Сообщений в теме: 34

[JamesPlus]

Рассуждения о женщине-лидере мутишек в New Vegas в новостных темах навели меня на такой вот вопросец: а почему мутанты, по мнению многих, не могут делится на мужчин и женщин? Ведь это совершенно не мешает невозможности их воспроизводства.

Они все стерильны, да. Стерилен и Маркус, что совершенно не мешает ему оставаться мужчиной в самом расцвете сил. Так, наверняка, есть и женщины. В качестве новобранцев Мастер набирал в основном путешествующих особей людишек. Процент женщин, соответственно, мал, да. Но какое-то их количество явно макнули в банку (ЕМНИП, пленные женщины есть на военной военной базе). А то, что внешне их не различить — так рожи страшные, и шортики все носят.

[Legend]

Совсем недавно писала об этом на "соседнем" форуме:

QUOTE

Обратимся к холодисками из Glow, вирус просто "чинит" гаплоидный набор хромосом половых клеток до полного. Номинально, пол у мутантов остаётся. Но формально, после "супер апгрейда" всего организма, различиями должны быть только первичные половые признаки, причём непойми как изменённые FEVом, если судить исходя из того что в Братстве это (половую принадлежность мьюта) так и не смогли установить. Учитывая, что большинство мутантов не только теряло память и умственные способности, но и становились другой личностью (тут правда не всё ясно), такие ярковыраженные "девчонки" — это нонсенс. Но не "бред", а очередной прикол, как и во 2ой части, кмк.

По идее, более или менее сохранившиеся отличия и "отпечатки" личности должны быть у "чистых" мутированных, геном которых не подвержен искажениям от радиации и влияния естественной концентрации изменённого FEVа в пустыне.
Как-то так.

Ну и + всегда могут быть такие самородки. Кто знает, как вирус курочит мозги? Одному мировое господство подавай, другой женственность в виде парика и очёчков .

Это сообщение отредактировано Legend - 16 февраля 2010 | 12:38

[Icewindofchange]

В тактиксе есть супермуты и гули женского полу. Страшное зрелище.

[Enclave never die]

Никто никогда не говорил, что они все бесполые. Просто вторичные половые признаки куда-то в процессе потерялись, вот непосвященному и может показаться

[Tajhar]

А всё просто. Вы женщин культуристок видели? Так вот, уровень тестостерона вших крови просто шкалит. В 50-х года накаченных анаболиками и прочими мужскими гормонами немецких пловчих путали с пловцами. Так почему же ФЭВ не способен на такое? Супермутанты как раз выглядят как обожравшиеся стероидов качки.

[Legend]

Tajhar прав, но не всё так просто. Иначе почему Ври не смогла определить даже пол мьюта?

Это сообщение отредактировано Legend - 16 февраля 2010 | 23:33

[JamesPlus]

Ну, во первых, мутации довольно индивидуальны. Может, понавыросло там?

А во-вторых,

QUOTE

Visual Inspection: Black powder burns near the area suggest possible bullet. 1.2 cm lacerations upon the calf of the right leg appear to have been made by teeth. Will conduct test for possible Rabies. Skin dried out and flaking. Possible exposure.

Может, отстрелили чего? =)

[Tajhar]

Само отвалилось. За не надобностью.

Отправлено: 17 фев 10 12:15
Кстати, женщины могли и просто не пережить процесс мутации. Стоить заметить, что не все люди способны воспринимать изменения в своём гормональном фоне положительно. Вспомним частые аллергические реакции на преднизолон, печёночные и почечные недостаточности. В общей сложности вполне возможно. Плюс во время превращения можно тупо умереть от истощения: дамы ведь за фигурой следят, а мужикам это не к чему.

[Vree]

Что-то слишком уж большая у меня активность в Golden Globes) Надо и в других разделах поучаствовать.

Действительно, если жестко наплевать на информацию с дисков из Glow относительно мутагенного воздействия FEV и результаты исследования Ври про невозможность определить пол, то можно предположить, что существуют исключения. В виде особей, имеющих все-таки какие-либо половые признаки (не всё же так безнадежно), а так же в виде приколов разработчиков.

[Icewindofchange]

QUOTE

В тактиксе есть супермуты и гули женского полу. Страшное зрелище.

И еще вы забыли про "семейную пару" супермутов в Броукен хилз

[Legend]

QUOTE

Действительно, если жестко наплевать на информацию с дисков из Glow относительно мутагенного воздействия FEV и результаты исследования Ври про невозможность определить пол, то можно предположить, что существуют исключения. В виде особей, имеющих все-таки какие-либо половые признаки (не всё же так безнадежно), а так же в виде приколов разработчиков.

На них вовсе не обязательно плевать. Они не отменяют существование женских особей, просто это показатель их незаметности на фоне остальных мутантов.
В разговоре с Мастером можно посоветовать ему спросить об успешности размножения мутантов либо у учёных, либо у женщин мьютов. Да и сами попытки уже о чём-то говорят.
А в Броукен Хиллс и Рино, это всё шуточки разработчиков.

[Vree]

QUOTE

Они не отменяют существование женских особей, просто это показатель их незаметности на фоне остальных мутантов.

Внешне да, но вот исследование тела супермутанта в лаборатории Братства Стали уже позволяет нам говорить о фактах. Если даже и учесть, что тело было повреждено (это я про "отстрелили")), можно сделать выводы, основываясь на исследовании внутренних органов. Но, судя по всему, изучаемый объект был довольно в неплохом сотоянии (хоть и мёртв
"Визуальный осмотр:
Черные пороховые ожоги указывают на вероятность огнестрельных ранений. Рваные раны (1.2 см) на икре правой ноги нанесены, вероятно, клыками. Проведу тест на бешенство. Кожа сухая и шелушащаяся. Вероятно облучение."

"Пол: неопределен"
А следовательно причиндалы у объекта, увы, отсутствовали.

[JamesPlus]

Отсутствие причиндалов у одного конкретного мутанта говорит только о том, что есть мутанты бесполые. А вот наличие причиндалов (работающих, заметьте) у другого конкретного мутанта — прямое свидетельство того, что мутанты различаются по половому признаку. Всё это наводит на мысль о том, что есть мужчины, женщины и третий вид мутантов, чьи первичные половые признаки были утеряны. Вторичные же признаки утеряны у всех.

ФЕВ, изучаемый в лабораторных условиях, такого эффекта не давал, так что, видимо, это — сочетание двух факторов: собственно ФЕВ и радиации. Специфика еще в том, что на отношения между мутантами это практически (за редкими исключениями) никак не сказывается. Им просто наплевать.

Broken Hills вообще интересен в плане изучения взаимоотношений мутантов. Надо будет побегать там, поискать свидетельства. Кстати, помимо семейной пары там есть и еще один активный мутант, который неизвестно что делает с Избранным. Свидетельство их неприхотливости? =)

[Kudjo]

Ну, может, мутант пользуется корнем женьшеня от полового бессилия. По рецепту "взять корень потолще и подлиннее и привязать покрепче"

[Tajhar]

А мы случаем не забываем, что мутации всё равно идут по разному? У кого то они буквально переварили все внутренние органы, кого то сделали геем (Я не шучу! Такое действительно возможно. Даже операцию разработали.), а кого то вообще убили. А про внешний вид при преобладании мужских гормонов я уже писал.

[Vree]

QUOTE

Broken Hills вообще интересен в плане изучения взаимоотношений мутантов. Надо будет побегать там, поискать свидетельства. Кстати, помимо семейной пары там есть и еще один активный мутант, который неизвестно что делает с Избранным.

Все сексуально активные мутанты в Брокен Хиллсе как раз-таки и относятся к разряду "приколы разработчиков". Кроме того, неизвестно, что именно Фрэнсис делал с Избранным, возможно и корнем женьшеня пользовался.

QUOTE

А про внешний вид при преобладании мужских гормонов я уже писал.

А мы говорим не про внешний вид, а про наличие/отсутствие каких-либо половых отличий вообще.

[Enclave never die]

Кажется, именно зеленые женшины бесплодны. Если так, то возможно у образца что-то сильно и до неузнаваемости изменилось там.

[Ignus]

В первой части нам ясно говорят что супер мутанты бесплодны и тупы.
Во второй они умнеют и становятся сексуально активными
В тактиксе она даже разделяються на мужских и женских особей.
По моему мнение разработчиков менялось от части к части и что либо понять тут сложно.
Хотя идея высказаная в этой теме о том что гормональная составляющая ФЕБа могла из баб сделать мужланов, логична.

[Icewindofchange]

QUOTE

В тактиксе она даже разделяються на мужских и женских особей.

В первой части

QUOTE

В разговоре с Мастером можно посоветовать ему спросить об успешности размножения мутантов либо у учёных, либо у женщин мьютов.

Так что на тактикс не наезжайте.

[Mad Scientist]

QUOTE

В разговоре с Мастером можно посоветовать ему спросить об успешности размножения мутантов либо у учёных, либо у женщин мьютов.

{133}{}{I happen to know that your mutants are sterile.}
{135}{Mast11}{Preposterous! The FEV-2 virus doesn't destroy the reproductive organs
of those it mutates.}
{136}{}{Perhaps the virus didn't sterilize people once, but it does now.}
{137}{}{Have you talked to any of your mutants about this?}
{142}{}{Ask your own mutants.}
Ни слова ни про ученых, ни про женщин, ни даже про половую принадлежность. Mutants и все. Не преумножайте сущности.

QUOTE

По моему мнение разработчиков менялось от части к части и что либо понять тут сложно.

Опять тёплое с мягким. Не мнение менялось, а разработчики. Тактикс, дизайнила и реализовывала совершенно сторонняя команда очень и очень по мотивам. Сейчас это модно обозначать словом спиноф. У FO и FO2 команды отчасти пересекаются, однако ведущие дизайнеры разные, и в создании диалогов ко второй части участвовало много ангажированных товарищей, с миром Fallout ранее не знакомых. Факт, что строчки в диалоге Маркуса про "вернувшиеся соки" при корректорсокй правке банально проглядели, позднее вполне публично признавался.
Итого: по теме стерильности супермутантов вообще голодиски из первого Fallout есть наиболее доверительный источник информации. Вопрос же женских особей и в первом, и во втором Fallout, скорее всего умышленно, обойдён стороной. Такие дела.

Дезу собственного производства зачеркнул.

Это сообщение отредактировано Mad Scientist - 27 февраля 2010 | 17:55