Сообщений в теме: 145

[Gres]

QUOTE

а чердачное перекрытие сломать сможет даже ребенок, если как следует подпрыгнет на нем.

Нелегко, наверное, жить в доме, где чердачные перекрытия могут разломать дети... xD
Никогда не соглашусь жить в америке.

[eye-eye mkII]

QUOTE

Сценарий не тривиален - хотя бы простым эксеприментом проверьте это: посадите смотреть этот фильм постороннего человека, с сюжетом незнакомого.

Пф! Тоже мне, бином Ньютона! Моя девушка, не досмотрев и трети фильма предсказала скорую кончину героя от происков зомбей, а штурм дома я предвидел, как только понял, где и как ГГ ночует. А как только ГГ попал в ловушку - сразу стало ясно, кому за его глупость расплачиваться. Предсказуемо там все до ломоты...
Так что насчет неочевидности - это только ваше...
Нет там философского начала. Если не считать ту самую попсовую мысль, что, по выражению hasherfrog'а:

QUOTE

- учёный не может спасти мир - учёный не может спасти собаку - учёный не может спасти семью - учёный не может спасти даже себя самого Что он вообще может? Что они вообще могут, эти учёные? Вот религия - это да. Внял бы гласу божьему, спасся бы.

[Bercov]

КГ-рецензия.

[soundslash]

На счет спецэффектов они явно загнули. К логическим ляпам, и тупой концовке добавляю очень дурацкую графику. Одни только львы компьютерные чего стоят, ужас! Где в фильме 150 лимонов?? Явно что-то не чисто.

Если что, фильм мне понравился. =)

[Pretor]

Есть в этой истории с ловушкой один факт, за который мозг все время "цепляется". Такая... несостыковочка. Каким образом зомбаки вообще выпасли то, что Невилл к этой пластмассовой штуковине испытывает "дружеские чувства"? Он ведь затаривался дисками исключительно днем, а днем они стоят в подвалах тесным кружком и о чем-то сплетничают?
Наверное, именно это заставляет людей думать, что ловушку устроил он сам. Такое вот подсознательное желание смерти: захотел мужик, чтобы все это закончилось, да и сварганил сам себе ловушку, а потом заставил себя о ней забыть. И не такое бывает, наверное, когда крышу от вселенского одиночества рвет. Так что, не все там ясно с этой приманкой. Фредом, кажется? Хоть какие они там умные будь, не могли они Фреда своим сообщником сделать. Если только этот Альфа-мутант не бывший доктор психологии, с не измененными вирусом профессиональными навыками

[Jez]

Может они использовали Фреда, потому что он был одет в яркую одежду? Хотя логичней было бы использовать ту девушку-маникен, с которой он все познакомиться пытался?

Это сообщение отредактировано Jez - 2 марта 2008 | 18:52

[FM[KFJ]]

Забавно читать обсуждения о том, как неправильно себя повел герой, и что не так он сделал. Понимаю, понимаю. Он должен был веточкой разогнать зомби, собственноручно свернуть каждому шею, опосля тра..ть приехавшую девочку, стать отцом мальчику, вырыть саперной лопаткой бункер на глубине около 3400 метров ну и напоследок найти не лекарство от болезни, а изобрести лекарство для получения бессмертия и улететь покорять космос. Ведь это может любой солдат любой армии начиная с сержанта. Что могут генералы - боюсь представить. И вот тогда бы всем понравилось, ага.

[Kathbert]

QUOTE

а днем они стоят в подвалах тесным кружком и о чем-то сплетничают?

...LOL...

Самому на себя ставить ловушки енто слишком круто даже для сходящего с ума от одиночества человека. А маникен как приманка, думаю хорошо знаком мутантам.

Одно здесь непонятно - почему мьюты своих не выручают из ловушек? Ведь если у них есть вожак, то и живут они по принципу стаи, то есть передвигаются группами, а не по одному.

[eye-eye mkII]

2FM[KFJ]: Не понимаю, чего вы так передергиваете и гипертрофируете? Подвигов от ГГ никто не требовал. Только лишь элементарного здравого смысла. Вам очень-очень понравился ГГ и фильм в целом? Ну так что ж... Мне он не очень понравился. И я обсуждаю то, что считаю достойным обсуждения.
Соглашусь с Pretor'ом насчет "несостыковочки". Действительно, откуда бы "ночные" могли пропалить любовь ГГ к манекенам?
Кстати, мне начинает казаться, что ГГ сам загнал себя в ловушку своего психоза. Если бы он не остался в своем доме, где все ему напоминало о старой жизни, о его семье и работе, возможно, он смог бы относительно безболезненно перестроить психику в другой режим. И срывов бы могло не быть.

[soundslash]

>>>>Действительно, откуда бы "ночные" могли пропалить любовь ГГ к манекенам?

ну из подворотни наблюдать могли, из люка и т.д. Они же как выяснилось не глупее человечка были.

Байка про то, что Смит попал в свою же ловушку уже начинает раздражать. Вы чем вообще фильм смотрите?

[FM[KFJ]]

2 eye-eye mkII:
1. Мы ничего никуда не дергаем и никоим образом не "гипертрофируем", как вы выразились. Ибо наши органы прежних размеров. А гипербола использована мною по прямому назначению. От супермена и человека-паука вы не ждете логических действий. А тут на полном серьезе обсуждаете фантастический боевик.
2. Мы, про свое отношение к фильму ничего не говорили.

"Уходит в сторону обсуждая сам с собой"
Нет ну вот вы, Вы! как вы не понимаете! Звуков в звездных войнах, при борьбе в космосе быть не может! А звезды? Звезды! Маразм!
А помните тот ужасный трюк великолепной четверки? Это же нарушение всех законов физики! Вот если бы он рухнул в океан, как сделал бы я, то он вскипел и пусть я погиб бы, но злодей сварился бы заживо.
Нет, нет, что вы! "На последнем берегу" я считаю божественным романом, но эта безысходность людей полностью надумана, ну что они, как же так. Я бы выкопал бункер, заселился туда каждого по паре, самых умных, и лет 500 бы там развивал подзем....
"ушел совсем далеко"

[Ken]

2FM[KFJ]

QUOTE

От супермена и человека-паука вы не ждете логических действий. А тут на полном серьезе обсуждаете фантастический боевик.

Бугога : )

Ну вы, конечно, же на порядки лучше, разумнее всех нас! Ставите в один ряд фильм катастрофу и всяческих "чепуков" с "квартетами", которые одним своим названием ("Вторжение серебряного серфера") уже многое скажут о своем отношении к реализму.

Иначе к чему вся эта "показуха" то в фильме: поиск питания, добыча электричества, выход на контакт, распорядок дня. Взять хотя бы сверку времени с таблицей длительности дней/ночей? "Я - легенда" претендент на реализм, он всячески пытается это показать и во многом это ему удается. А там, где не удается, там это бурно обсуждается.

QUOTE

Забавно читать обсуждения о том, как неправильно себя повел герой, и что не так он сделал.

Вопрос: было бы еще забавнее, если бы на форуме, посвященном постъядерной игре и выживанию, данный фильм не обсуждался совсем? Ну, ну.

К тому же, в данном случае рост темы обсуждения говорит лишь о популярности фильма. Заметьте о такой "спорности фильма", как в случае "12" здесь речи не идет. И, да, мне фильм тоже очень и очень нравится.

[FM[KFJ]]

Послезавтра тоже был фильмом про выживание, арамагеддон тоже... и что? И там никто не обсуждал как за час собрались и дружно полетели и сколько вероятности было что не долетят.
Фильм, имхо, вообще не о выживании и не о катастрофе. Давайте тогда возьмем рэмбо последний и начнем выявлять промахи, неправильные удары и тактические ошибки при чем с серьезностью генерала на поле боя. Рэмбо то про борьбу.

