Перейти к содержимому


Необходимо ваше мнение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 23 сентября 2005 - 20:48

Здравствуйте уважаемые фоллаутеры. Мы недавно начали работу над пошаговой стратегией в которой предполагается сделать систему боя приближенную к системе боя Fallout и Fallout Tactics (только пошаговый режим). Опишите, пожалуйста, как можно подробнее что вам нравится, а главное не нравится в этой системе.


#2 hasherfrog

hasherfrog

    Штатный параноик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 184 сообщений

Отправлено 23 сентября 2005 - 23:05

Думаю, для начала Вам нехило было бы ознакомится с этим:
Недостатки боевого режима Фоллаута


#3 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 01:02

Лично мне кажется, что система может быть гениальной, если не будет глючить. Сделайте возможность КАЖДОМУ npc владеть КАЖДЫМ оружием - и игра оживет наа порядок.


#4 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 13:01

Спасибо, hasherfrog, за то что указал мне путь.
Louis Armstrong, npc у нас нету, у нас стратегия. Но КАЖДЫЙ юнит может использовать КАЖДОЕ оружие. Вопрос в том насколько эффективно он будет это делать.


#5 Гость_dvp_*

Гость_dvp_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 13:33

это онилине или так, очередная игрушка?


#6 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 13:56

Не онлайн. Если ты это имел ввиду.

Это сообщение отредактировано Soltry - 24 сентября 2005 | 14:58


#7 Гость_dvp_*

Гость_dvp_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 14:20

понятно:( ну удачи тогда


#8 Alan

Alan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 24 сентября 2005 - 15:32

В свое время на форуме "Вторжение 2021" (пытается один чел воскресить X-COM), шло очень много дебатов на тему пошаговости и псевдопошаговости. Там любителей пообсуждать это и до сих пор куча.

Лично по мне - наиболее приемлимая схема такая, как в Laser Squad Nemesis. Проблема в том, что сама LSN сделана коряво, так что людей, которые поверят в это после игры в нее совсем немного.

Если вы не видели LSN, выглядит это примерно так: на первой фазе раунда игроки распределяют задания солдатам, на второй фазе солдаты выполняют эти задания. То есть обе стороны во время второй фазы раунда движутся одновременно, игроки не могут повлиять на исход событий во второй фазе. Все возможные ситуации нужно продумывать в первой фазе.


#9 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 18:45

Alan, LSN лежит сейчас на полке в паре метров от меня и пылится. Лежит там уже где-то пол года. Я ее установил, запустил, поиграл один раунд и снес игруху с винта, удивляясь тому как Strategy First могли выпустить такой трэш. Извини, если тебе нравится эта система, не хотел обидеть. Просто сужу по себе. Слишком уж сложной она мне показалась и требующей много времени на продумывание хода. Идея интересная, но наверное ты прав. Скорее всего сама игруха корявая.
Просто дело в том, что такая система к нашей игре не подходит. Нам не нужна такая сложная тактика. Уже решено сделать бой приближенным к фолу и диздок пишется исходя из этого условия.

Отправлено: 24 сен 05 19:50
2 dvp - а что, ты только онлайновые проекты признаешь?


#10 Гость_yrv_*

Гость_yrv_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 19:20

На мой взгляд, в систему боя можно было добавить :
1. Штыковой бой (то есть, чтобы можно было и колоть и стрелять)
2. Бой прикладом (при наличии оного)
3. Снижение некоторых характеристик при приближении HP к нулю (например, потеря сознания, болевой шок, потеря крови и т.д.)

Это сообщение отредактировано yrv - 24 сентября 2005 | 20:21


#11 Alan

Alan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 24 сентября 2005 - 20:32

QUOTE
Снижение некоторых характеристик при приближении HP к нулю (например, потеря сознания, болевой шок, потеря крови и т.д.)

Тоже один чел (уже на этом форуме) классно написал, что мол во всех играх бой - это тупое выбивание HP из противника. А что если сделать HP почти одинаковым у всех персонажей, а разницу во время битвы проявлять поведением персонажа? То есть опытный солдат будучи раненным в ногу теряет 15% от точности выстрелов, когда новичок потеряет все 75%. Ввести те же болевые шоки, продумать падения в бою и много прочего.


#12 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 24 сентября 2005 - 21:58

Спасибо. Хорошие идеи. Мне понравились.
У меня просто появились сомнения по поводу ближнего боя. Он у нас в проекте есть, но если вспомнить Fallout Tactics, то там тоже было сделано много оружия ближнего боя, вот только пользоваться им было незачем. Просто-напросто было выгоднее высадить пол магазина в упор.
Нам надо как-нибудь избежать этой проблемы. Тем более у нас патроны у юнитов бесконечные.


#13 Гость_dvp_*

Гость_dvp_*
  • Гости

Отправлено 25 сентября 2005 - 12:56

ПУскай каждый юнит имеет 3 оружия: основное, дополнительное и нож(ну или кувалду)

Даже пилоты в ВС РФ имеют: основное оружие - самолет, дополнительное - пистолет или автомат и нож

Пускай скажем супер мутант будет иметь: шестистволку основной, когда она кончается, то он переходит на ченить еще, послабее, а под конец ваще идет с большим супер молотом:) Тогда под конец былабы свалка на копьях, квалдах и ножах:)


#14 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 25 сентября 2005 - 20:01

Спасибо за мысль, dvp:) Подумаю над этим.


#15 Alan

Alan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 25 сентября 2005 - 23:31

QUOTE
У меня просто появились сомнения по поводу ближнего боя. Он у нас в проекте есть, но если вспомнить Fallout Tactics, то там тоже было сделано много оружия ближнего боя, вот только пользоваться им было незачем. Просто-напросто было выгоднее высадить пол магазина в упор.

Ближний бой в Тактиксе тоже не слишком хорошо сделан. В реальных условиях когда может возникнуть бой прикладом и почему? Поиргайте в контру и быстро найдете для себя ответ на этот вопрос: когда магазин калаша закончился, а враг еще жив новички пытаются поскорее перезарядиться, когда опытные игроки знают, что время критично и тут же выхватывают пистолет. Вот она, собственно, необходимость пистолетов в этом и только в этом. Причем это очень помогает и выглядит очень реалистично т.к. пистолет можно носить в очень удобных местах.

В некоторых играх люди носят по два вида основного оружия. В Call Of Duty или Brothers In Arms есть по два основных оружия. Это необходимо если это предполагает местность. Первым я всегда носил пистолет-пулемет для зачистки домов, а вторым простую винтовку - для стрельбы в чистом поле. Другое дело, что переключение с одной винтовки на другую должно занимать на порядок больше времени, чем переключение с винтовки на пистолет.

Ну и наконец о холодном оружии. У всех солдат есть нож, но лично я сомневаюсь, что 95% из них когда-либо использовали его для убийства. Это только в фильмах про коммандос такое любят показывать. Бой штыком - еще более редкая штука (имхо) т.к. в бою штык мешается, а возможность пырнуть им кого-нибудь мала. Бой прикладом - тоже из разряда редкостей, однако я думаю он будет оправдан. То есть ударить прикладом из-за угла, или если двое столкнулись вплотную - чтобы достать нож времени не хватит, а ударить прикладом или ногой - это логично.


#16 Lounge Lizard

Lounge Lizard

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 127 сообщений

Отправлено 26 сентября 2005 - 08:22

Тоже выскажусь про недостатки боевого режима.

Знаю я что "труЪ эрпэгэшники" меня щас закидают тухлыми помидорами, но походовый режим в F2 - must die. После даже тактиксовского ущербного RT, в F2 ощущаешь себя инвалидом-паралитиком. А если был бы полноценный RT наподобие.... да хоть того же Diablo, то был бы рулез. Ну т.е. ограничение на действия во времени убрать вообще (ну в пределах разумности и реалистичности конечно, а не сколько комп за секунду перерисовать успеет :)). Ну и плюс со скорострельным оружием сделать не как в тактиксе а просто пока кнопку держишь - пулемёт стреляет. Это ж ТАКОЕ мясо будет... :) И соответственно весь баланс и привязку к статам перенести на что-то другое, например чтобы тот же пулемёт заклинивал, чтобы слишком слабый перс мог упать от отдачи или выронить оружие ну и т.д. Кому-то идея может показаться глупой, но а то что в F2 _ВСЕ_ вынуждены бегать с ловкостью 10 это не глупо?

Второй недостаток F2 - невозможность управлять партийцами и раскачивать их как своего персонажа в тактиксе слава богу убрали. Будем надеяться что и в F3 будет также, потому что непроходимая тупость некоторых партийцев (да, я про Сулика и Маркуса :)) начисто убивает всю идею ходить здоровенной толпой - каждый бой приходится загружаться изза того что кто-то кого-то валит. :(

Это сообщение отредактировано Lounge Lizard - 26 сентября 2005 | 09:26


#17 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 26 сентября 2005 - 18:36

To Soltry:
Так я не понял, это будет что-то типа Jagged Alliance или как?


#18 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 26 сентября 2005 - 18:46

Это будет что-то типа героев меча и магии, только в постапокалиптическом мире. С системой боя приближенной к фоллаутовской. То есть по гексам и с ОД.


#19 Гость_Louis Armstrong_*

Гость_Louis Armstrong_*
  • Гости

Отправлено 26 сентября 2005 - 18:59

Ого, даже в голове не укладывается. Но для огнестрельного оружия по моему мнению пошаговый бой подходит лучше.


#20 Гость_Soltry_*

Гость_Soltry_*
  • Гости

Отправлено 26 сентября 2005 - 20:02

По-моему тоже, Louis. А то было очень интересно играть в свое время в Fallout Tactics в реалтайме. Когда дело доходило до стычки половина моего отряда стреляло очередью в спину другой половине. Я конечно хотел мяса, но немного не такого))

Ну а что там в голове не укладываться может, не пойму? В героев все играли?
Есть замок, есть герой с войском, который бегает по карте и всех валит. Когда начинается бой сами помните что происходит. Выстраиваются все друг напротив друга. У каждого отряда одно действие - переместиться, выстрелить или ударить.
У нас вместо замка база или бункер. Такой же герой, только отряд у него поменьше. Максимум 5 чел не считая героя. Бегает по карте, всех валит. Когда бой начинается выстраиваются все друг напротив друга и здесь уже начинается практически Fallout Tactics, только обязательно пошаговый. Поле битвы небольшое, мясо на месте. Всякие камни, бревна, сломаная техника и прочие укрытия тоже. Ну дальше расписывать не буду, додумайте сами)




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru