Перейти к содержимому


Фотография

Антисоветские и антироссийские игры и фильмы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#81 BAPBAP

BAPBAP

    Театр одного шамана

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 204 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 08:39

Мда, сколько далеко идущих выводов сделано...
QUOTE
Режиссеру предложили удалить из фильма эту часть, но Мартин предпочел отказаться то китайского проката, дабы сохранить целостность картины.

т.е. сам отказался, добровольно. Имел как автор полное право и воспользовался этим правом положить на цензуру хрен и послать туда же официальный прокат.
QUOTE
Правда, пиратские копии на DVD уже появились на рынке продаж, так что, китайским поклонникам удастся посмотреть это фильм.
"Сигнал не остановить, Мэл!"(с)Мистер Вселенная "Serenity"
QUOTE
Сам же режиссер получил за «Отступников» «Золотой глобус» как лучший режиссер.

Видимо, очень уж плохой фильм. Оценили по достоинству, да?
QUOTE
В России запрещен фильм Саши Барона Коэна - британского комика - «Борат: знакомство с американской культурой на благо славной казахской нации».

Вы, Benya, собственно, фильм то видели?
QUOTE
В фильме Коэна сам автор играет роль казахского журналиста по имени Борат. В интерпретации Бората его «родина» предстает расистской, сексистской и откровенно примитивной страной, в которой процветают насилие и инцест.

Может быть Вы в Казахстане были самолично?
Гротеск комедиям присущ. Здесь он основан на реальном положении вещей.
QUOTE
Во-первых, русский - собирательное значение. И одно из его частей - место проживания. Вы же сами сказали, что Россия многонациональна?
В других странах людям не нужно знать кавказец, еврей, бурят... Он из России - значит русский.
И что они подумают, насмотревшись всего этого?

Надо же, как Вы славно подровняли. Фильмы "Брат" и "Брат 2" смотрели? Что, таки собирательное значение "русский"?
QUOTE
Путинскую «Россию» ненавидят все народы мира. Согласно опросу Гэллапа, США ненавидит 34% населения Земли. На втором месте путинская «Россия». РФ ненавидит 25% населения.

Уж Путинскую Россию ненавидят конечно от того, что насмотрелись антисоветских и антироссийских фильмов. А вот от чего "все народы мира" ненавидят США и Израиль, если они всё-время в кино изображены как мученики и герои?

Подведу итог.
На мой взгляд, Вы, Benya, бредите.
Запреты и цензура фильмов? Не нравится Вам - не смотрите, но почему я не могу посмотреть в кинотеатре фильм о южном соседе своей страны (откуда привозят в мой холодый край наркоту и откуда приезжают на заработки проститутки), только потому, что он не понравился какому-то жирному недалёкому госслужащему из ФАКК (Федеральное Агенство по Культуре и Кинематографии)?
В совке не так давно за распространение каких-нибудь книжек или музыки могли закрыть всерьёз и надолго, а тут Benya, появившийся на свет уже в "демократическую эпоху" и раздражённый образом русских и России в фильмах предлагает ужесточить цензуру.
Ха-ха-ха. Защищать образ страны, запрещая собственным гражданам смотреть про неё кино.
Напоминает немного страуса, сующего голову в песок, не находите?
Советую Вам, Benya, лично копать немного глубже официальной пропаганды из ТВ и учебников истории.


#82 Benya

Benya

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 10:17

Фильм "Враг у ворот" тоже оценили по достоинству...
Вот краткое описание что в нём не так.
Многим иностранцам он нравится. Наши не могут смотреть без тёмных мыслей, ЧТО бы они сделали с режиссёром этого, с позволения сказать, фильма.
QUOTE
Может быть Вы в Казахстане были самолично?
Гротеск комедиям присущ. Здесь он основан на реальном положении вещей.

Ооочччень интересно получается... А почему запретили тогда? Обычно комедии не запрещают, сколько бы гротеска в них не было...
Это, между прочим, пример запрета фильма из-за унижения какого-либо народа.
QUOTE
Надо же, как Вы славно подровняли. Фильмы "Брат" и "Брат 2" смотрели? Что, таки собирательное значение "русский"?

Обижаете, начальник... (С)
Это кто угодно смотрел. И всё равно, стою на своём, что русский - действительно собирательное значение. И не в том смысле, что "русский должен быть в шапке-ушанке, валенках, тулупе, с водкой и носом красным".
Нет.
Живущий в России, говорящий и думающий на русском (не придерайтесь к словам, именно говорящий И думающий, а не по отдельности), знающий понятие "Родина". Можно и не живущий в России, живший. Или с русскими родителями. Но всё же русский. А так как о русских во многих странах знают только по фильмам, то по ним и судят.
QUOTE
Уж Путинскую Россию ненавидят конечно от того, что насмотрелись антисоветских и антироссийских фильмов. А вот от чего "все народы мира" ненавидят США и Израиль, если они всё-время в кино изображены как мученики и герои?

Путинская - но всё ж Россия. Та Россия, которую очерняли эти фильмы. Наследница СССР и России Ельцинской.
Я бы мог сказать много тёплых слов о прошлом президенте, о деяниях его, но о мёртвых либо хорошо, либо ничего. Так же я могу сказать и об "Совке" много чего (вычитанного, рассказанного, у самого родственники репрессированные есть), но только вот зачем, если СССР и так все ругают, даже иногда ничего о нём не зная.
Пример:
Знакомый, 15 лет:
- СССР это плохо!
Я спросил:
- Почему?
- Не знаю, просто плохо. Сталин гад потому-что. Ленин тоже...
Отлично. Сталин гад. Ленин тоже. А кто такой Хрущёв, Брежнев, Андропов?
Не говорю уже о Молотове, Берии, Дзержинском. Сейчас не все знают эти имена.
Зачастую из молодёжи ругают те, кто вообще ничего не знает, не читал, максимум слышал - на уроке истории, в полусонном состоянии играясь в мобильник.

А вопрос "почему США и Израиль?" вообще смешон.
США за образ "мирового полицая". За вторжение в Ирак. За Въетнам. Югославию. Возможно в будущем за Северную Корею и Иран. За необоснованные военные действия. Это по большему счёту.
Израиль - ну, тут много чего, о некотором говорить не принято. А я не антисеммит.

О проститутках. Они не всегда сами ездят. О сексуальном рабстве когда-нибуть слышали?

И кстати, всё равно, когда появился на свет. Могу говорить, не нарушаю правила форума - говорю.
Человек может появиться на свет и в коммунистическую эпоху, быть неадекватным, нахватать минусов в карму и быть забаненным на следующий же день.
Я вроде бы пока высказываюсь культурно и с соблюдением всех морально-этических норм?

Можно и не ужесточать цензуру. Но тогда надо подавать ноту протеста и/или иск. В любом случае, эти два варианта маловероятны, что цензура, что иск/нота протеста. Мало кто услышит, а если и услышит, скажет как всегда:
- Ладно, сделаем.
И всё.

И давайте разберёмся:
Я не не хочу смотреть фильмы, где есть что-то о русских. Я хочу, чтобы в фильмах не было именно русофобских материалов, как в вышеупомянутом "Враг у ворот".
И дело не только во мне, в унижении нашей страны, а в том, как кем-то написано в этой теме, что это могут смотреть дети.
Вам будет приятно, если Ваш ребёнок придёт к Вам, посмотрев один из этих пропагандистких фильмов и спросит:

- А когда мне можно будет пить водку?
Или:
- А почему Берлин взяли Союзники?

Или что-то подобное?
Вам это понравится?
Другой пример:
Вы знаете, что в Японии, благодаря пропаганде думают, что Херасима и Нагасаки - дело рук СССР?

И напоследок:
Вы даже и не подозреваете, как глубоко и сколько лет я копаю. Не только из ТВ. Учебники почти не использую для этого, слишком мало, слишком переврано. Предпочитаю другую литературу.
На будующее, я предлагаю Вам не делать поспешных выводов о собеседнике и его знаниях.
С уваженим.

Это сообщение отредактировано Benya - 24 ноября 2007 | 10:26


#83 Pointer

Pointer

    Указующий Перст

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 330 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 13:58

Benya, то что ты накатал это даже не бред, это полная "Херасима".
QUOTE
Наши не могут смотреть без тёмных мыслей, ЧТО бы они сделали с режиссёром этого, с позволения сказать, фильма.
Это твои слова.
QUOTE
Если бы какой-нибудь художник во времена Сталина создал бы подобный, гм, "шедевр", я думаю, что он не дожил бы и до следующего рассвета.
А это из твоего "краткого описания". Здесь, я уверен, речь тоже идёт о "наших".

Я не смотрел фильм "Враг у ворот", поэтому полагаюсь на рецензию Валерия Потапова. И, вижу, что её автору удалось "обосрать Россию" куда качественнее, чем режиссёру рецензируемого фильма.
А фильм, наверное, и вправду плохой.
Действительно, Жан-Жак Анно мог бы и узнать, что бывает в России с авторами плохих портретов. Он мог бы и узнать, чем отличается российская пресса от свободной. Он мог бы и узнать, что в России герои не становятся "богатыми и знаменитыми", а остаются нищими и безвестными (правильно, ведь и воюют они не за это, то есть не за хорошую жизнь, а за Родину и за Сталина).
А вот ты, Benya и твои "наши" всё это знают. А если не знают, так чуют. И не видят здесь ничего особенного.
Вот это и есть то главное, из-за чего для "обсирания России" не нужно ни ума, ни таланта, ни образования. Достаточно произнести слово "Россия", и в воздухе уже пахнет дерьмом.



#84 BAPBAP

BAPBAP

    Театр одного шамана

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 204 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 14:00

QUOTE
Многим иностранцам он нравится. Наши не могут смотреть без тёмных мыслей, ЧТО бы они сделали с режиссёром этого, с позволения сказать, фильма.

Кто эти "наши"? Вы не слишком широко обобщаете? Я например смотрю этот фильм без всяких задних мыслей, понимаю - это блокбастер, расчитаный на американского зрителя, а не историческое исследование, поэтому и не писаю кипятком, как автор расчудесной на него рецензии.
QUOTE
Ооочччень интересно получается... А почему запретили тогда? Обычно комедии не запрещают, сколько бы гротеска в них не было...

Потому что Вы упустили вот этот небольшой момент:
QUOTE
Защищать образ страны, запрещая собственным гражданам смотреть про неё кино. Напоминает немного страуса, сующего голову в песок, не находите?

Со второго раза понятнее? Если народ сам не видит в какой заднице он живёт и принимает всё за естественный порядок вещей, то даже безобидная шутка может это равновесие нарушить, чего не хотят люди, находящиеся у власти.
QUOTE
Обижаете, начальник... (С)
Это кто угодно смотрел. И всё равно, стою на своём, что русский - действительно собирательное значение.

Я и постарался в качестве примера выбрать фильмы, которые видел каждый "русский". Чтобы на их примере можно было показать, что "русский" - "русскому" рознь. Кроме разнообразных "русских" ("русских-кавказцев", "русских-русских", "русских-евреев" и "русских-каких-то непонятных") там имеют место "американцы". Которые тоже один от другого отличаются. В стереотипы "русских" близоруко записываете Вы.
QUOTE
Живущий в России, говорящий и думающий на русском (не придерайтесь к словам, именно говорящий И думающий, а не по отдельности), знающий понятие "Родина". Можно и не живущий в России, живший. Или с русскими родителями. Но всё же русский. А так как о русских во многих странах знают только по фильмам, то по ним и судят.

О сколько, оказывается, существует критериев "русскости".
Особенно интригует сочетание глубокого уважения к русскому языку с орфографическими ошибками.
Вы бы, Benya, заканчивали этот националистический детский сад и налегли на учёбу, пока ещё не поздно.
QUOTE
Путинская - но всё ж Россия. Та Россия, которую очерняли эти фильмы. Наследница СССР и России Ельцинской.
Я бы мог сказать много тёплых слов о прошлом президенте, о деяниях его, но о мёртвых либо хорошо, либо ничего. Так же я могу сказать и об "Совке" много чего (вычитанного, рассказанного, у самого родственники репрессированные есть), но только вот зачем, если СССР и так все ругают, даже иногда ничего о нём не зная.

Вы, объективно, ничего не можете ни об Ельцине, ни о совке говорить, ибо Вас тогда ещё не существовало, в-первом случае - как личности, во-втором - физически. Посему Ваших личных субъективных впечатлений у Вас быть не может, и все Ваши слова и мнения Вы позаимствовали из какого-то источника, не особо глубоко копая, как лично я могу судить.
QUOTE
А вопрос "почему США и Израиль?" вообще смешон.

В контексте данной беседы? Не знаю, что и сказать в ответ на это - ведь именно Вы утверждаете, что негативный образ России и "русского" сформирован у западного зрителя на основе фильмов. Про себя ведь американцы снимают положительные фильмы, следовательно и образ должен быть исключительно положительным, разве нет? Или у Вас таки какие-то серьёзные проблемы с логикой?
QUOTE
О проститутках. Они не всегда сами ездят. О сексуальном рабстве когда-нибуть слышали?

В фильме "Борат" есть эпизоды посвящённые сексуальному рабству? Или может быть наш разговор в кинофоруме посвящён сексуальному рабству? Вы мне пытаетесь доказать, что "раз фильм запретили, то значит он реальности не соответствует", а я Вам говорю - запретили именно из-за соответствия этой реальности (с изрядной долей гротеска, впрочем).
QUOTE
И кстати, всё равно, когда появился на свет. Могу говорить, не нарушаю правила форума - говорю.
Человек может появиться на свет и в коммунистическую эпоху, быть неадекватным, нахватать минусов в карму и быть забаненным на следующий же день.
Я вроде бы пока высказываюсь культурно и с соблюдением всех морально-этических норм?

Речь идёт не о соблюдении морально-этических норм, но о том, что вообще и откуда Вы можете достоверно знать. Как говорится, о вкусе яблок можно спорить только с тем, кто их пробовал.
QUOTE
Можно и не ужесточать цензуру. Но тогда надо подавать ноту протеста и/или иск. В любом случае, эти два варианта маловероятны, что цензура, что иск/нота протеста. Мало кто услышит, а если и услышит, скажет как всегда:
- Ладно, сделаем.
И всё.

Бла-бла.
Вы тоже не знаете, что можно было бы поделать.
QUOTE
И давайте разберёмся:
Я не не хочу смотреть фильмы, где есть что-то о русских. Я хочу, чтобы в фильмах не было именно русофобских материалов, как в вышеупомянутом "Враг у ворот".
И дело не только во мне, в унижении нашей страны, а в том, как кем-то написано в этой теме, что это могут смотреть дети.

Давайте.
Не хотите - не смотрите, я уже об этом говорил выше.
Дети могут смотреть эти фильмы, если им позволяют их смотреть родители.
Индивидуальные подходы родителей к воспитанию детей, впрочем, касаются темы кино весьма отдалённо. Вот Ваши родители, к примеру, почему разрешили посмотреть Вам этот фильм?
QUOTE
Вам будет приятно, если Ваш ребёнок придёт к Вам, посмотрев один из этих пропагандистких фильмов и спросит

А Вам не приходило в голову, что воспитывать детей можно не с помощью ТВ, кино и игр, но и с помощью личного примера?
QUOTE
Вы знаете, что в Японии, благодаря пропаганде думают, что Херасима и Нагасаки - дело рук СССР?

А что такое Херасима, если не секрет? И кто конкретно в Японии думает, что она - дело рук СССР? На чём основываются их выводы? Источники приводите.
QUOTE
Вы даже и не подозреваете, как глубоко и сколько лет я копаю. Не только из ТВ. Учебники почти не использую для этого, слишком мало, слишком переврано. Предпочитаю другую литературу.
На будующее, я предлагаю Вам не делать поспешных выводов о собеседнике и его знаниях.

Ну что же Вы так в самом деле? Напротив, отлично представляю - вы занимаетесь данным вопросом не более шестнадцати лет.
С литературой - да, было бы здорово, если бы Вы приводили цитаты и ссылки на инфо. Пока что широта Ваших познаний не производит серьёзного впечатления.

Ну и кроме всего прочего, данный раздел форума посвящён кино, а не обсуждению геополитического устройства мира. На свои вопросы, заданные Вам, я жду ответа исключительно в личку, а Вы получаете предупреждение за оффтопик. В случае дальнейшего распыления фокуса темы по проблемам США, Израиля, СССР и всего мира - получите минус в карму.


#85 Dan

Dan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 22:16

Тезисно в 2 "но":
Фильм не должен быть правдой, НО:
1) Антироссийские фильмы и игры вызывают негодование у многих людей, а порой и вовсе оскорбляют честь и достоинство целого народа. Это очевидно, несомненно и этого достаточно чтобы их не пускать в прокат. Чувства людей стоит уважать и не задевать в любом случае.
2) Такие фильмы в красках доносят позицию "деятелей", хотя и без их "творчества" понятно что это обыкновенная русофобия. Такая же как и ксенофобия, афрофобия и пр. за которую крошат черепа и остаются правы. И тут не важно является ли Кленси продуктом холодной войны и вообще какая у него голова, как не важно какие душевные переживания о школьных застебах испытывал Гебельс, отправляя людей фтопку.
3) Формируемые у американцев стереотипы и наш гнев по этому поводу мягко говоря не способствует международному сотрудничеству, толерантности и взаимоуважению.

Второе НО:
1) Мы ни разу не заявили о том что нас это унижает. По крайней мере на моей памяти не было никакого митинга протеста, жалоб в ООН и пр.
2) Наш кинематограф сам снимает антисоветские фильмы.
3) Шутки-ради выдуманные стереотипы уже по-тихоньку материализуются. Наши туристы обожают гордо хлебать водяру стаканами в присутствии вылупившихся иностранцев. Им нравится что иностранцы их побаиваются и пр. То что им не вдомек что на них смотрят не как на плечистых героев, а как мы "зырим" на гоповитых гастербайтеров - результат собственного скудоумия.

Ребят, Вас взволновала эта тема? Давайте соберем народ на каком-нить более близком этой теме форуме, составим открытое письмо в ООН (я полагаю что многие именитые ученые и деятели искусства к нам присоединятся) направим в ООН. Можно вообще организовать по этому поводу ассоциацию и засыпать Тома Кленси исками. По каким нить сорвем еще и денего заработаем, прослааавимся=))))...

Где Вы хранители чести отечества, куда подевались, али как всегда как до дела дак и нет никого?=)))))


#86 Gres

Gres

    Теоретически сапёр

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 980 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 01:55

Ищите форум. )

Киса, вы умеете стрелять?.. Я дам вам парабелум.


#87 Ken

Ken

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 202 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 11:03

2Benya
Если пройти по ссылке на разнос фильма "Враг у ворот" можно наткнуться на один англоязычный совет, что нужно было сделать режиссеру того фильма:
QUOTE
a) Hired Red Army and Red Navy veterans as technical consultants...
B) Hired a Russian screenwriter that had a military background...
c) Pre-screened the film to Russian audiences, prior to the release,
and then re-edited the scenes...

а) нанять нашего ветерана техническим консультантом...
б) нанять русского сценариста с военным прошлым...
в) организовать предпоказ для русского зрителя, на основе этого сцены подкорректировать/удалить...

Так вот вы думаете, что наши режиссеры поголовно выполняют эти требования? А ведь речь в таком случае идет о нашей истории! Посчитайте недочеты/ляпы "9-ой роты", например. Исторический фильм, исторические ошибки, исторические несоответствия. Все это не имеет прямого отношения к теме. Все это из той же оперы, что трубы Титаника, которые в фильме Джеймса Камерона были окрашены не подобающим образом.

P.S: мне фильм "Враг у ворот" очень понравился. Но я тоже совсем недавно (в годовщину) слышал, что некоторые японцы к удивлению самих же японцев относят Хиросиму и Нагасаки к заслугам СССР. Тем не менее многие помнят недавний скандал, когда тамошний министр обороны "оправдывал" бомбардировку японских городов штатами. Кстати, "Борат" ИМХО опускает американцев гораздо сильнее, чем жителей Казахстана и за рубежом он скандален был совсем по другой действительно объективной причине.

Это сообщение отредактировано Ken - 7 декабря 2007 | 11:06


#88 Massaraksh

Massaraksh

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 706 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2007 - 18:25

Забавно. Когда еще фильм "Враг у ворот" был новинкой, в газете "Комсомольская правда" была заметка о том как какая то организация на девятое мая устроило бесплатный показ данного фильма ветеранам. Жаль там не было написано о реакции ветеранов на этот фильм )).

QUOTE
Наш кинематограф сам снимает антисоветские фильмы.

Это точно. Помните фильм "Штрафбат"? (Не к ночи упомянут будет). Ярчайший пример. "Диверсант" получше, но тоже в общем недалеко ушел.




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru