Сообщений в теме: 14

[Eugene]

http://www.dtf.ru/bl...ad.php?id=43980

Хотелось бы поинтересноваться мнением присутствующих. Это не мнение Капарова или "Эха Москвы", это не агитка мифических американских купленников, это имха частного человечка из игровой индустрии на соответствующем сайте. Под этой имхой - почти тысяча комментариев друих таких же. Люди в основном неглупые и образованные (хоть орфографических ошибок полно у них там). почти вся эта тысяча комментов выражает согласие.

Мне кажется, важно здесь то, что нет принадлежности к какой-то полической позиции. Что скажете? Так ли в целом обстоят дела и если так - то... даже не что делать, а как оповестить об этом население?

[Klauz]

Год назад писал у себя в ЖЖ, теперь напишу здесь: Надо заперется в подвале с кучей еды и ружьем и не высовываться. Потому что вот-вот наступит п....ц всему, накроет скоро Россию кризис экономики, игростроения, глоюбального потепления, продовольствия, упадет большой метеорит, нас закидают бронзовыми памятниками прибалты, ФСБ будет внимательно высматривать каждую строчку в вашем ЖЖ, никому не дадут проводить в центре города марши под лозунгом "Мы построим свой лунапарк с блекджеком и шлюхами" и тдт и тп и трррр.


И НИЧЕГО НЕ ЗДЕЛАТЬ!!!

[Communist]

2 Klauz

ага, и от интернета отключиться, а то вдруг за флуд расстреливать будут

[Shrike]

Политическая тема. Можно закрывать )

На самом деле все это умный и спланированный популизм.
Разбирать текст оригинала по пунктам не буду, слишком много уйдет времени и душевных сил (но возражения возникали практически после каждого прочтенного абзаца )

Человек приспосабливается ко всему, включая гос.системы.
Кроме того, мое мнение что подобным сотрясанием воздуха и также организацией различных "маршей несогласных" занимаются те кто НЕ хочет или не может работать.
На самом деле все дороги открыты и достичь можно чего угодно, примеров у меня лично много.

[Sleeping men]

Что касается курса рубля и соотношения цен, то там есть немалая доля правдоподобных вещей. Что же касается планов "спасения россии", то чистейший либеральный популизм, посему скучно. Я не против того, что он предлагает, просто в этом нет ничего нового.

[Eugene]

Речь не о политике и не о безграмотных планах по спасению Родины в данной конкретной заметке.
Речь о том, что среди частных предпринимателей без "крыши" нарастает недовольство и беспокойство о российской экономике. Очень серьезное. И то, о чем они говорят - очень отличается от мнения кремлевских экономистов. По ссылке - просто пример.
Вот и интересно - есть ли под этим основания.

Это сообщение отредактировано Eugene - 27 мая 2007 | 01:16

[Speaker]

Надо, надо, надо... слишком много умоизлияний, мало дела. Если бы он написал в своем посте, мол, я вот вчера деревце у дома посадил, фото прилагается, то я бы ему еще как то посачувствовал в его начинаниях. А так у нас каждый второй после пол-литра пути спасиния России ищет.

[Pretor]

подпункт с пункта 3.4. Правил общения на форуме: запрещается открывать темы о политике и политиках.

[Yashka]

Эх, закроют тему ((((
Дочитал "список претензий", а как дело дошло до предложений - не выдержал и закрыл. То, что у нас не всё в порядке - понятно и ежу (даже мне понятно), то что во всём виноваты чиновники тоже понятно (кто сидел за рулём, тот и сбил пешехода), но вот что с этим делать...
По ходу работы мне часто приходится сталкиватся с чиновниками. Уж не знаю как так получается, но среди них нет ни одного нормального человека. Чесное слово. Я их определяю так - если есть в глазах хитрость, желание на****ть или же срочно подлизатся (в зависимости от ситуации), если не понимает элементарных вещей, туп и... хорошо одет - чиновник. Ни разу не ошибся.
Но и расстрелять их оптом тоже ведь не стоит - им на смену придут более тупые и беспринципные. Мне кажется это общий кризис управления (и это не только у нас в России - посмотрите на Буша) и он закономерен. Сейчас общество достигло такой степени сложности, что ни одна структура реально управлять этим обществом не может. Наши чиновники это понимают (или просто чувствуют своим шакалим нюхом) и поступают адекватно - "гребут под себя".
ИМХО Выхода возможно только два.
№1 создать принципиально новую систему управления (подчёркиваю ПРИНЦИПИАЛЬНО), не умеющую аналогов в мировой истории. (В самом деле, для управления Постиндустриальным обществом в 6 млрд. индивидов предлагается использовать систему, разработаную для Др. Греческого полиса в 4000 человек и которая начала сбоИть, когда этот полис превысил 6000). Но этот выход сложный, требующий умных людей, наделённых властью т.е. почти не реальный.
№2 Предельно упростить систему.
Как? Это ж Fal.ru! В игре всё чётко и ясно рассказано. И этот выход ИМХО более вероятен (((.

[Dar]

QUOTE

1. В одной из беднейших стран Европы - России – самые дорогие цены практически на все, за исключением ( пока) бензина. Но и тот, в Америке , богатейшей стране мира, стоит дешевле чем у нас. И при этом, они покупают у нас нефть, платят не слабую экспортную пошлину, везут ее через полмира, перегружают, перерабатывают дорогими американскими руками, развозят по потребителям, и в итоге она стоит дешевле? Значит, кто-то очень много у нас на халяву имеет?

Кто у нас нефть покупает? Ой-ли.
Наша нефть некачественная и дорогая(этак раз 10 по себестоимости) из за условий добычи. Янки покупают в центральной америке и сами добывают, могут и у эмиратов взять, они не идиоты, им оттуда ближе и дешевле.

Вообще статья кажется слабой, хотя с той же инфляцией человек прав. она ниже 20% в год не падает. Другое дело, что Путину на стол ложится среднеарифметический расчет и выступает он с обращениями за недельку до очередного ее роста(вот тот же последний раз), которые бывают непременно и неотменимо весной и осенью, когда на громадный и неповоротливый зверь СХ приходит в движение, и требует того же бензина (и много), что потом имеет широкомаштабные последствия.
Вообще часть вещей в статье неотменимые реалии, из разряда география и климатология России.

[Yashka]

2 Shrike

QUOTE

На самом деле все дороги открыты и достичь можно чего угодно, примеров у меня лично много.

Там (в статье) и не говорится, что у нас все дороги закрыты. Вперёд! Хочешь денег - берёшь булыжник и на большую дорогу; накопишь на пушку - займись рэкетом, наскребёшь на выборы (в смысле на PR-компанию по баксу за голос) и вперёд в депутаты. Кто тебе запрещает?
Только я вот почему-то не хочу "зарабатывать" деньгу мошенничеством и бантизмом и как результат... ************ Обидно.

[Eugene]

QUOTE

Сейчас общество достигло такой степени сложности, что ни одна структура реально управлять этим обществом не может. Наши чиновники это понимают (или просто чувствуют своим шакалим нюхом) и поступают адекватно - "гребут под себя".

То есть наши чиновники одни это понимают? Советские чиновники - самые догадливые чиновники в мире?
На самом деле
На самом деле с точки зрения эффективности управления государством (опять же, речь все-таки не о политике, речь о государствености)система, "созданная для греческого полиса в 4000 человек" (хоть на самом деле это уже совсем другая система) вполне успешно функционирует в большинстве стран, эту систему признавших. И никаких коллапсов там не предвидится, и тех, кто гребет под себя там по большей части сажают.

То есть - тупо со времен Петра не наворовались, и не при чем тут ни постиндустриальное общество, ни демократия, ни глобальное потепление и нефть.
Но блин, как же не хочется признавать, что национальной идеей, формирующей и удерживающей государственность в этой стране является тупо воровство... Средние века, ей-богу.

[Yashka]

QUOTE

И никаких коллапсов там не предвидится, и тех, кто гребет под себя там по большей части сажают.

Посмотрите новости. Проблемы у них немного другие, но и воруют они тоже не по детски (щас лень искать ссылки на новости) и коррупции и идиотизма у них там хватает. А то, что живут они лучше. Дык любому бройлеру сперва создают благоприятные условия...))))

QUOTE

Но блин, как же не хочется признавать, что национальной идеей, формирующей и удерживающей государственность в этой стране является тупо воровство

А Вы и не признавайте. Ибо сие есть... неправда. Ибо нация, народ, Родина и государство понятия неравнозначные. Считайте себя (если Вы живёте в России) живущим на окупированной территории (ИМХО это близко к истине).

[Eugene]

Yashka, беда в том, что на протяжении последних лет трехсот пятидесяти государство в этой стране составляли в основном воры. Воры эти меняли идеологию в соответствии с последней прошедшей революцией, строили авторитарные и тоталитарные системы, чтобы спокойно воровать, а допустив демократию - немедленно разворовали и её, и теперь снова занимаются тем же самым. Что, триста лет русские на оккупированной территории живут? Да и потом - откуда эти воры берутся-то? Жидо-масонский заговор? Русские они в большинстве своем, чего уж тут...

[BAPBAP]

Предлагаю продолжить дискуссию непосредственно в блоге.