Я лишь хочу, что бы народ отвлекся от "ой автора написал не так - Невилл должен был пописать три раза налево, а не направо и твари дрожащие лишь в подземелиях сидели - как же они про манекены догадались. Хотя нигде не сказано что у них глаза болели от света и следить они не могли."
Вы же тут все даже имя "ГГ", как выразились, не особо помните, а такие мелочи обсуждаете. Ну ляп и ляп. Если все выстраивать логически четко, верно, продуманно, взвешенно - каждая книга будет скушна и предсказуема, каждый фильм еще при вступительных титрах будет говорить о том что произойдет в конце. Сделай Роберт все верно - ведь тут было бы 9 страниц "америкосы, опять про себя хороших хеппи энд сделали", сделал все не верно - 9 страниц "он не так умер, дурак". Вот это смешно, а не варианты документальности. Художественный фильм он на то и художественный. Будь то боевик, фантастика или драмма. В боевике герой всех убивает, в фантастике происходит то, что выпадает из обычных рамок, а в драмме встречаются те, кто никогда нигде не встречались и происходит то, что может произойти с вероятностью далеко не 90%. А тут фильм имхо - фантастический боевик надетый на каркас драммы и размышлений о человеческой сущности. Так нет же, найдут где граната взрывается на 5 секунд дольше...

[Ken]

QUOTE

Послезавтра тоже был фильмом про выживание, арамагеддон тоже... и что?

Дело не в одном только выживании, а в схожести с Fallout, которой вышеупомянутые творения совсем не обладают. И Рэмбо, кстати, не обладает тоже. А вот "Я - легенда" - обладает.

QUOTE

и что? И там никто не обсуждал как за час собрались и дружно полетели и сколько вероятности было что не долетят.

А зачем именно этот момент обсуждать то? Это основная предпосылка фильма, от которой отталкивается повествование. С ней приходится мириться. Тем более, и так понятно, что в сравнении с фильмом-конкурентом "Deep Impact" Армагедон - полный бред с точки зрения "собрались... дружно полетели".

Да и лукавите вы. Армагедону в свое время досталось по полной программе. Только ленивый не проехался по пьяному космонавту-одиночке, отсутствию невесомости, подозрительной аэродинамике шаттлов и многому чему еще, включая "америкосы, опять про себя хороших хеппи энд сделали" и "он не так умер, дурак".

QUOTE

Вы же тут все даже имя "ГГ", как выразились, не особо помните, а такие мелочи обсуждаете...

У меня отвратительная память на имена, не помню и все тут. Хотя даже книгу читал. Как там его? Роберт Нэвил, нет, Нэвилл, нет, Невилл??? : )

Очень жаль, что вас все эти рассуждения так раздражают.

С моей колокольни все выглядит так: многие из здесь присутствующих смотрели фильм и, благодаря собственной фантазии, подогретой игрой Fallout, примеряли роль главного героя на себя. Размышляли, как бы они поступили на его месте, как бы они обустроили свой быт. Понятное дело, что фильм уже сам по себе является пособием и богат на подсказки. Так что любой смотрящий, воспользовавшись ими и собственным опытом будет гораздо успешнее главного героя. К тому же, критиковать результат проще, чем созидать все с нуля ни на кого не оглядываясь. Однако и в критике можно подчерпнуть очень много интересного. Лично я, например, не задумывался над тем, что над танком легко можно соорудить тент, поймав тем самым героя в ловушку. А вот Berkut задумался. Я так же не обратил бы внимания, если б не Gres, что в фильме изображен именно авианосец-музей. И т.д.

Если же лично вам не нравится, что речь тут идет об одних только "ляпах", уведите нить разговора в сторону "каркаса драммы" и "размышлений о человеческой сущности". Только делайте это своими силами, растекайтесь мыслью по древу и прочее, прочее. А не в стиле опросных тем: "Давайте теперь поговорим о человеческой сущности, ребята!" И вас вполне могут поддержать.

Это сообщение отредактировано Ken - 4 марта 2008 | 09:15

[FM[KFJ]]

Хорошо.

[Ken]

Pretor писал

QUOTE

Каким образом зомбаки вообще выпасли то, что Невилл к этой пластмассовой штуковине испытывает "дружеские чувства"? Он ведь затаривался дисками исключительно днем, а днем они стоят в подвалах...

По твоему вожак с собаками тоже "днем стоял в подвалах" после того, как ГГ попал в ловушку? Нет, он наблюдал за главным героем, просто делал это ближе к закату. Далее, внимательнее смотрим, при входе в магазин Нэвилл здоровался с манекеном-Фредом и манекеншей-Марш, судя по его реплике, делал он так постоянно. Не факт, что Нэвилл заезжал в магазин строго днем. Так что мутанты вполне могли пронаблюдать со стороны его общение.

Jez писал

QUOTE

Может они использовали Фреда, потому что он был одет в яркую одежду? Хотя логичней было бы использовать ту девушку-маникен, с которой он все познакомиться пытался?

Также внимательнее смотрим, Нэвилл отпирал/запирал магазин на ключ. Девушка-манекен стояла в глубине магазина, между достаточно высокими полками, что уже не так просто пронаблюдать снаружи. Если бы мутанты ради наблюдений разбили окно, взломали дверь, Нэвилл бы насторожился. Ловушка с манекеном тогда бы не прошла за неожиданность. К тому же, с этой девушкой-манекеном главный герой не разговаривал. Если говорить о девушках, можно, конечно, было бы заюзать манекеншу-Марш, но она была не в такой яркой одежде, как Фред. Так что тут ты, скорее всего, прав.

P.S: Сколько можно спекулировать на эту тему? Ловушку на ГГ поставили мутанты.

Это сообщение отредактировано Ken - 4 марта 2008 | 15:28

[Jez]

Зарание извиняюсь если мой вопрос вызовет у кого-то раздражение, но с какой целью мутанты хотели поймать главного героя?
Они хотели ликвидировать его, что бы он перестал им досаждать? Они просто хотели его съесть, потому что были голодны? Это месть зомби-вожака? Если зомби-вожак хотел вернуть свою подружку, то как он собирался объяснить это главному герою? Собаки-зомби явно хотели их сожрать без лишних вопросов..а потом что? Неужели мутанты хотели просто ликвидировать свою проблему в лице главного героя? Тогда можно было сделать такую ловушку, которая бы его убила на месте...
Лично мое мнение по этому вопросу (меня такое объяснение успокаивает, и заставляет видеть в этом эризоде некий смысл): Ловушка была поставлена Невилом (аргумент в ползу этого-ловушка напротив выхода из темного здания), но была обнаружена мутантами, которые решили использовать ее в своих целях (поймать Невила..с непонятной мне целью). Нащет покрывала-ну, Невил мог не всегда им пользоваться или его сняли сами мутанты, а еще, скорее всего в городе по ключевым точкам (дом-пристань-магазин видео) он передвигался всегда одим и тем же маршрутом (в том числе и с целью инспекции расставленных вдоль этого маршрута ловушек). Как мутанты могли вычислить этот маршрут и поставить свою ловушку именно так, что бы ее заметели? По звуку мотора автомобиля? Возможно...Вообщем, меня этот вопрос все еще волнует
А в остальном, что касаеться критики фильма полностью поддерживаю Ken'а.

[Bercov]

Альтернативный финал фильма (.flv, 16,2 Мб).

[BAPBAP]

ТруЪ-финал
Точки над i расставлены, нестыковок на порядок меньше, спекуляции на счёт ловушки и разумного поведения "вампиров" излишни.
Только обратите внимание, как Невилл посмотрел на свою доску с "результатами испытаний".
Не иначе как махровый ураамериканский патриотизм прокатной версии является обычным политзаказом.

[hamster]

Эти 7 минут в поганом разрешении понравились мне больше, чем весь оригинальный фильм. Появился нормальный элемент напряжения, когда судьба главного героя действительно висит на волоске. Исчез какой-то муторный хиппи-энд с городом выживших. А вместо него вполне себе нормальная концовка.

Хочу ДВД с нормальным окончанием фильма!