Сообщений в теме: 87

[Sedge]

QUOTE

Понимаете, америкосы для русских детей - это прежде всего ковбои с индейцами, а русские для ам. детей - это вот такие вот усатые дяди в погонах, с медведями на поводке. Ничего не поделаешь, стереотипы рулят этим миром.

Примерно так :

[Algeron]

Мне вот кажется, что в том, чем для нас являлся СССР - над этим нам, конечно, думать следует. Не все там однозначно. Но вот то, что для американцев и иже с ними Союз был почти однозначным злом - ИМХО бесспорно. Мне действительно не очень понятно, какого черта им нас за 20 век надо уважать. Для общего развития (тем более, что речь идет в основном о продуктах поп-культуры) им действительно не следует вгрызаться в особенности экономики, культуры и политики в СССР, как и всяческого патриотизма и т.д.
А нас смотреть это ничкто не заставляет. Мы тут живем и разбираться должны сами. Воть...

[Razinov]

Проблема в том. что за бугор едет кто-попало. Рыночные торговцы с "базовым образованием", дети богатых родителей, которых в детсве не воспитывали (Зачем время терять? Время - деньги. И денег поэтому много). Только интеллигенция туда не едет.
Вы слышали отзывы иностранцев о нас? Пожалуйста:
Семья:

• Муж - большой хряк, жрущий водку без остановки.
• Жена - стервозная тетка с обвисшей грудью. Тоже пьет.
• Ребенок - толстое, наглое существо. Иногда пьет.

Ей богу, слышал, как одноклассник (мне он противен) расказывал про поездку в Прагу. Он с друзьями издевался над иностранцами просто жутко. Обучили они посетителей отеля практически всем нецензурным словам. Говорили они об этих словах, как о чем-то добрые, белом и пушистом.
Представьте себе, после этого встречают они русских в безлюдном месте и говорят: "Привиет, пьедор***". Отвечают им кулаками...
Знаете, это еще не все. Это лишь выходка 5( или 6)классников (возраст этих моих одноклассников не помню). Поэтому мы виноваты в едких отзывах относительно нас со стороны Европы.

------

Но! Есть программы по обмену детьми. Один человек из моей школы (ну... он там на 1-2 курсе) уехал в Америку. А к его семье, к сведению, интеллигентную, приехали американцы.
По началу они говорили "Huh, rushian vodka... russian vodka is....". Им запрещается до 21 года пить. Но в России такого закона нет. И их частенько заносили в дом смертельно пьяными.
Вобщем, достали они семью, дебаширили, ругались. И, представьте, приезжают они домой и рассказывают, как в России плохо.
И это не исключено.

[Benya]

Поднимаю конечно старую тему, но всё же...

Да, игр и фильмов, где унижают русских много.
Тот же Макс Пейн 2 (главный злодей кто? Угу, а ещё он пьёт водку и хочет целоваться...), ГТА Сан Андрэс (причём не коммунисты, а именно русские), да сколько угодно!

Но.

Вся беда в том, что мы не можем нормально ответить. Если они снимают фильм, где унижают нас - мы должны ответить. Тоже снять фильм, сделать игру. Но плохо то, что почти никто из наших игр/фильмов о плохих американцев не делает. Чаще всего весь процесс останавливается на "Сделаю-ка я игру/фильм о плохих янках!".
А иногда обстоятельства не дают.
Если кто знает такую игру Сталинград (на движке Блицкрига), то я вам расскажу такую интересность:
Изначально её разработчики хотели сделать игру именно о противостоянии США и России. Но не получилось. Почему? Движок продавался с условием, чтобы тематика игры не сильно уходила от ВОВ.
Правда иногда моддеры заменяют местами стороны, переделывают скины, модели... Но либо получается криво, либо мало кто в это играет.
Пример - C&C Generals. Я помню как минимум 2 мода на неё, где Россия и США между собой воевала. Оба мне не понравились. Хило слишком.
Да, я понимаю, что ответ означает опуститься до их уровня, но если не делать хотя бы этого, то дальше кухонных/форумных посиделок с разговорами "какие же они нехорошие" не зайдёт. Или хотя бы запретить фильмы, где унижаются русские.
Китайцы помнится так делали - в каком-то американском фильме было что-то про них плохое.
Результат - запрет фильма в Китае и вроде даже нота протеста. Молодцы!
А наши почему-то так не могут...

Это сообщение отредактировано Benya - 21 ноября 2007 | 21:10

[Coronel]

QUOTE

Движок продавался с условием, чтобы тематика игры не сильно уходила от ВОВ.

Пардон, а как же "Карибский кризис"? Забойная пост-ядерная альтернативка про то, как СССР, США, Европа и Китай воюют друг с другом в 60-х годах прошлого века - это, кажется, довольно сильно уходит от ВОВ и ВМВ. А ведь к ней еще и аддон выходил, из которого вообще франко-немцев и китайцев выкинули, оставив только противостояние СССР-США.

[Benya]

QUOTE

Впрочем, по итогам консультаций с возможным издателем игры, фирмой "1С", стало ясно: при той планке качества, которую для себя сразу поставила команда DTF, на этот проект потребуется минимум 2 года и в несколько раз больший бюджет, чем готов выделить паблишер. Выяснилось также, что по условиям лицензионного соглашения с "Нивалом" мы не имеем права разрабатывать игру, сильно удаленную по времени действия от Второй Мировой. К добру или к худу, но антиамериканская RTS скончалась на той стадии, когда из всей дизайн-документации был готов только "эрзац-сценарий"

Ссылка

А вообще Карибский кризис это исключение из правила...

[Pointer]

QUOTE (Benya)

Вся беда в том, что мы не можем нормально ответить. Если они снимают фильм, где унижают нас - мы должны ответить. Тоже снять фильм, сделать игру. Но плохо то, что почти никто из наших игр/фильмов о плохих американцев не делает. Чаще всего весь процесс останавливается на "Сделаю-ка я игру/фильм о плохих янках!".

Отсюда очевидный вывод:
Среди тех, кто "унижает русских", гораздо больше умных, талантливых, образованных, работящих, инициативных и состоятельных людей, чем среди тех, кого Benya называет "наши".

[Benya]

Я бы так не сказал.
Тем более, как можно быть "умным, талантливым, образованным" и выпускать ТАКОЕ?
Не только высмеивать и показывать в зачастую неприемлемом свете национальность (и не только нашу!), да ещё и не знать о ней ровным счётом ничего, кроме того, что они "плохие, злые, у них холодно и они пьют водку" (как вариант "их много и они едят палочками" или "они все бородатые террористы с поясами шахидов")?
Это ли показывает ум и образованность?
Не думаю.

Это сообщение отредактировано Benya - 22 ноября 2007 | 00:41

[Captain]

Внесу свою лепту. "Последний бой майора Пугачева" - недавно вышедший фильм о сталинских репрессиях. Кровавая гэбня, режимы, система, против которой не пойдешь. Смотреть тошно, однако осилил - врага надо знать в лицо. Снимался явно не без финансового участия пентагона. Денежкой заманили на главную роль Лифанова. Хотя чего ожидать от фильма, снятого по мотивам повести Шаламова.

[Gres]

QUOTE

Отсюда очевидный вывод

Не согласен.
У ребят просто тактика такая.

Всем известно, что пиндосы и запад вообще - мастера информационной войны. А вот наше руководство - напротив - эти вещи всегда недооценивало. Да и рычагов таких нет, чтобы большую часть мира СВОИМ "информационным мусором" заполнять.

[Carven]

Пендосы, в первую очередь, мастера грязного спора, ибо их методика информационной войны очень это дело напоминает.
Меня всегда убивала протеворичивость облика русских в их фильмах. Они всегда круты по самое немогу, но при этом тупые как пробки.
Все-таки, ИМХО все эти фильмы должны не столько показывать нас дураками, сколько их крутыми. Кстати, тому же Хусейну в их фильмах и играх доставалось куда сильнее.

P.S. Кстати. Мое личное наблюдение, но в тех редких случаях, когда по сюжету наши должны присоединиться к главнюкам, их, чаще всего, изображают надежными товарищами, готовыми без разговоров отдать за друзей жизнь. Что они, как правило, по сюжету и делают.

Это сообщение отредактировано Carven - 22 ноября 2007 | 14:45

[Massaraksh]

Немного запоздало (на 3 страницы) ну да ладно. Насчет снайпера Василия Зайцева из фильма "Враг у ворот". Действительно был такой человек и действително воевал под Сталинградом. Учебников снайпинга не писал, а писал книгу "За волгой для нас земли нет" которая как рази посвящена сталинградским боям. А фильм клюква редкостной велечины (Чернобыльская не иначе, хоть и снята французом). Почитайте - сравните

[Arnx]

QUOTE

Вся беда в том, что мы не можем нормально ответить. Если они снимают фильм, где унижают нас - мы должны ответить. Тоже снять фильм, сделать игру.

Ничего подобного! Должна идти нормальная правозащита со стороны государства. Вот тиражи пару раз бы снять заставили - после этого бы воевали бы исключительно выдуманные народы.

[Zanuda]

2Arnx
После этого о нас опять будут говорить и снимать фильмы как о стране с жёсткой цензурой и т.д.

Скорее надо не снимать тиражи (что, помогло защитить репутацию Казахстана запрет (в том числе у нас) показа фильма "Борат?") , а подавать в суд (наверное, американский, это у юристов надо спросить) и требовать компенсацию морального ущерба. Говорят, что именно так добились равноправия белых и чёрных на экране.

А лучший способ - быть сильной и хорошей страной, которую не будет смысла изображать врагом, а её людей - "обезьянами".

[Gres]

QUOTE

А лучший способ - быть сильной и хорошей страной, которую не будет смысла изображать врагом

Вот как раз для войны с такими странами это ****о и предназначено.
Потому, что
1) конкуренты,
2) воевать можно только "информационно" (и другими схожими тайными/закулисными методами), потому как страна "сильная и хорошая". С других ракурсов не подлезть.

[Benya]

to Arnx
Дело в том, что ответ - наиболее близкое к реальности решение, т.к. подавать в суд и качать права наше правительство уж точно не будет...

[BAPBAP]

QUOTE

Дело в том, что ответ - наиболее близкое к реальности решение, т.к. подавать в суд и качать права наше правительство уж точно не будет...

А при чём тут вообще правительство? Тебя русским разве правительство делает?
Оскорбили твоё лично национальное достоинство - марш подавать иск.
Боишься, что один не справишься - организуй общественное движение.
Лень что-либо делать вообще - смирись.

[Benya]

Вроде бы уже пытался кто-то. Не вышло.
И ещё. Причём правительство?
При том.
См. мой первый пост, там где про Китай. Там это сделали, у нас не хотят.

[BAPBAP]

QUOTE

Китайцы помнится так делали - в каком-то американском фильме было что-то про них плохое. Результат - запрет фильма в Китае и вроде даже нота протеста. Молодцы! А наши почему-то так не могут...

QUOTE

Вроде бы уже пытался кто-то. Не вышло. И ещё. Причём правительство? При том. См. мой первый пост, там где про Китай. Там это сделали, у нас не хотят.

Бла-бла-бла.
Бездоказательно.
Что это был за фильм, какие и кем конкретно меры были приняты и какие результаты получены?
И объясни мне, почему тем, что тебя не устраивает, как в американских фильмах показаны русские, должно заниматься правительство?
Правительство (между прочим как и вся мазараша) многонациональное, почему оно должно беспокоиться о негативном образе именно русских?
Почему бы ему, например, о негативном образе евреев или кавказцев в кино не беспокоиться?
Логичнее будет, если заниматься разборками по притеснению русских в кино начнёт заниматься тот человек или группа людей, чьи интересы и национальное достоинство это особенно сильно задевает. В данном случае, это можешь быть ты. Почему нет? Что тебе мешает?

[Benya]

Пожалуйста, вот доказательство

А вообще название темы какое? Мы тут об антисоветских и антироссийских фильмах/играх говорим.
Хотя...
Вот это, насколько я знаю, единственный запрещённый у нас фильм, из-за содержания национальных оскорблений.
То есть, фактически, никто почти не заботится о цензурировании негативных образов каких-либо национальностей на экране. Не только о русских.
А ведь действительно, зачем им заботиться о русских, если они не о ком не заботятся? (В смысле телевизионном, насчёт другого намёков нет).

А теперь вернёмся к вопросу "почему именно о русских?" и "почему правительство?"
Хотя телевидение тоже вариант, но не такой действенный...
Во-первых, русский - собирательное значение. И одно из его частей - место проживания. Вы же сами сказали, что Россия многонациональна?
В других странах людям не нужно знать кавказец, еврей, бурят... Он из России - значит русский.
И что они подумают, насмотревшись всего этого?
Те кто поумнее, воспримут медведей и баллалайку как шутку.
Но!
Они всё равно будут думать о нас как о "плохих парнях от которых все беды" и как о пьянчужках с красными носами.
Какая первая ассоциация у иностранца, когда ему говоришь, что ты русский?
"Aaaaah, Vodka!"
Откуда он это узнал? Из фильма...
И из этого следует во-вторых: Правительство ведь должно пытаться создать нашей стране положительный образ на мировой арене? Наш имидж как страны и так низок:

QUOTE

Путинскую «Россию» ненавидят все народы мира. Согласно опросу Гэллапа, США ненавидит 34% населения Земли. На втором месте путинская «Россия». РФ ненавидит 25% населения. Kureir

Источник
Хотя я и с подозрением отношусь к таким источникам, но тут есть повод задуматься.
И не последнее место в факторах понижения нашего имиджа занимает теле/компьютерная пропаганда США. Хотя и далеко от первого, но всё же.

Итак, дело до сих пор в национальном достоинстве или же в нечто большем?