Перейти к содержимому


Боевое применение и реальность Энергоброни


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 411

#221 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 11:31

QUOTE
А если такой грузовичок катит к позициям, к месту, где типа слабая оборона, то не лучше и его на всяк случай шлёпнуть загодя? Кто его знает что он там везет?

Если шлепать каждую "полуторку" с тушенкой-шлепалка отвалится. А ясновидящих медиумов у китайцев думаю не водилось.
QUOTE
ВОт прорвали они оборону противника на участке фронта шириной в 100 метров. Там где она слабая и непоготовленная была. Что дальше?

А дальше в прорыв вводятся либо обычные пехи, либо подкатившие на полуторках РА, либо кавалерия. А можно просто ничего не вводить. Прикатить, пострелять и укатить. Моральный дух врага будет подорван самим фактом, что в любой момент могут появится РАшники и устроить геноцид.


#222 hasan

hasan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 713 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 11:44

QUOTE
в любой момент могут появится РАшники и устроить геноцид.


Так почему же рыцари не смогли устраивать геноцид противнику, вооруженному огнестрелом? Где они все, ась?

Это сообщение отредактировано hasan - 20 апреля 2008 | 12:45


#223 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 11:50

QUOTE
Так почему же рыцари не смогли устраивать геноцид противнику, вооруженному огнестрелом? Где они все, ась?

Во времена рыцарей не было понятия "линия фронта". Войска двигались вдоль немногочисленных дорог, оставшихся от римлян и направлений, которые можно было приравнять к дорогам и устраивали разборки в удобном "чистом поле". Можно было заранее выставить на "рыцарскоопасном" направлении "улитку" мушкетеров.


#224 Bateau

Bateau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 11:52

QUOTE
Касательно нанотехнологий, несмотря на многообещающие результаты исследований, на данный момент это лишь исследования. Пока что нет технологий, позволяющих выпускать в промышленных количествах нанотехнологические материалы. А когда они будут, точно сказать очень трудно. Поэтому предлагаю пока что нанотехнологии в обсуждении РА прекратить. Либо сразу указывать зарактеристики того или иного материала в численных значениях, вместе со стоимостью.


Дофига где уже применяются и выпускаются, ссылки искать лень, правда, не столь важно ведь РА тоже нигде не применяться и не выпускается, почему-бы и нанотех не обсудить, ведь тема одна и этаже, экзоскелеты.
Так же прототипы нанотканей с характеристиками показывались на Дискавери. Как и этот ХОS экзоскелет с проводами.
Ну как гриццо не хотите не обсуждайте...

Кстати внизу ссылки что разместил автор топига написано:

Успехи солдатского нанотеха

Однако параллельно с разработкой «силовых» экзоскелетов учеными из Института Солдатских Нанотехнологий (Institute for Soldier Nanotechnologies) ведутся исследования с целью создать непробиваемую солдатскую броню, которая служила бы и экзоскелетом одновременно.


Это сообщение отредактировано Bateau - 20 апреля 2008 | 13:01


#225 hasan

hasan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 713 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 12:04

QUOTE
Так же прототипы нанотканей


прототипы, в том-то и дело. Ну не знаем мы их характеристик, не знаем. А как можно говорить о применимости материала, если неизвестно на что он способен?


#226 Bateau

Bateau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 12:23

QUOTE
прототипы, в том-то и дело. Ну не знаем мы их характеристик, не знаем. А как можно говорить о применимости материала, если неизвестно на что он способен?

Не совсем понимаю, ведь XOS, HAL-5 тоже прототипы, и я не видел их характеристики, только то что человек в нем может поднять 100кг... и то руки в одной позиции, повернуть их нельзя. Даже не знаю как его в боевых условиях применять. А про наноматериал демонстрировали в видео как он выдерживал попадание крупнокалиберных винтовок 7.62, 12.7х99(.50BMG). К тому же в основе обсуждений предполагаемое развитие РА\экзоскелета... без всяких характеристик.
Поправьте если я не прав.

Это сообщение отредактировано Bateau - 20 апреля 2008 | 13:23


#227 hasan

hasan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 713 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 12:33

QUOTE
К тому же в основе обсуждений предполагаемое развитие РА\экзоскелета... без всяких характеристик.

И конструкция в том числе. С характеристиками. Например вес и автономность. Отсюда мощность и источник питания для силовых приводов, после чего возникает вопрос габаритов, из габаритов растут ноги необходимой площади брони для защиты во всех проекциях. Ну и так далее.


#228 Bateau

Bateau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 12:37

QUOTE
И конструкция в том числе. С характеристиками. Например вес и автономность. Отсюда мощность и источник питания для силовых приводов, после чего возникает вопрос габаритов, из габаритов растут ноги необходимой площади брони для защиты во всех проекциях. Ну и так далее.

Понятно, будет время найду характеристики всех частей предполагаемого наноэкзоскелета.


#229 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 12:38

Лично я сомневаюсь, что удастся создать наноматериал эффективно защищающий от ВСЕГО. Тоесть если он будет держать пули, за счет к примеру фазового перехода матерьяла в момент удара (тн "жидкая броня"), то он не сможет противостоять к примеру ножу, арбалетному болту или стреле из лука (арбалеты ныче потихоньку используют в спецназе). Кроме того вполне реально появление в скором будуйщем лазерного оружия, а сопротивляемость ему нанотрубок вызывает у меня лично сомнения. Металл хорош тем, что защищает впринципе от всего, хоть и не слишком хорошо в пересчете на массу.


#230 Carven

Carven

    Огонь неугасимый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 669 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 13:32

2Kirdyk
На счет ВОВ и похожести войн, объясняю один раз.

Начнем с того, что исходя из вашей логики, то Первую Мировую так же можно назвать современной войной. Почему? Да потому что уже тогда существовали и танки, и субмарины, и снайперские винтовки, и противопехотные мины, и боевые отравляющие вещества, и все прочее, кроме ракет. Но, учитывая, что ракеты ни коем образом не повлияли на результат Второй Мировой (Германия проиграла с ракетами, тем более бы проиграла без ракет), и были скорее дорогостоющей эксперементальной экзотикой, факт их существования можно опустить.

Итак, можем мы объявиться первую Мировую современной войной? Нет. Тактика совершенно другая. Первая Мировая была войной позиционной, именно потому позиционной, что велась с учетом всей преведущей человеческой истории, и такая тактика действительно была эффективна против имеющихся тогда средств. Во Второй Мировой, воюющие державы учли опыт Первой, потому Вторая Мировая стала войной танковой. Танк как раз и предназначен для прорыва вражеских укреплений, это его осноная функция.

После Второй Мировой человечество так же учло ее опыт, потому основная ставка стала на скорость: на ракеты, на самолеты, способные подлететь с этими ракетами максимально быстро, на субмарины, которые могу подобаться максимально незаметно и так далее.

Современность/несовременность войн измеряется вовсе не по наличию у нас и у врага огнестрельного оружия, либо ракет, а по тактике их ведения.

P.S. Можете не отвечать на этот пост, просто задумайтесь, прежде чем нести откровенную чушь, и учите мат. часть.

QUOTE
Кроме того вполне реально появление в скором будуйщем лазерного оружия, а сопротивляемость ему нанотрубок вызывает у меня лично сомнения. Металл хорош тем, что защищает впринципе от всего, хоть и не слишком хорошо в пересчете на массу.

Очень сомневаюсь, на счет появления лазерного оружия в том виде, в каком это обычно себе представляется. Кроме того, если представить, что оно все-таки появиться, как раз от лазера метал не защитит. Да и от осколков врят ли. Да и против пуль не лучший вариант. Вы когда-нибудь носили бронижелет? Я носил, ну так вот, даже на кевларовых бронижелетах есть мощный слой смягчителя, дабы этой же пластиной, при попадани в нее пули, тебе не переломало ребра. А было у нас пару стальных, савдеповских, броников (которые носить никто не хотел))) Так там слой этого смягчителя был такой, что броник без пластин весил гораздо больше бушлата.

Вы вкусе, что в броне, например, танков, есть специальный слой, гасящий удар, в противном случаи, при попадании снаряда, даже если броня не пробъется, экипаж убъет осколками обшивки. Все это - лишняя масса и объем, причем значительный.

Не, металические виды брони - безовзвратно ушедший вчерашний день.

Это сообщение отредактировано Carven - 20 апреля 2008 | 14:33


#231 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 13:51

QUOTE
Не, металические виды брони - безовзвратно ушедший вчерашний день.
Покажите хоть один пластиковый танк. Алюминиевые БМД есть, а пластиковых чето нет. Кевлар и тп пробивается холодным оружием-вот что обидно. Металл же держит всетаки осколки, не слишком бронебойные пули, за счет высокой теплопроводности и высокой температуры плавления его трудно разрезать лазером. Да он нагреется, но под ним неметаллическая подкладка. Технология изготовления металлических бронеэлементов проста как молоток. Металлическую кирассу бесполезно бить в блинем бою прикладом, чего нен скажешь о кевларовой жилетке. Удар титановой латной перчаткой-веский аргумент в рукопашной. Нет, я не против полимеров. Я за их использовангие вместе с титаном и высоколегировнными сталями.

Это сообщение отредактировано Kirdyk - 20 апреля 2008 | 14:58


#232 Carven

Carven

    Огонь неугасимый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 669 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 14:02

2Kirdyk
QUOTE
Покажите хоть один пластиковый танк.

Речь не о танках, на данный момент.
У танка другая конструкция, и другое предназначение, где использование металла на текущий момент целесообразно. Речь сейчас об АР, а не о танках.

Чего это вы так набросились на кевлар, я разве предлагал делать АР из него?
Кстати, а вы никогад не пробывали пробить кевларовую пластину ножом? Советую попробывать, если получится - вы либо матерый спецназовец, либо боксер-тяжеловес, либо пару лет работали с кувалдой.
Более того, бъюсь об заклад, что вы и в глаза-то этот кевлар толком не видели. Из него, кстати, делают часть альп. снаряжения (я пром. альпист по проффессии), делают как раз по той причине, что кевларовые веревки не режутся и не перетераются.
QUOTE
не слишком бронебойные пули

Это как? вы когда-нибудь встречались с "не слишком беременной" девушкой?
QUOTE
Удар титановой латной перчаткой-веский аргумент в рукопашной.

Вот только, руку в метале будет чутка неповоротливая, и энергия удара будет маленькая. Опять таки, абсолютно эдентичным будет эффект от любого другого жесткого предмета, метал здесь не при чем.
QUOTE
Металлическую кирассу бесполезно бить в блинем бою прикладом, чего нен скажешь о кевларовой жилетке.

Сходите в воентогр, молодой человек. Полюбуйтесь на "кевларовый житлетик", и попробуйте его чем-нибудь побить. Вы расуждаете о яблоках, ни разу в жизни их не попробовав.

Это сообщение отредактировано Carven - 20 апреля 2008 | 15:03


#233 Bateau

Bateau

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 27 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 14:09

QUOTE
Покажите хоть один пластиковый танк. Алюминиевые БМД есть, а пластиковых чето нет.

Как гриццо еще не вечер, оружие пластиковое уже есть... Метал ковать, выплавлять умеют давно, и специалистов в области металлургии много... нежели наноинженеров и тому подобных.


#234 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 14:44

QUOTE
Вот только, руку в метале будет чутка неповоротливая, и энергия удара будет маленькая

Рука будет неповоротливая если металл на нее надет не рационально. А энергия удара будет не маленькой, маленькой тут будет только скорость и то если перчатки 10 кг весит. Вы боксом занимались когданибудь? Или карате? Там утяжелители-обычная практика на тренировках.
QUOTE
Сходите в воентогр, молодой человек. Полюбуйтесь на "кевларовый житлетик", и попробуйте его чем-нибудь побить. Вы расуждаете о яблоках, ни разу в жизни их не попробовав.

На жилетик я любовался... Кстати, а зачем тогда в него пихают металлические бронеэлементы? Метал ведь ацтой оказывается? Еще раз повторюсь-пока еще нет ничего лучше металла для противодействия сжимающим нагрузкам (наноматериалы не в счет). Тоесть от ударной волны могут защитить только латы. Кроме того металл незаменим против ионизирующих излучений.

QUOTE
кевларовые веревки не режутся и не перетераются
Про не перетираются согласен, а вот насчет не режутся. Чем не ружутся? Кухонным ножем? А как на счет дамаска, булата или просто ножа из рессоры? А еще есть такая технология-микропила. Так делали сабли, рубившие шелк, который не многим хуже кевлара. Ибо связь между мономерами одна и таже-RС-NR.
Не слишком бронебойные пули-без термоупрочненного сердечника и полумифический "смещенный центр".

Это сообщение отредактировано Kirdyk - 20 апреля 2008 | 16:43


#235 Carven

Carven

    Огонь неугасимый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 669 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 14:57

2Kirdyk
QUOTE
Не слишком бронебойные пули-патроны без термоупрочненного сердечника и полумифический "смещенный центр".

Ну так и называйти их по именам.
QUOTE
Рука будет неповоротливая если металл на нее надет не рационально.

А как одеть его рационально?
Если сделать руку максимально закрытой - рука будет неповоротливая, а скорость удара низкой, и толку от нее не будет, ни при 10 кг, ни при 20ти.
Если сделать максимально октрытой - то толку от этой брони, если она не закрывает всю поверхность тела? Те же осколки залетят в непркрытые части. Вот и получается, что необходим принципиально другой материал, обладающий свойствами, которыми тот же титан не обладает. Кстати, титановая (вы веди именно про этот метал писали?) перчатка не будет весить 10 кг. Она и одного кг весить не будет.
QUOTE
Кстати, а зачем тогда в него пихают металлические бронеэлементы?

Металические бронеэлементы видел только на савдеповских брониках, о которых писал выше. Видимо, вы себе вообще не представляете визуально кевлар. Это такая зеленая толстая пластина, словно сделанная из пресованной стружки. Очень прочная штука, ей гвозди забивать можно. кроме того, в тличии от стального листа, кевларовый еще мало-мальски гасит энергию выстрела сам по себе, следовательно смягчителя потребуется меньше. Просто бывают бронижелеты, где помимо штатной пластины, можно запихать еще парочку. Тут уж личное дело человека, что именно туда засунуть, возможно, есть люди, которые пихают туда стальные листы, за неимением лучшего.

И опять-таки, я не предлагал делать РА из кевлара, и не собираюсь предлагать, ибо для подобных конструкций кевлар действительно неудобен. Тут нужен принципиально другой материал.



#236 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 15:39

Рационально расположено было у рыцарских лат. Они всетаки позволяли им рубится на мечах, а для этого подвижность нужна не малая. Все закрыть практически нереально, но даже защита 90 процентов тела от осколков большой шаг вперед.

Металл позволяет происходить рикошету пули-упругому соударению. В этом случае пуля передаст броне только часть своей энергии, в то время как полимеры в силу своего строения могут только "ловить" пули за счет высокой прочности волокон на разрыв. Однако при массированом обстреле или длительном применении волокна растянутся (в буквальном смысле) и начнут рваться при попаданиях.

Даже термопластики не могут держать температуру порядка 500-1000 градусов. Если вы в полимерном бронескафандре окажитесь в очаге взгорания-скафандр расплавится как синтетическая одежда в сходной ситуации. Металлический при наличии термоизоляции позволяет хотябы выбраться из очага возгорания сохранив боеспособность. Кроме того при температурах порядка -20 по Цельсию очень многие полимеры становятся хрупкими. Хладоломкость конечно есть и у металлов, но в намного меньшей степени.

Недостатки металла-относительно большой удельный вес, для чего собственно его и надо моторизровать.

Это сообщение отредактировано Kirdyk - 20 апреля 2008 | 16:46


#237 Soldier

Soldier

    Писмейкер

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 897 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 15:54

QUOTE (Carven)
Не, металические виды брони - безовзвратно ушедший вчерашний день.

На этот раз кто-то еще недоучил матчасть. %) Перспективный американский броник Dragon Skin не в счет?

QUOTE (Kirdyk)
Даже термопластики не могут держать температуру порядка 500-1000 градусов.
Неужели вы не видели в "Детской Энциклопедии" 197x года издания (год точно не указываю, т.к. не помню в каком это было томе, а у разных томов разные года издания) фото котенка, сидящего на тонкой полимерной пластинке, под которой горит газовая горелка, кончики пламени которой касаются этой пластины?

Это сообщение отредактировано Soldier - 20 апреля 2008 | 16:55


#238 Carven

Carven

    Огонь неугасимый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 669 сообщений

Отправлено 20 апреля 2008 - 16:05

2Soldier
QUOTE
На этот раз кто-то еще недоучил матчасть. %) Перспективный американский броник Dragon Skin не в счет?

Модернизация старых идей))
Не более.
Все ранво, будущее - за неметалическими видами брони, это глупо оспаривать.

Update:
Поискал только что инфу а инете. 7 кг, не самый легкий броник, к тому же, еще имеющий ряд недостатков. В самом США, кстати, его на вооружение принимать почему-то отказались, видимо не такой уж он и перспективный.

2Kirdyk
QUOTE
Рационально расположено было у рыцарских лат.

Сходите в музей, и посмотрите на перчатки у рыцарских лат.
Они и близко не похожи на то, что вы видели в комп. играх.
QUOTE
Металл позволяет происходить рикошету пули-упругому соударению.

Полимер может позволить тоже самое. В природе существует очень много видов полимеров, с различными свойствами.

Все остальное - из той же оперы, вы зациклинны на определенном, когда-то увиденном виде материала, одном из многих сотен. На счет температуры вам уже хорошо ответил Soldier, кстати, представте себя при температуре в 500 градусов, в металической скорлупе? А я скажу более того, вы никогда не видели стостояние швейлеров, в домах переживших пожар? Не поверите, но иного слова кроме как "сгоревшие", к ним отнести сложно. При нагревании та же сталь теряет закалку и свойства.

С титаном еще смешнее. Знаете, почему для карабинов, в альпинизме, используется дюраль, а не титан? Потому что титан имеет привычку трескаться не снаружи внутрь, как сталь или дюраль, а изнутри наружу. То есть, пока титановая пластина не рассыпется, ты даже не будешь иметь возможности заметить трещину. Вот такой вот забавный недостаток у этого материала.

Это сообщение отредактировано Carven - 20 апреля 2008 | 20:45


#239 Kirdyk

Kirdyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 21 апреля 2008 - 01:39

QUOTE
фото котенка, сидящего на тонкой полимерной пластинке, под которой горит газовая горелка
Вспоминается химик по фамилии Бунзин. Который гарелку Бунзина изобрел. Он очень любил прикалывать студентов суя пальцы (свои) в пламя горелки... Котенок на пластинке это эксперимент из разряда плаванья по воде стальной иглы. Кроме того кремнийорганическая термостойкая пленка не сможет одновременно хорошо ловить пули. В силу особенностей строения и большого молекулярного веса.

QUOTE
Они и близко не похожи на то, что вы видели в комп. играх.

Я их видел на ролевых НЕ КОМПЬЮТЕРНЫХ играх.

Что есть пластик? Войлок видели? Так вот это модель пластиковой плиты-она состоят из нитей-молекул полимера. В зависимости от технологии изготовления молекулы в полимере могут быть различной степени упорядоченности. От хаотичного переплетения в полиэтиленовой пленке (вот она точно войлок) до паутины. От степени упорядоченности волокон зависит прочность материала на разрыв, однако тогда у нас получится уже не сверхпрочная плита как в современной фантастике описанно, а сверхпрочная нить-волокно. Которую, как и любую нить, можно "расщепить", тоесть волокно не может быть произвольной толщины-связь между молекулами-полимерами очень непрчна. Ее и нет практически. Из таких волокон сплетают нить, из нити ткут ткань. Потом эту ткань можно конечно залить эпоксидкой и получить плиту, но всеравно сжатию как металл сопротивлятся она не сможет. При попадании в ткань пули она начинает растягиваться, поглощая энергию пули за счет упругой деформации нити. Срикошетить пуля не может, как не может "срикошетить" попавшая в сеть рыба.

Что есть металл? Металл состоит из кристаллов где атомы связаны металлическими связями. Причем если мономеры в полимерах связаны только с двумя сосседями (кроме вулканизированной резины), то атомы в кристаллической решетке металла связанны со всеми соседними атомами, причем очень прочной металлической связью. Проблемма прочности металла в том, что кристаллов в его структуре много и между ними и происходит разлом. Лопатки авиатурбин сейчас научились выращивать по монокристаллической технологии-разрушить лопатку можно только разрушив ее кристалличаскую структуру.

QUOTE
7 кг, не самый легкий броник
Куда мир катится? В кольчуге 7 кг можно час мечем рубится. Проверено на себе. А американским морпехам это тяжко оказывается... Хотя моторизация ног и все дела.

Наконец что происходит когда в человека в современном (например кевларовом) бронежилете попадает пуля например даже пистолета? Гематома происходит и временная потеря боеспособности. А вот бойцы ИШБр в стальных нагрудниках, надетых на ватник, спокойно выдерживали очередь из МР-38/40. Импульс распределялся по всей металлической плите и гасился ватником. В современном полимере импульс пули никуда не распределяется, а частично растягивает нити, частично достается носителю брони.

Это сообщение отредактировано Kirdyk - 21 апреля 2008 | 03:42


#240 Carven

Carven

    Огонь неугасимый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 669 сообщений

Отправлено 21 апреля 2008 - 05:57

2Kirdyk
QUOTE
Я их видел на ролевых НЕ КОМПЬЮТЕРНЫХ играх.

Тогда не мелите чушь про 90% покрытие руки.
Там принцип немного друкой. Есть металическая пластина, прикрывающая руку сверху, и есть одетая под нее перчатка, а не полностью металические перчатки, где каждый палец завернут в метал, как в фолловком АР.
QUOTE
Срикошетить пуля не может, как не может "срикошетить" попавшая в сеть рыба.

Не может, а рикошетит, парадокс, однако))
Рикошет зависит, в первую очередь, от угла попадания пули, а не от соединений молекул. Да и в полимере толщина нити может быть вплоть до одного атома.
QUOTE
В кольчуге 7 кг можно час мечем рубится.

Не сравнивай ролевые игры и реальный бой. И поищи в инете, к стати, информацию о весе снаряжения американского морпеха, будешь неприятно удивлен. Я в бронижелете и с автоматом сутки на улице стоял, к нему привыкаешь, спору нет, но удобством это не назовешь, а в скоротечном бою, удобство снаряжения не последний аргумент.
QUOTE
А вот бойцы ИШБр в стальных нагрудниках, надетых на ватник, спокойно выдерживали очередь из МР-38/40. Импульс распределялся по всей металлической плите и гасился ватником. В современном полимере импульс пули никуда не распределяется, а частично растягивает нити, частично достается носителю брони.

Вы лично пробывали выдерживать эту очередь? Я видел и стальной нагрудник на ватник, и кевларовый бронижелет, уже описывал выше ощущения, задолбался повторять. Пичем видел их в полубоевых (ну кончилась к тому моменту Вторая Чеченская) условиях. Ну так вот, уж не знаю, что там потом творилось с бойцами ИШБр, но этой стальной пластиной можно гематому поставить, даже сквось ватник, просто ударив человека в грудь, и распределение по всей поверхности почему-то не помогает.

Это сообщение отредактировано Carven - 21 апреля 2008 | 07:00




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru