "садовнику" и, как говорится, "типа опа, пацаны, дилемма!" Игрок стоит перед вопросом — либо ты пустозвон, либо не так уж ты был и прав всё время, ага.
QUOTE
Просто мы очень по-разному воспринимаем ролеплей. Как в Ф4 можно отыграть сумасшедшего учёного, если персонаж-учёный не существует как класс?

ЛОЛ ШТО? Ролевики в такие моменты смотрят на тебя как на дикаря. Какой ещё класс? Есть статы, есть соответствующие перки. В чём проблема? Можно сделать кого угодно!
QUOTE
Если он может спокойно, прямо со старта, влезть в поверармор и мочить всех из минигана? Как он вообще может быть учёным, если по крайней мере его мужская ипостась — военный? Жёстко, неизменяемо военный. Т.е. ГГ в Ф4 — это бравый боевой вояка и все эти + к интеллекту и харизме не более чем добавка к основной профессии: "бравый боевой вояка" со знаниями из области инженерии или с лидерскими наклонностями.

Типичное рельсовое мышление. Во-первых, герой не на активной службе, а ветеран в отставке, что означает — он может быть кем угодно, хоть физиком, хоть сантехником, хоть упоротым безработным Альфонсом-наркоманом, сидящим на шее у трудолюбивой супруги. Во-вторых, "стартовые локации и квесты", не более чем туториал, настоящая игра с соответствием выбранной квенте начинается после завершения всякого обязалова. В-третьих, игра в соответствии с квентой не так уж и сложна, если пользоваться воображением и здравым смыслом. Ну при наличии, конечно, воображения и соображения. Скажем, если ты отыгрываешь небоевого персонажа, то не стоит бежать на звуки канонады из Конкорда, лезть в броню и отрывать миниган, потому что это как минимум не соответсвует роли. Почему? Потому что в реальном мире небоевой персонаж, обыватель, если он не конченый дебил, обычно бежит не в центр перестрелки, а из неё или просто лежит в панике и ждёт, пока всё само собой не закончится.
QUOTE
Чем такая постановка вопроса отличается от измордованного за "ведьмачество" ведьмака, который изначально ведьмак, но может быть добрый, злой, безразличный или сочувствующий, искренний или скрытный, и тэ дэ и тэ пэ?

Чем отличается любой персонаж от одного конкретного ведьмака, у которого меняется настроение? Риторический вопрос. В Ф4, кстати, без проблем можно отыграть ведьмака, там даже пара аттракционов специальных предусмотрена для большего погружения в роль. А в ведьмаке можно отыграть волт двеллера или сол сюрвайвера?
QUOTE
Так что прокачка и скиллы нифига не показатель РПГ. Показатель РПГ — способность принимать решения и видеть их последствия.

Вот именно. Так же и вид от первого лица со стрельбой — это нифига не показатель шутера. Называть Ф4 шутером — это всё равно, что называть какой-нить "Бордерлендс" РПГ — это КРАЙНЕ поверхностная оценка.
QUOTE
Я могу идти куда угодно и делать что угодно, но только делать там где угодно нечего, поэтому я должна сама себе придумывать мотив и интерес.

ОХ! Это же так сложно! Ты вылез из убежища, у тебя нифига нет, хочется кушать, на горизонте виден дом. Надо сидеть и ждать квестового маркера, или пойти туда искать едьбу? Окай, пришли на место, всё выглядит не страшно, там какие-то люди. Ждать квестового маркера или попытаться пообщаться? Эти добродушные люди угостили тебя водой со снотворным и заковали в подвале, чтобы после съесть. Приключение само нашло тебя.
QUOTE
Да я лучше возьму этот самый pen и этот самый paper и сыграю с друзьями, потому что в этом случае непонятно, чему тут служит игра. Созданию антуража? Извините, но эти мыльные текстуры меня не впечатляют. А фанаты вообще говорят, что не в графике счастье.

Ну простити, играли девятнадцать лет в графон 96 года выделки, а тут в момент переобулись в фонатов хайреса, это очень мило выглядит со стороны.
QUOTE
Тогда в чём? В возможности хлебать воду из раковины и жарить мясо кротокрыса на костре? Это, что-ли, отыгрыш? Когда надо есть, спать и... хмм... спасибо, что пока не надо. Лучше в магазин сходите и ужин приготовьте, будет полезнее для отыгрыша, чесслово.

Да, я вижу позицию фанатов Ф4. Я настоящий постъядерный выживатель, я нцать часов лазил по руинам, отбивался от гулей, нашёл кучу хлама, скрафтил пушку, поджарил мяса, нажрался и лёг спать. Не спорю, для кого-то именно это и есть отыгрыш. Для меня — это не отыгрыш роли, а симуляция жизни, как в Симсах...
...Ты в игры играешь ради имитации жизни? Это называется эскапизм. Мне реальной жизни хватает по эту сторону монитора, читаю книги, смотрю фильмы и играю в игры я ради развлечения.

ЛОЛ это что "ГЕТ А ЛАЙФ"? Хочется общения и диалогов в РПГ — "ГЕТ А ЛАЙФ, ПООБЩАЙСЯ С ЛЮДЬМИ", нравятся виды ночных болот — "ГЕТ А ЛАЙФ, СХОДИ НОЧЬЮ НА БОЛОТО" %)
QUOTE
Отыгрыш — это когда ты с кем-то взаимодействуешь и получаешь обратную связь. И когда вариантов взаимодействия больше, чем "убить" и вариантов обратной связи больше, чем "убить всех, прочитать в терминале стопиццотый е-майл".

Отыгрыш в делах проявляется, в выборе целей и средств, а не в выборе варианта диалога, который чуть-чуть гримаску персонажа поменяет. Был весёлый ведьмак, стал расстроенный.
QUOTE
Которые влияют на что? Всё равно приходится всех убивать. И сила в единичку помехой не будет.

Ох, прямо всех. Страшно представить, что ты за человек то такой, даже мой циничный головорез убивает не всех.
QUOTE
а в умении игры развлекать, создавать интересные ситуации. Ни одна игра от Беседки этого не умеет.

Надо уметь видеть интересные ситуации и только то.
QUOTE
Возможность же различными способами избавляться от шляющихся по локации врагов не есть обратная связь с миром, а есть лишь ещё одно дополнительное оружие в арсенале.

Погодити, но ведь... Это получается почти во всех играх, это не обратная связь с миром, а всего лишь оружие. Даже в ведьмаке!
QUOTE
Т.е. наличие квеста — не повод его выполнять? Я должна обходить все квесты стороной, чтобы достойно ролеплеить? Офигеть вариативность. "See no evil, hear no evil, speak no evil."

Ха, бездумное выполнение всех доступных квестов — это уже манчкинство чистой воды. Не надо более про ролеплей, действительно.

Kudjo
Вкусовщина!
Ты ничего не понимаешь в котах!
Он просто уже сам испугался и соскучился!
Так то вообще там вокруг достаточно противные твари живут. В кафешке в тридцати метрах лёжка гулей, во дворе в пятидесяти — пятак мутантов, в паре коттеджей на берегу озера комарики и мухи. На сурвайвале при уровне ниже 15 туда проблематично добраться.


#127 Kudjo

Kudjo

    #фоллаутер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 14:28

QUOTE
Коты отлично выполняют команды не хуже собак.

Посмеялся. Ты котов, видимо, только на няшных картинках в интернете видел.
Не вдаваясь в котосрач, замечу, что если бы кот был дрессированным — он бы не сбежал.
QUOTE
А уж увидев незнакомца, которому он как бы подчиняться не обязан, для кота вполне нормальная реакция отправиться домой.

Нормальная реакция кота — забиться в укромное место и оттуда шипеть.


#128 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 14:56

Кот как бе домашний, его реакция на незнакомца не ограничивается "забиться в угол и шипеть". Для домашнего кота отправиться домой в такой ситуации — одна из адекватных реакций.

И по поводу команд ты не прав. Коты отлично выполняют команды, не хуже собак. Просто их редко стараются чему-либо обучить, отсюда и такие вот стереотипы. Ты явно не разбираешься в котах.

QUOTE
если бы кот был дрессированным — он бы не сбежал.

Это неправда. Сбегают как хорошо обученные животные, так и не обученные. Как коты, так и собаки. Тут никакой корреляции.
Для котов вообще абсолютно нормально поведение уходить надолго и потом возвращаться домой. Есть коты чисто домашние, которые отлично себя чувствуют в замкнутом пространстве. А есть более свободолюбивые. Такие без постоянных "загулов" в открытом мире просто жить не могут. И тем не менее, они тоже прекрасно поддаются дрессировке.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 15:06


#129 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 15:06

Не, робяты, с вами бесполезно о чём бы то ни было говорить. Какие квестовые маркеры? Вы о чём? Маркеры в большинстве приличных игр отключаются, так что их вообще в сторону. Если я буду отыгрывать трусоватого учёного, то я в этой игре из своего дома не выйду, потому что куда ни сунься — или твари, или пальба. И ни до одного вашего мирного квеста не доберусь, потому что между квестами пустошь, где твари и пальба.

Какие, нафиг, превосходящие силы противника? ГГ туда как-то попал? Что четырёх беженцев он за собой вывести не сможет? Не смешите мои тапочки.

Короче, мы скатываемся в холивар Ведьмак 3 против Фола 4, коих в интернетах тысячи. И святые воены Ф4 уже начали нести откровенный бред про влияние диалоговых опций на выражение лица, просто ради оскорбить. Я, конечно, тоже не образец вежливости, потому таки попытаюсь не отвечать на всё подряд, в частности на очевидную чушь.

"Отсутствует как класс" — это такое выражение в русском языке. Означает, что что-то отсутствует принципиально, ибо означенные скиллы практически никак не влияют на тот факт, что ГГ был и остаётся солдатом. "Разучить" его метко шить из минигана и носить ПА невозможно. В этом плане Деус и то больше РПГ, чем Ф4.

Желание выполнять интересные квесты — это нормальное мышление. Предложение игнорировать квесты и обходить стороной поселения ради отыгрыша роли — дичь. В Ф1/2 мы ходили от поселения к поселению и интенсивно общались и выполняли квесты. И никто для отыгрыша не предлагал в эти поселения не заходить.

Отправлено: 22 ноя 15 16:07
QUOTE
Ты явно не разбираешься в котах.

Лол. У меня всю жизнь кошки жили. Так вот плевать им на твоё "иди домой", особенно тем, которые гуляют.

Отправлено: 22 ноя 15 16:11
QUOTE
А в ведьмаке можно отыграть волт двеллера или сол сюрвайвера?

Очень. Долго. Смеялась. Не знаю над чем больше — над волт двеллером в Ведьмаке или ведьмаком в Ф4. Оба невозможны одинаково, но, ёптыть, я покупаю Ведьмака не для того, чтобы отыгрывать двеллера, а Фол — не для того, чтобы отыгрывать ведьмака. В Фоле я хочу отыгрывать постъядерного дипломата, а не солдатню. А в игре под названием "Ведьмак", офигеть просто, ведьмака, а не выходца из убежища.


#130 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 15:34

QUOTE
Какие, нафиг, превосходящие силы противника? ГГ туда как-то попал? Что четырёх беженцев он за собой вывести не сможет? Не смешите мои тапочки.

Силы противника превосходят примерно в 5-10 раз. Рельаную силу там представляет только один НПЦ — афроамериканец в шляпе. Рейдеров в общей сложности около 10. Ну а когда появляется дефкло, единственный способ его убить — либо оттанковать в силовой броне, либо отстрелять из-за укрытий, из зданий, либо заманить на ловушки.

QUOTE
Короче, мы скатываемся в холивар Ведьмак 3 против Фола 4, коих в интернетах тысячи. И святые воены Ф4 уже начали нести откровенный бред про влияние диалоговых опций на выражение лица, просто ради оскорбить.

Просто В3 — это не РПГ, это симулятор ведьмака Геральта. Симулятор трудовых будней и приключений Геральта. Ты фактически работаешь в этой игре. Выполняешь стандартную работу ведьмака по убийству чудовищ. Изредка правда дают задание типа "поискать козу". Ну и рельсовый сюжетик, где ты выбираешь обычно из 2 возможных опций решения проблемы. В Ведьмаке по сути не намного больше от РПГ, чем в играх серии Хитмен. Один и тот же персонаж определяет одну и ту же схему действий. Впрочем других схем игра не предусматривает, ведь ведьмак Геральт умеет только так.

Моральный выбор? Как уже говорилось, моральных дилемм хватает в основном квесте. Более того есть интерактивные игровые ситуации, в которых игроку предстоит делать выбор в лучших традициях В3. Например, группа людей тормознула дезертира из такой-то группировки, и собирается совершить экзекуцию. ГГ может вмешаться. Можно помочь представителю группировки — поубивать людей; можно позволить свершиться казни. Если у ГГ подвешен язык, можно разрулить ситуацию мирно. И в отличие от В3 — можно вообще пройти мимо, или не успеть на "ивент". И через какое-то время наткнуться на его последствия. И в отличие от В3 — можно посмотреть издалка за развитием событий. И самое главное, даже если не вмешиваться/не помогать пленнику, это не гарантирует его гибель. Ведьмаку, с его заскриптованным моральным выбором, такая вариативность и такая "обратная связь" мира даже не снилась.

QUOTE
Желание выполнять интересные квесты — это нормальное мышление. Предложение игнорировать квесты и обходить стороной поселения ради отыгрыша роли — дичь.

Свое понимание отыгрыша и функции квестов в РПГ ты уже описала: Т.е. наличие квеста — не повод его выполнять?. Тут что называется, Нафф сказал.

QUOTE
В Фоле я хочу отыгрывать постъядерного дипломата,

Так кто тебе мешает это делать? Вперед, отыгрывай дипломата. Только не удивляйся что дипломата в постъядерном мире тоже пытаются убить, и ему тоже приходится как-то воевать периодически. В том числе и в ходе квестов. Возможность мирного решения за счет дипломатии в игре тоже дается, как я уже писал.

QUOTE
Лол. У меня всю жизнь кошки жили. Так вот плевать им на твоё "иди домой", особенно тем, которые гуляют.

И ты судишь о всех котах по поведению своих котов. А о Ф4 судишь по В3. Закономерно.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 15:53


#131 Kudjo

Kudjo

    #фоллаутер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 15:47

QUOTE
Ну и рельсовый сюжетик, где ты выбираешь обычно из 2 возможных опций решения проблемы. В Ведьмаке по сути не намного больше от РПГ, чем в играх серии Хитмен. Один и тот же персонаж определяет одну и ту же схему действий. Впрочем других схем и не предусматривает, ведь ведьмак Геральт умеет только так.

Стоп. Так ведь это Фоллаут — Хитмен. Можно подкрасться и задушить (ну, в Ф4 нет, но не суть), можно подкрасться и взорвать, можно со стволом наперевес всех убить, можно застрелить издалека. Хитмен — РПГ века, вау.

QUOTE
И ты судишь о всех котах по поведению своих котов. А о Ф4 судишь по В3. Закономерно.

Большинство котов — невоспитанные шерстяные сволочи. Понятно, что есть Куклачев, например, но это скорее исключение. По умолчанию, кот — полудикое животное (вообще, зачем дрессировать котов? их не за послушность любят, скорее наоборот, хочешь дрессировку — заведи собаку). Вот если бы до или после квеста девочка сказала что "он у меня дрессированный" — у меня бы вопросов не возникло. Но ты пытаешься слабость сценария оправдать тем что "ну так ведь тоже бывает". Суть ведь не в коте, а в том, что квест глупый. Пойди, заюзай предмет "кот", вернись обратно. Та же самая коза (я не уверен, что настоящие козы себя так ведут) была значительно интересней просто в плане процесса.

Это сообщение отредактировано Kudjo - 22 ноября 2015 | 15:54


#132 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 16:08

>Ну а когда появляется дефкло, единственный способ его убить...
Ты вопрос игнорируешь специально, да? Там четыре бомжа сидят внутри здания. Деликатно замолчим вопрос как они вообще смогли столько времени продержаться против "превосходящих сил противника". Почему эти четыре бомжа не могут просто коридорами и подвалами сбежать? Почему ГГ, который к ним как-то попал этими коридорами и подвалами в обход этих превосходящих сил не в состоянии проделать обратный путь, только + четыре НПЦ впридачу? Где тут вообще логика в этом квесте? Я знаю: надо было как-то впихнуть в начало игры ПА и миниган.

>И в отличие от В3 — можно вообще пройти мимо, или не успеть на "ивент". И через какое-то время наткнуться на его последствия. И в отличие от В3 — можно посмотреть издалка за развитием событий. И самое главное, даже если не вмешиваться/не помогать пленнику, это не гарантирует его гибель.
Посмешил. Ровно тоже самое доступно в В3.

>А о Ф4 судишь по В3. Закономерно.
О Ф4 я сужу по Ф1/2. Ведьмака 3 не я помянула впервые. Когда фанаты одной игры пытаются что-то доказать миру, поливая помоями другую игру — это тоже о чём-то говорит.

А давайте вообще оставим сравнения в стороне и будем смотреть на Фол с точки зрения Фола? Какая, фиг, разница как он соотносится с ведьмаками и вечными столбами? Для меня проблема в том, что отойдя во владение Беседки, Фол потерял свою уникальную нишу и стал ещё одним морровиндом/скайримом, только с другими текстурами.


#133 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 16:12

Kudjo
Ты походу не понял. В данной конкретной ситуации вообще не важно, дрессированный он или нет. Отправиться в сторону дома (туда где кот живет) — нормальная реакция кота, встретившего незнакомого, хотя вроде не агрессивного человека на улице. Зачем ты хватал лицо руками в этой ситуции, непонятно.

О дрессировке я рассказал только для того, чтобы ты не думал, что кот не может пойти домой по команде. Однако надо понимать, что правильно обученный кот, как и правильно обученная собака следовать командам незнакомого человека не будет. Другой вопрос, что в этой конкретной ситуации решение кота отправиться домой вполне естественно.\

QUOTE
, Фол потерял свою уникальную нишу и стал ещё одним морровиндом/скайримом, только с другими текстурами.

Какую нафиг уникальную нишу? Уже сто раз говорилось, что единственной отличительной чертой Ф1-2 была беспрецедентная свобода действий, и интерактивность в случайных встречах. Все это присутствует в Ф4. Так что ниша прекрасно сохранилась.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 16:16


#134 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 16:15

>Отправиться в сторону дома (туда где кот живет) — нормальная реакция кота, встретившего незнакомого, хотя вроде не агрессивного человека на улице.
Хосспади, это где ж ты такой бред вычитал? Нормальная реакция кота, который в курсе, что за твари люди — удрать в ближайший подвал и хвоста оттуда не высовывать. А если кот не пуганый, то плевать ему на тебя будет.


#135 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 16:27

Это реальное поведение котов в сельской местности например. Реальная ситуация, которая происходила неоднократно, вот еще в августе-сентябре месяце этого года. Подъезжаешь к частному дому. На территории лазит соседская кошка, ищет чем бы поживиться. При случае тырит плохо лежащую еду. Дом хозяев как раз метрах в 60-70 (но я уверен, что она и дальше заходит в своих поисках). Говоришь "иди домой" — с явным недовольством покидает участок — и отправляется как правило именно в сторону своего дома. Не бежит, не забивается в угол, а именно недовольно уходит. Врать не буду, наверняка не всегда доходит домой, я в конце концов за ней не слежу. Но однажды эскортировал ее прямо до участка хозяев. Так вот, от меня она стремиться идти именно к себе домой.

Но тут важно уточнить один момент — фактор запаха. Я могу пахнуть собаками, поскольку с ними последнее время приходилось довольно часто иметь дело. Реакция кошки — отвернуться и уйти в торону дома вполне нормальна — ей неприятен человек, пахнущий собаками. И тут кстати поведение очень точно просчитано Беседкой, ведь наш ГГ часто имеет дело с собаками. Или с ручными, или с мутировавшими агрессивными.

Отправлено: 22 ноя 15 16:26
QUOTE
Ты вопрос игнорируешь специально, да? Там четыре бомжа сидят внутри здания. Деликатно замолчим вопрос как они вообще смогли столько времени продержаться против "превосходящих сил противника".

3 бомжа и 1 неплохой боец остался. Если бы ты внимательно читала диалоги, то узнала бы что стычка началась давно и они уже успели потерть несколько человек. Большая часть отряда погибла. Но и рейдеры, естественно, тоже сильн опотрепаны, и добивают их ис последних сил, что называется. Мы застаем их в критическом положении, когда враг уже практически пробился в "цитадель", а путь к источнику энергии для брони отрезан. Как держали оборону? Матчасть. Необходимое соотношение сил в обороне и атаке. Если позиция хорошая то 2-3 оперативника Х-COM могут поубивать 5-6 правильно сагренных паков. Тебе ли не знать, ЛОЛ.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 17:29


#136 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 18:05

Соседские кошки в деревнях сматываются на свою, давно помеченную и тщательно ими самими охраняемую территорию. Моя кошара когда на даче жила, ходила по соседним дворам на разведку, получала по усам и смывалась к себе. Зато у себя хвост держала трубой и давала прикурить всем котам в округе. И врятли она, внезапно оказавшись далеко от дома, внимательно выслушала бы прохожего и послушно отправилась бы домой. Она либо свалила бы в ближайшее безопасное место или так и так искала бы дорогу обратно без всяких там советов.

Я очень внимательно слушала этот диалог. Да, я в курсе, что их было больше. Но сидят оставшиеся совершенно не на позициях, а чёрт-те где, на нормальную оборону это не похоже. Ну и болезнь ГГ-центрированных игр — игрок подоспел ровно в нужную секунду. Тем не менее, это все никак не отменяет того факта, что игрок только что расчистил им выход и надо брать ноги в руки и драпать. А игроку в благодарность рассказать про ПА и батарейку.


#137 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 18:45

Куда выходить? Там еще одна волна рейдеров набигает. Намного удобнее отбить ее с выгодной позиции не покидая здание.


#138 Wasteland Ghost

Wasteland Ghost

    Маленькое Злое Привидение

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 451 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 19:13

Зачем её вообще отбивать, если конечная цель — уйти? Пусть себе волна набегает — главное при этом бежать в другую сторону. А игрок уже пусть сам решает — бежать со всеми или остаться и принять бой. А тут получается, что не боевым персонажем заполучить себе в деревню полезных тамагочей не выйдет. Точнее выйдет, потому что игра не мешает лезть в броню даже полному дохляку и ГГ по умолчанию крутой вояка. Но если скастовать на себя самоограничение и вооружиться мантрой "я не солдат, я учёный", то лезть в драку как-бе нелогично. Я не видела, что будет, если их там бросить, но подозреваю, что так и будут сидеть и ждать спасения до бесконечности.


#139 Seventhson

Seventhson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 204 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 19:21

Небоевой персонаж может просто отсидеться в укрытии, оказывая минимальную помощь, и подождать, пока НПЦ из лазерной винтовки всех поубивает. Постепенно забодать дефкло тоже не проблема. Кстати, если спрятаться, дефкло уходит шастать по городу, можно наставить ловушек, устроить ей западню.

Это сообщение отредактировано Seventhson - 22 ноября 2015 | 19:21


#140 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 22 ноября 2015 - 19:28

Вообщем,все получилось как в этой старенькой рецензии.


QUOTE
Fallout 4 — не за горами!

Ребята, как вы помните, американская фирма Bethesda сразу после завершения работы над нашумевшей Fallout 3 заявила о том, что уже работает над продолжением знаменитой игрой, над четвертой частью! И сегодня нам стали известны некоторые подробности, добытые нашим специальным источником, не терпящим разглашения. Игра станет гораздо интереснее чем раньше!
Местом действия будет так называемая "Свободная Пустошь", вкючающая в себя развалины Нью Йорка, и огромные радиоактивные свалки и холмы вокруг них. Нью Йорк будет очень аутентично воссоздан!
Появятся Дикие Брамины, у которых одна голова будет сзади, а одна — спереди, они будут очень худыми, и будут носиться с необыкновенной скоростью! Вместо приевшихся уже собак, появятся полуразложившиеся радиоактивные доберманы, это добавит игре страха и ужаса, которого ранее так не хватало.
Афроамериканцев в игре теперь убить нельзя, равно как и украсть у них — как видите, игра станет менее расистской.
Если же играть Афроамериканцем,вам добавят +5 ко всем характеристикам, и +20 ко всем навыкам.
В игре появились иранцы, если их убивать прибавляется карма, если у них что либо украсть — тоже, и самое главное, если геймеру уже исполнился 21 год, можно заполнить специальную анкету, и отослать ее в Bethesda, вам пришлют патч, позволяющий убивать иранских детей! Вот это да!
Вы — потомок жителя убежища 101 — того самого, которым можно было играть в третьем фалауте. Он был изгнан и основал деревню в районе бывшего Бронкса. Цель миссии главного героя пока не ясна, но возможно придется искать что-то связаное с очисткой воды при помощи ГЭККА и ФЕВ вируса — создатели решили не нарушать традиции, что будет так приятно всем поклонникам серии.
Тепрь в игре будет целых Четыре города — один из них — наша деревушка, Хакенсквот. Еще город Либертивилль, он в голове статуи свободы, также в руинах здания Крайслера находится база Братства Стали, Стальной Замок, и еще один город, огромный грузовик для перевозки МБР, в который врезалось НЛО. Город называется Бэдтаун, там все торгуют стимуляторами, совсем нет детей и есть одна шлюха. Также здесь имеется отделение Гильдии Работорговцев, насчитывающее около 2-х членов (их можно только убить), а еще Торговец Органами, доктор Роботник, за его убийство также накидают кармы.
Появились новые виды оружия — зубочисткамет, «кухонная винтовка» (стреляет тарелками на межконтинентальные расстояния), еще уменьшитель, замораживатель, и самонаводящиеся ракеты.
Чтобы пройти в Либертивилль, нужно не только преодолеть знаменитое Нью-Йоркское метро (воссозданное в реальных масштабах, кстати!), но и сдать небольшой тест из 300 вопросов по истории США. Если вы ошибетесь больше трех раз, появятся неубиваемые гули Авраама Линкольна, Вудро ВИльсона и Линдона Джонсона, и убьют вас (на код TGM им плевать)
Дети отныне не только неубиваемы, но и могут вполне адекватно вам отвечать! Если вы один раз пальнули по ребенку, он надевает броню АНКЛАВ-а (которая теперь выглядит современно — это зеленый плащ из нановолокна и противогаз с кевларовыми резиночками), берет новую версию «Толстяка» (называется «Малыш», и стреляет 16-ю зарядами, одновременно еще и заморозкой бьет), и начинает вас гасить. Если вы пальнете по ребенку еще раз, у вас вылетает игра, синий экран смерти, и все сейвы херятся. Ну а третий раз… Вашему винчестеру хана, как говорится. В игре целых три радио, первое — радио мутантов, по нему передают Линкин Парк и музыку из FALLOUT 3, второе — радио-Свобода, передатчик находится в Либертивилле, тут крутят саундтреки из Bioshock, и латинос Ди-Джей по имени Карлос Лайтверриор рассказывает о ужасах ПУСТОШИ и джедаях. Третье радио называется К-Джаз, по нему вы сможете услышать приятные расслабляющие композиции в стиле джаз, хип хоп и Бритни Спирс. Интересный момент! Если радио слушать достаточно долго, по нему прокрутят музыку из заставки к игре Oblivion, вот такое пасхальное яйцо для истинных фанатов первых частей Фалаута.
Всякие плохие бонусы из третьей части игры, такие как «Каннибал», «Черная Вдова» и т.п. убраны, из за своей неактуальности и неэстетичности. «Черная Вдова» кстати, конгрессом США признан, цитирую, «весьма сексистским, а потому неприемлимым». Зато добавлен бонус «Лох по жизни» — +5 к медицине, торговле и науке, а также «Гражданин» — +30% урона при стрельбе по мутантам, гулям и белым людям.
Появилась еще одна группировка — Китайская Армия! Это потомки тех самых солдат, воевавших против США в Великой Войне. Они умеют кричать «Улюлюлюлю» и стрелять.
Очень исторично, в FALLOUT 2 такого не было и в помине…
Новые деньги в игре, будут называться Фалаут-Долларс, на них будет нарисован всеми любимый Волт-Бой, теперь раскрашенный в цвета американского флага.
В игре наконец появилось быстрое средство передвижения — настоящая почтовая лошадь, прямо как в фильме «Почтальон», но не без некоторых изменений — у новой лошади две головы, и называется она почтовый Драхман. Ездит она на скипидаре.
У всех квестов, даже у самых маленьких, теперь есть три варианта завершения — выполнить квест, отказаться от квеста, или убить NPC, который дает квест (если это не афроамериканец, его можно лишь обозвать "мерзавцем", но не советуем — сильно снимается карма, а ведь регуляторы никуда не девались)
Если интеллект выше 5-и, то при каждом новом уровне снимается немного кармы, зато в разговорах появляются всяческие «плохие» реплики, типа «нет, у меня нет воды», или «я отказываюсь от сделки» в бартере.
Трупы убитых врагов теперь нужно хоронить! И горе вам, если вы еще не купили лопату. Копание голыми руками чревато радиацией и потерей жизненной энергии, лопату же вам никто не продаст ни за какие деньги, если карма ваша ниже отметки «Иисус из деревни».
Весь игровой мир вы наблюдаете из окошка ПипБоя 5000, выглядит он как такие очки, которые еще с рюкзаком с атомной батарейкой проводами примотаны, и еще с антеннкой, ибо в игре теперь появился WiFi, через который можно связываться со своим I-Pod, либо I-Pod товарища. Если вам попадут в антеннку, вы сходите с ума, и начинаете атаковать того, кто к вам ближе (если это не афроамериканец, естественно).
Еще одно замечательное нововведение — теперь есть счетчик голода, если он будет равен нулю, что будет показано красной отметкой с изображением консервной банки (закрытой) сбоку экрана, ваш желудок взорвется атомным взрывом. Ну, а что вы хотели, Фалаут! Поначалу кушать можно будет только у себя дома, если же вы попробуете сесть за чужой стол — появится надпись «вы не можете есть за чужим столом», и снимут карму. Но впоследствии, например после прохождения квеста за Гарольда, вы сможете есть ягоды с веток деревьев. А их (деревьев) по словам разработчиков, будет целых четыре, одно в пещере с радскорпионами, на 5-м уровне, второе — в голове статуи Свободы, третье в убежище 64, а местонахождение четвертого пока держится в строжайшем секрете, чтобы не отбить охоту к исследованиям мира у геймеров, как в прошлый раз.
Взламывать замки теперь нельзя. Единственный способ открыть закрытую дверь — это в нее постучать. Разработчики решили, что если мир постъядерный, то и жители должны всегда сидеть дома, хотя бы жена (да, у всех жителей Фалаут 4 есть жена/муж, дочь и сын, собака и почтовый ящик, у которого целых два применения — первое, для плохишей, заключается в использолвании его как отхожего места, но за это снимают карму, а второе откроется после появления квеста «Почтальон-возрождение почтовой службы соединенных штатов америки»).
Для истинных фэнов первых частей фолла (кроме первой и второй), теперь в игре куча головоломок, появились даже гоночки на игрушечных машинках, и самолетиках!
Отдельно следует рассказать о Метро, так как в нем будет проходить более 80% игрового времени. Здесь разработчики подошли со всей скрупулезностью, и воссоздали все ветки Нью-Йоркского метро, кроме «Ватчтауэрлайн» и «Бруклинбаунс». Представтьте, более 900 миль офигенных подземных переходов! И это все, не считая сервисных ответвлений и Поезда Гулей (отдельная секретная локация, иногда проносящаяся по темным тоннелям, попасть на нее можно спрыгнув в канализационный люк на углу 5-й Авеню и Монтгомери, правда времю и дату прыжка разработчики пока что держат в тайне, хотя мы подозреваем, что это четверг, с 06:00 до 06:01 утра). Если пройти все квесты в поезде гулей, а также самый сложный из них, вырезать целое поселение "гладкомордых" (которым по иронии судьбы окажется ваша деревушка), то оружие можно будет не смазывать, в противном случае вам придется каждый раз (когда необходимо смазать оружие или высохший предмет из pip-инвнтаря) искать медведя, на местном Нью-Йоркском диалекте именуемого Цзинь-Цзюлюнь, радиоактивный мохнач.
Также будет секретная комната в метро, где будут стоять Чубакка, Люк Скайоуокер, Фродо и известный актер Хит Лэджер, который на самом деле принимал участие в озвучке игры, его голосом говорят матриарх и деревенский лекарь-колдун.
Также в игре теперь будут мелкие подзадания, например, собрать яблоки с Гарольда, и раздать из 150-и голодным, разбросанным по всей Свободной Пустоши.
Самопожертвование — великая благодетель, и одна из основных идей игры. Времся от времени вам будут попадаться больные, с которыми вы можете поделиться внутренними органами. Если не делиться — сразу же вам дают статус «Шайтан-Хулиган», и за вами начинают охотиться регуляторы. Если дать — ну, немножко кармы, и 5 фалаут-долларс, которые теперь заметно поднялись в цене, скажем, гранатомет стоит полтора фалаут-доллара. Отрастить внутренние органы можно с помощью стимпака, либо поспав на кровати. В игру перекочевал из культовой Call of Chtulhu стимулятор Морфий, им можно лечить тяжелые переломы, и воскрешать умерших врагов, если нечем их хоронить. Дик Эделл хотел ввести в игру еще один стимулятор, кокаин, но Bethesda решили что лучше назвать его ядер-аспирин.
В некоторых домах будут стоять вазы с увядшими цветами, если вы научились в Братстве Стали умению «поливать цветы», а ваш навык «Добрый Ботаник» превышает 85, вы можете использовать на них ядер-аспирин. После того как вы польете 50-й цветок, на крыше вашего домика в Хакенсквоте появится гранатомет, и пупс «цветовод», а в магазинах станет доступным «Улучшенный Вертиберд Поддержки» на котором вместо одного будут целых два Брата Стали, вооруженных не кухонными, а улучшенными кухонными ножами. Если же вы еще напоите скипидаром 50 диких лошадей (то есть Драхманов), то это будут улучшенные заточенные кухонные ножи!
Заставкой к Fallout 4 станет рекламный ролик Vault-Tec, да да, тот самый, где мы видели мистера-Хэнди и счастливую американскую семью.
Еще в игре появился энергетический напиток ТермоядерПепси, он прибавляет в три раза больше здоровья чем ядер кола, и в полтора раза меньше радиации. По словам разработчиков это никак не связано с нашумевшим 25-летним контрактом с Pepsi inc. Напиток будет представлен в бутылках нового формфактора, от которого даже дедушка Фрейд прозрел бы.
Плавать в игре теперь придется учиться в «Школе Плаванья», у старого добродушного афроамериканца. Стоит обучение дорого, но оно того стоит, к тому же карму набавляют, и вы автоматически записываетесь в Армию Спасателя, группировку спасающую 20 утопающих детей по всем водоемам Пустоши. Спасите всех — и получите «Водяного Пупса», но на спасение дается три дня, и если хотя бы один ребенок утонет — придется учиться плавать заново, а если он еще и афроамериканец…
Для удобства пользователей, патроны для всех видов оружия будут одного типа, к примеру, один выстрел «Толстяка» тратит 50 патронов, а один выстрел из «Снайперки» — только 10, и т.п., хотя уникальные сборные орудия, вроде дротикомета, будут стрелять соответственно дротиками, пока они есть в инвентаре (если конечно они смазаны).

Другие подробности об игре (а их еще целых две!) мы вам рассказывать не будем, чтобы не вышло как в прошлый раз — все разрекламировали заранее и ничего нового в игре никто не увидел.





Но это еще не все. еще выйдет Fallout 5.

QUOTE
"Три кольца — смертельным тварям, для когтенья мрачного
Семь — пустынным кротокрыссам, для хожденья злачного,
Девять — зараженным людям, для глумленья смачного,
И пристрастия к АНКЛАВ-у непомерно брачного,
И Одно, Всесильное — Президенту АНКЛАВ-а,
Чтоб сковать их вместе, и лишить их навара,
Заключить их всех, и сковать цепями,
В Станции Темной "Посейдон", печенье."

Главный герой — Рональд Макдональд, молодой выходец из убежища 201, комсической станции в третьем звене. Он сбежал из галактической тюрьмы Фурия 12, когда на нее напали ванаминго, в поисках мамы. Убежище 201 вертится на орбите планеты Неро, пустынной как пустыня. Ужасный толстый крысс вершит здесь судьбами людей и других обитателей, но есть сопротивление — гордые пустынные Свободолюди, замечательные конники, которые умеют управлять Песчаными Слонами — огромными радиоактивными мутантами, блуждающими в песках Неро.

Крысс — только видимая часть айсберга, на самом деле он является всего лишь марионеткой истинного правительства всего обитаемого мира — АНКЛАВ-а, с его всемогущим президентом Президентсоном, то есть сыном президента. Эта ужасная тварь живет на радиоактивной космической станции "Посейдон-13". Станция эта раньше была просто сборщиком особо ценного материала — Соды, из него готовят Нюка Колу, и без него были бы невозможны межгалактические перелеты, но не обольщайтесь — в игре они и так невозможны! Ведь все давно сломано.

Так вот, станция выглядит как огромный шар, с полукруглым углублением прямо в центре. Из этого углубления выглядывает Око Президента — большой красный глаз без век, обьятый пламенем топки, ведь именно в топке живет ужасный Президентсон. Именно в топке и выковал он Кольцо Гарольда — ужасный артефакт, в возможности которого входит даже уничтожение афроамериканцев, не то, что обычного крото-мантисса, каким является наш Рональд-Макдональд. Именно этим глазом он может уничтожать по одной планете в час (супер лучем и ФЕВ-Вирусом). А в последнее время, после того как Президент заключил союз с ужасными Тенями, прибывшими из самых затаенных уголков галактики, и Боргами — полу-людьми, полу-киборгами, на своей станции-кубике, мощь АНКЛАВ-а возросла в сотни раз...

Но и Рональда есть союзники, в первую очередь — небезызвестное Братство Стали, могучая организация, строящая огромных боевых супер-роботов, организация мощная, но... Разногласия царят в ее лоне. Разделена она на три клана — "Клан Кречета", "Клан Сокола" и "Фут Клан". Первые — повинуются первому магистру, Александру Керенскому, и его матриархам, вторые — ищут Святой Грааль в пустошах Неро, ну а третьи — злобные предатели, со своим шипастым (и это не фигуральное выражение) главой, Шраддером, они сношаются с контрабандистами, псевдолетателями, и, даже пытаются поднять Баала, демона Разрушения, с помощью каких то там кристаллов Душ. Но капля человеческого еще осталась в душе Шроддера, ведь он — герой "Чужих Войн", сражался с Ванаминго на той же "Фурии 12", отражал их атаки на логово Керенского, незыблемый "Ангбанд", "Стальной трон", так что, вполне вероятно, что нашему герою удастся перетащить столь ценного полководца в стан "Хороших", борющихся за чистую воду, последние бензовозы и Почтовую Службу Соединенных Штатов Америки.

Вот такую игру на сверх-современном движке Квейка-3 выпустит вскоре после разорения Бетхезды ID Software. Теперь каждый из пяти квестов игры можно будет пройти несколькими способами — в лобовую или в обход. Да и экран Пип-Боя 24000 теперь выглядит как экран меню из Квейка-3, что не может не поразить поклонников серии Фалаут.



Это сообщение отредактировано Richardson - 22 ноября 2015 | 19:40




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru