Сообщений в теме: 28

[Forgotten Soul]

2vsadnik
>А вот сбегать туда глупо, с этой стороны веселее.

А если мне эта веселость надоела? Если хочется покоя и нирваны? Что, пульку в лоб - и no problemas?

ЗЫ: А люди сбегали, сбегают и будут сбегать. И, по моим наблюдениям, делают это, в основном, натуры творческие (не суть важно, в каком плане).

[Bugs]

цитата:

---

Иные миры - это и те, в которые я попадаю во время сна, где меня ждут и где даже
происходит некая эволюция; это и миры, в которые я захожу по воле авторов книг и из которых иногда бывает тяжело вернуться обратно; это и миры, созданные моей фантазией, и... Конечно, есть. В принципе, каждый человек живет в своем собственном мире, не похожем на мир другого; некоторые люди настолько различны, что, оказываясь вместе, способны продемонстрировать друг другу абсолютно разные реальности. Что касается галлюциногенов, то это всего лишь инструмент для тех, кому тяжело достигнуть Двери иначе. Так сказать, лом для тех, кто не умеет использовать изящные инструменты. Наркотики - на помойку

---

На мой взгляд, не совсем корректно сравнивать "иные миры", в которые входит человек после наркотиков и состояние души, в котором он находится после прочтения книги, просмотра фильма, после сна ит.д. Первое происходит на уровне сугубо физическом и эмоции переживания, порой галлюцинации, которые овладевают в этот момент человеком вызваны, как совершенно справедливо заметил Почетный Модераториалиссимус, исключительн физическим воздействием препарата на наше бренное тело. "Иные миры" о которых говорит Моргана - суть следствие переживаний внутренних, метафизических, ни коим образом со внешними воздействиями не связанных (ну в самом деле, не считать же книгу внешним воздействием?). Голословно утверджать: " ... - на помойку!", - по-моему не совсем правильно. (Вместо пробела можно поставить наркотики, алкоголь, сигартеы, Интернет...)

Все сказанное, разумеется, считать ИМХО.

[AlgerT]

Скажу насчёт галлюциногенов итп.
Есть такой феномен, что вов ремя подобного "изменённого сознания" человек является чрезвычайно внушаемым. Мед. факт.
Это раз.
Насчёт иных миров - я ещё ни разу не видел описания подобного "мира", чтобы этот мир не был производным из реальности.

[DEMATERIAL]

Поскольку действие книг/фильмов/музыки в конечном счёте химично, а действие наркоты тоже вызывает некие эмоции, то по большому счёту всё равно, чем человек вкидывается: Линчем, анашой, или Pink Floyd. Разница только в последствиях. А кто о них думает?

[Bugs]

Во-первых, позволю себе слегка скорректировать формулировку. Выражение "иные миры" - на мой взгляд не совсем точно отражает суть вопроса. Гораздо правильнее, как мне кажется, называть действие наркопрепаратов как вызывающее "измененное состояние сознания" (кстати сказать, точно так же действует и приснопамятный алкоголь). Книги, фильмы ит.п. вызывают другое состояние, которое я бы назвал эмоциональным подъемом/стрессом. Это, как говориться, две большие разницы (хотя почва для разговора весьма скользкая и у каждого может быть свое мнение на этот счет). Еще раз хочу отметить, что это не "новые миры".. Я могу быть и не прав, но скажите мне, пожалуйста, вы пьете пиво/водку/ликер/самогон для того чтобы попасть в новый мир (Да! Именно так Колумб его и открыл :-))? Так вот и наркотики (во всяком случае те, что разрешены в Голландии, про сильные мне ничего неизвестно :-)) вызывают сходный эфект, только более выраженный.

[AlgerT]

хм... насчёт химизма.
трабла в том, что наркота - молекулярный АНАЛОГ эндорфинов, серотонина итп. Но не полный. Из-за чего действует несколько не так, как надо, не на то, что надо и не так долго как надо.
Поэтому оргазм и приход это очень разные вещи... и с точки зрения химии тоже.

[Hallas the lucky]

Расширить сознание можно, только куда именно.
Насчет Кастанеды, - врядли, плагиат на плагиате, плагиатом погняет. Много раскрутки, все насвете, коза на лесопете.

По поводу Линча - ну тут каждыйсам решает, но по моему, он далеко не первый.
Вообще, с фильмами и сознанием, (я заметил, чисто мое имхо), расширить его можно запросто, но потом быстро отпускает, и ты возвращаешься если и не на исходную, то близко к ней. Есть конечно т.н. "фильмы которые изменили мою жизнь", но вбольшинстве своем, мозг привыкает, и это становится той нормой к которой ты привык. Тебе же не кажется что ты расширил сознание, заметив какую-нибудь бутовую мелочь которую не замечал.
Есть еще йога, самый гармоничный имхо способ, но опять же - зависит от твоей стартовой позиции - вдруг для кого то это и был инфинитив?
А вот наркотики - тут по другому...
С ними расширяешь однозначно...как сказал Д. Гайдук - достаточно одного раза накуриться, что бы потом всю жизнь колбасило. Но тем не менее, трава это более или менее легкий нркотик. А вот например ЛСД - вначале планировалось (или не в нчале а на 2ой стадии - уже не помню)какпсихотропное оружие.
И как оно пардон может не расширять сознание? Расширяет, но есть большаааая вероятность, что расширит она тебе его так, что либо дураком сделаешь, либо кони откинешь (про второй вараинтв контексте ЛСД ничего не слышал, но не будем зациклеваться на одном ЛСД...)
И получается, старый конфликт формы и содержания.
Приходит ламер в компьютерный магазин, и говорит:
- Собери мне компьютер
- А какой тебе нужен?
- Я не знаю
- Хорошо, для чего он тебе нужен?
- Не знаю
- То есть как?
- Ну чтоб был...
- Ну хорошо, тогда держи комп за 2000$
- Почему столько?
- Самый лучший!
- Ну ладно... держи

И вот супер мощная машина, с монитором х.з во сколько дм. эксплуатируется под ворд и аутлук...

Тут та же самая фигня. Некоторые, нарочно яды принимали в малых количества что бы отравить не могли. И мучаются первое время, и хреново им, но по крайней мере они знают для чего.

Некоторые, набивают себе голени и предплечья, для драки - и получают хронические гематомы, и болезнь паркенсона к старости, зато на улице и на соревнованиях чувствуют себя отлично.

С наркотиками та же фигня.

Если:
от скуки, закомпанию, из-за зависимости, for fun, и так далее - эффект известен.

Если:
для того, что бы расширить сознание в конкретной плоскости: некоторые стихи пишу под кайфом а без этого не могут, кто-то еще что-то и так далее - но все все равно имеет свою цену, и ведь не угадаешь: один, два года на винте сидит, потом спрыгивает и начинает жизнь заново, а кто-то скушал марочку, и психиаторы с психотерапевтами "умыают руки", дескать, это пи*дец, а он неизлечим...
Вот такая, блин диалектика