Сообщений в теме: 262

[Shtir mg]

Ребят, вы веселые. Продолжайте в том же духе.
Отпишу, пожалуй, товарищу Inferos'у, который тут самый веселый и, соответственно, радует больше всех остальных. Стилистика мира Fallout - это глобальный закос под 50-е. А точнее - под стилистику агиток и бульварных комиксов того времени. Нескромные вопросы "С чего взял?" попрошу оставить при себе. Не веришь - самостоятельно лезь в "Библию фаллаута", самостоятельно найди. Не так уж сложно, ты уже большой. Оттуда же можешь с удивлением узнать, что под Вашингтоном, округ Колумбия, находилось так называемое "Белое Убежище", на 2000 человек, принадлежавшее лично президенту Ли и построенное EuroVault, конкурентом Vault-tec. Еще разок: это сведения из открытых источников (Библия Fallout), почерпнуть которые не составляет труда. Я прошел каждый фаллаут не более пяти раз, и я об этих фактах знаю. Вопрос знатокам: зачем у г-на Infernos'a на полке стоят лицензионные US-диски с обеими частями Fallout'a, если он, счастливый обладатель таковых, не знает о Fallout'e того, что знаю я, несчастный обладатель пиратской копии первой части и лицензионной копии второй части от 1С?

PS Буквально, пара слов. Люди, считающие изометрию в играх чем-то устаревшим. Просто посмотрите Neverwiner nights 2.

[kaleb]

На мой взгляд в игре не появилось ничего плохого, насчёт дурацких аргументов отпишусь :
1.Игру делает Бесезеда - ну она конечна врядли сделает ТОТ самый, но ЕГО самого всё равно бы не было. А вот плюсов от того, что бесезеда делает игру много, хотя бы то, что вместе с игрой они всегда сразу дают редактор с полными игровыми возможностями(ислючение зов ктулхи, но он не РПГ, он выше этого :-)), помните девиз сталкеристов "чего нам не дали доделаем сами".
2.Про город - уже писал, город не разрушен т.к. взрыв его почти не задел, бомба невзорвавшаяся лежит в центре, кто неверит читайте статью с АГ.
3.Про мутантов - их изменили вирусом и нефиг удивляться, что у них мышцы такие, а то прям на зависть похоже.
4.Про лампы - уже отлично отписался один камрад "защищены от EMP воздействия". Просто и логично.

QUOTE

) И тут появлется чел (?) с броней из стали. Бедный железный дровосек, шевелятся только руки и голова (влево-вправо).

ржунимагу, он чё должен чечётку танцевать?!
5.Тру-фанаты - настоящие тру фанаты должны хотеть прихода третьей мировой на эту грешную землю(как фэнтезисты, которые хотят попасть в другой мир), поэтому я не тру.

[hamster]

Интересно читать посты некоторых граждан про Ф3 %)
Если что-то не так, как в Ф1/2 (нет пошаговости, мутант выглядит грудой мышц, вместо пустыни разрушенный город, броня как буратинка) - сразу крики "Они убили Кенни! Сволочи!", в смысле, они убили наш любимый Фоллаут! Ааа!!!
Зато там где новые девелопервы решили сохранить часть старой атмосферы (Вольт Бой на плакате, существо из Братства, лампочки в аппаратуре, короче все то, что взято из предыдущих серий) - те же самые люди орут, что "Это плагиат! Они просто хотят срубить денег на чувствах фанатов! Только и могут, что копировать!".
Замечательно...

QUOTE

Тру-фанаты - настоящие тру фанаты должны хотеть прихода третьей мировой на эту грешную землю(как фэнтезисты, которые хотят попасть в другой мир), поэтому я не тру.

... и место им в специальных учреждениях.

[Inferos]

Отвечу товарищу Shtir mg, который здесь самый умный, и соответственно, заставляет меня, самого веселого, больше улыбаться:

QUOTE

Стилистика мира Fallout - это глобальный закос под 50-е. А точнее - под стилистику агиток и бульварных комиксов того времени. Нескромные вопросы "С чего взял?" попрошу оставить при себе. Не веришь - самостоятельно лезь в "Библию фаллаута", самостоятельно найди. Не так уж сложно, ты уже большой. Оттуда же можешь с удивлением узнать, что под Вашингтоном, округ Колумбия, находилось так называемое "Белое Убежище", на 2000 человек, принадлежавшее лично президенту Ли и построенное EuroVault, конкурентом Vault-tec.

Ага, и не закос под 50-ые в буквальном смысле, а стилизация игры под то, как люди 50-ых представляли себе будущее. Это общеизвестный факт. Но! Что мешает предположить, что ламповая технлогия дожила до 2077-го года как раз из-за того, что изначально прогресс пошел по другому пути? А ничто не мешает, это никак не конфликтует со вселенной и сеттингом. Этот вопрос многократно обсуждался на различных ресурсах, в том числе и на форумах NMA, и на duck-n-cover, и на других известных Fallout ресурсах. Что по-твоему, я это с потолка взял что ли?

А на счет Вашингтона и "Белого убежища". Знаешь, опять же, Библию читал не ты один, поверь. Я читал ее еще в англоязычном варианте. Это убежище - оно само по себе уникальное. И его наличие под Вашингтоном вовсе не исключает того, что где-то в огромном округе Колумбия находилось еще одно обычное убежище, с номером, для обычных граждан. По логике вещей просто оно обязано было там быть. И вот его наименование нигде не указывалось.

Я конечно понимаю, что ты страсть как прешься от своей Фаллаут-Эрудиции, но не надо с язвительным тоном пытаться меня как-то принизить, не разобравшись до конца в ситуации.

Это сообщение отредактировано Inferos - 17 июня 2007 | 19:17

[Carven]

2hamster
Ты бы какой рукой лучше пожертвовал, право или левой?
Это я к тому, что например я бы, лучше обошелся без лампочек в апаратуре, но с изометрией.
Все в природе относительно.

[Yashka]

Люди, чем лаятся до слюней
лучше подскажите - голод, отравленная вода и пища, малое к-во патронов и прочиее выживание имело место быть в к-либо знакомой вам игре или это нововведение? А если где было - скажите где - поиграю (если найду)

[hamster]

QUOTE (Carven)

Все в природе относительно.

Золотые слова! Жалко только, что вместо "относительно тактической игры Ф3 будет не очень проработан, по-моему" ты говоришь

QUOTE (Carven)

это что-то обозванное фоллаутом.

На мой взгляд, главное в Фоллауте - свобода действий с нелинейностью и обилие замечательного проработанного текста. А на тактику я плевать хотел. И если и то, и другое в Ф3 сохранится, то, на мой скромный взгляд, он останется истинным Фоллаутом. А не "чем-то обозванным".

Понимаешь, что я сказать хочу? Перечитай свои слова, которые я только что процитировал, и свои посты в этой теме. Серьезно, все относительно =(

[Eugene]

QUOTE

Это я к тому, что например я бы, лучше обошелся без лампочек в апаратуре, но с изометрией. Все в природе относительно.

А я бы наоборот... Действительно, относительно.

Кстати, последние кадры трейлера Fallout 2.
Fall 1998 :]

Это сообщение отредактировано Eugene - 17 июня 2007 | 19:40

[Vault]

Я вот все насчет ламп не пойму Помню были базы, помню были роботы. Помню, что за компами мы хакерили. Не помню чтобы все это было ламповым. Конечно можно представить, что это pipboy первой версии http://www.itstan.ru...storia/baby.gif ... но на это способны только особо фантазирующие товарищи типа Inferos'a

QUOTE

Кстати, последние кадры трейлера Fallout 2. Fall 1998 :]

я же говорю, что в бесезде оригиналы сидят

Это сообщение отредактировано Vault - 17 июня 2007 | 19:44

[hamster]

Vault, ты не помнишь ламп в Фоллаут?
Вот смотри, скриншот диалогового окна - http://www.ag.ru/scr...allout_2/191035
Что там по бокам? Лампочки.
А вот это скриншот ПипБоя - http://www.ag.ru/scr...allout_2/189949
Что там за решеточкой под эмблемой с рыжеволосым человечком? Ага, лампочки.

Хотя, наверное, это Бетезда подкупила АГовцев, чтобы все подумали, что лампочки действительно были.

[Vault]

hamster, лампочки и ламповый для тебя одно и тоже? тогда я пас.

[Scorp]

Vault
Он хотел сказать, что девайс на скриншотах ламповый. Не придирайся к словам.

[Vault]

я понял про что он говорил. просто с чего он взял что он ламповый? Если есть лампы, то это не должно означать что прибор ламповый. Более того, т.к. это не какой-то приемник, а пипбой (читай - кпк), то он вполне может быть лампово-транзисторным. А может это вообще лампочки подсветки? Шутка

[Eugene]

QUOTE

А может это вообще лампочки подсветки? Шутка

А может, в ролике Бефезды это тоже подсветка?
Я вообще надеюсь, что весь этот базар на последних страницах - шутка.

[Shtir mg]

Отрадно видеть, что такой матерый человечище, как Inferos, признал во мне самого умного и искренне рад по этому поводу (даже улыбается). Еще более отрадно видеть, что он до сих пор не растерял своего таланта нести радость людям в общем и лично мне в частности.

QUOTE

Но! Что мешает предположить, что ламповая технлогия дожила до 2077-го года как раз из-за того, что изначально прогресс пошел по другому пути? А ничто не мешает, это никак не конфликтует со вселенной и сеттингом.

А теперь извлеки, пожалуйста, из широких штанин цитату, где я вот с этим спорил. Вместе посмеемся. Чтобы стало совсем смешно - объясни принципиальную разницу между словами "закос" и "стилизация".

QUOTE

Я читал ее еще в англоязычном варианте. Это убежище - оно само по себе уникальное. И его наличие под Вашингтоном вовсе не исключает того, что где-то в огромном округе Колумбия находилось еще одно убежище, для обычных граждан. По логике вещей просто оно обязано было там быть. И вот его наименование нигде не указывалось.

Безусловно, ты самый-пресамый молодец, что читал библию фола "еще в англоязычном варианте". НО! Как говорил Кот Бегемот, "здесь мы видим случай так называемого вранья"! Чуть выше никто иной, как (зловещая музыка) Inferos писал:

QUOTE

И какое же убежище располагалось под Вашингтоном? Желательно еще ссылку на первоисточник, очень-очень интересно.

Зачем спрашивать то, что ты и так знаешь? В ответе на данный вопрос хотелось бы увидеть не виляние в стиле "хоп-хоп, а я тут вообще только что пришел" или "а я вообще ни о чем" и не воспоминания, как ты играл в фаллаут и читал его библию на оригинальном языке (не поверишь, но это вообще никому не интересно), а примерно "Да, вот в таком-то месте я нагло соврал". Заранее спасибо.
BTW, это по какой логике вещей под боком у конкурирующей организации должно быть построено убежище Vault-tec? Озвучьте, пожалуйста эту занимательную логику. Тем более, когда убежище такое здоровенное. И где это в статье сказано, что в игре будет воссоздан "огромный округ Колумбия"? Там написано, что действия происходят в городе Вашингтон. Про округ - ни слова. Ну?

QUOTE

Я конечно понимаю, что ты страсть как прешься от своей Фаллаут-Эрудиции, но не надо с язвительным тоном пытаться меня как-то принизить, не разобравшись до конца в ситуации.

Ты меня пугаешь((( Где это я с нее прусь? Цитату в студию. Где я написал "Я прусь от своей Фаллаут-Эрудиции"? Я наоборот написал - я плохо его знаю, фаллаут ентот, я его мало проходил. И меня удивляет и забавляет, что ты эрудирован еще меньше. И это, до кучи. В какой такой ситуации надо было разбираться?!?! Скандалы, интриги, расследования!!! Все зрители, затаив дыхание, ждут твоего искрометного (ведь искрометного же?) ответа.

Это сообщение отредактировано Shtir mg - 18 июня 2007 | 02:55

[Vault]

QUOTE

плюсов что бесезеда делает игру много, хотя бы то, что вместе с игрой они всегда сразу дают редактор с полными игровыми возможностями(ислючение зов ктулхи, но он не РПГ, он выше этого)

если бы Зов Ктулху сделала бы бесезда, то я бы тут стоял по другую сторону баррикад. Но бесезда была лишь издателем, а сам разработчик Headfirst уже банкрот. Вот оно искусство создавать игры не ради выгоды. Этого некоторые никогда не поймут.

и до кучи к ламповой технике.

QUOTE

Butler Audio, раньше всех начавшей делать гибридные лампово-транзисторные аппараты для автомобилей и дольше всех продолжающей их делать. У усилителей серии Tube Drive Blue входной каскад выполнен на лампах 6SL7GT, по одной на канал, а выходные и источник питания - на транзисторах, как положено. Такое решение позволяет добиться от усилителя любимого многими лампового звука с его непревзойденной передачей нюансов, насыщенностью и глубиной сцены при сохранении компактности и разумного энергопотребления.

Кратко говоря, гибридные лампово-транзисторные аппараты для автомобилей уже практика. Только причем тут транзисторы если мы так боимся электромагнитного излучения? Да притом, что как я и говорил, бесезда всунула эти лампы искрящиеся в автобус лишь для того, чтобы зритель предположил что это, возможно, тизер по фолу3, а ваулт-бои должны были укрепить предположения. И для тех кто в танке в конце написали, что это фол3. Нету тут логики, нету, и не надо искать ее и оправдывать какими-то ЭМИ.

Это сообщение отредактировано Vault - 17 июня 2007 | 22:00

[Carven]

2hamster

QUOTE

Понимаешь, что я сказать хочу? Перечитай свои слова, которые я только что процитировал, и свои посты в этой теме.

Замечательно понимаю.
Мы с тобой давно топчем просторы этого форума, и ты замечательно знаешь, что я человек очень эмоциональный, потому зачастую сначало пишу, затем думаю. Известие о том, что третий фолл будет Обливином с мьютами, действительно потрясло и разочаровало меня до глубины души (в общем-то, я не полсекунды в этом и не сомневался. Но одно дело предпологать, а другое - узнать точно). Где-то так же, как если бы тебе сообщили, что вся политра третьего фолла будет выполнена в гламурно-розовых тонах, а главный герой будет бегать в бальном платье. Так что, ничего удивительного в том, что я сначало постарался вылить на игру максимум грязи, а уже потом поостыл, все взвесил, и пришел к выводу что это чистой воды вопрос вкусов.

2Eugene
У каждого своя шкала ценностей. Для меня, она выглядит так:
1) Геймплей.
2) Сюжет и атмосфера: именно определенные люди, определенные города, места.
3) Разнообразие вещей, брони, оружия.
4) Визуальное оформление.
То есть, вся эта ржавчина, лампы и проч. - стоит у меня в системе ценностей фолла как игры и вселенной на последнем месте. Все почему-то так уцепились за этот гребаный закос под 50е, что никому и в голову не пришло, что для кого-то, это может быть ни разу не главным.

Это сообщение отредактировано Carven - 17 июня 2007 | 22:45

[Mefilin]

QUOTE

То есть, вся эта ржавчина, лампы и проч. - стоит у меня в системе ценностей фолла как игры и вселенной на последнем месте. Все почему-то так уцепились за этот гребаный закос под 50е, что никому и в голову не пришло, что для кого-то, это может быть ни разу не главным.

Вот и я о том же. Все эти ваулт-бои, Рон Перлман, синий костюмчик, лампы... - это бренды, символы игры, но ни ка не сама игра. А вот саму игру - геймплей, атмосферу, уже покоцали, это уже не фалаут. Что там на счет сюжета и вообще текстовой части и баланса пока не ясно - это как поиграем.

Сравните мир пустоши первых частей и какой-то индустриальный дух, что нам показали. Сравните глубокую РПГ составляющую фолов 1,2 и приставку экшен в продолжении...

Я, собсно, всеми своими постами и пытаюсь обратить на это внимание.

[Killspring]

QUOTE

Вот и я о том же. Все эти ваулт-бои, Рон Перлман, синий костюмчик, лампы... - это бренды, символы игры, но ни ка не сама игра. А вот саму игру - геймплей, атмосферу, уже покоцали, это уже не фалаут. Что там на счет сюжета и вообще текстовой части и баланса пока не ясно - это как поиграем. Сравните мир пустоши первых частей и какой-то индустриальный дух, что нам показали. Сравните глубокую РПГ составляющую фолов 1,2 и приставку экшен в продолжении... Я, собсно, всеми своими постами и пытаюсь обратить на это внимание. Carven Отправлено: 17 июня 2007 | 22:41

QUOTE

У каждого своя шкала ценностей. Для меня, она выглядит так: 1) Геймплей. 2) Сюжет и атмосфера: именно определенные люди, определенные города, места. 3) Разнообразие вещей, брони, оружия. 4) Визуальное оформление. То есть, вся эта ржавчина, лампы и проч. - стоит у меня в системе ценностей фолла как игры и вселенной на последнем месте. Все почему-то так уцепились за этот гребаный закос под 50е, что никому и в голову не пришло, что для кого-то, это может быть ни разу не главным.

... прям у меня все мировоззрение рушится... ИМХО как раз СОВЕРШЕННО наоборот - именно антураж, визульное и смысловое наполнение создает некий мир, в котором в свою очередь разворачиваются игры...

А вот геймплей (точнее, это скорее интерфейс, а еще точнее не знаю как правильно обозать то, что вы имеете в виду), ИГРАБЕЛЬНОСТЬ, (какова она будет - вообще не ясно пока...), движок и иже с ними - это как раз отнюдь не игра! запихивание старой игры в новую визуальную оболочку называется КЛОНИРОВАНИЕ, и ВОТ ЭТО я бы ни за что Фоллаутом 3 не назвал бы...

НУ ПОЧЕМУ StarCraft не называется Warcraft 3???? =)

PS: в чем атмосферу покоцали так и не понял...

Это сообщение отредактировано Killspring - 18 июня 2007 | 00:15