Перейти к содержимому


Фотография

Действительно ли Анклав это зло?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 274

#221 paladin Maxon

paladin Maxon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 287 сообщений

Отправлено 24 июня 2009 - 15:34

QUOTE
Из чего следует, что никаким дискам НКР доверять не стоит.)

не стоит доверять библии — вот что я скажу. Это же так, форумные отписки разрабов чтобы как-то вырулить свои ляпы, замеченные игроками.
Нужно полагаться только на внутриигровую информацию.
Что касается населения:
QUOTE
Примерно 700 000 жителей называют НКР своим домом.

с голодиска истории НКР
QUOTE
предположительно в Реддинге сотни жителей

QUOTE
(Нью-Рено)предположительно несколько тысяч

QUOTE
(Броукен Хиллс)несколько сотен жителей

QUOTE
(ГУ)по текущим данным переписи 103 жителя

с путеых заметок ГУ
*в ГУ, надо полагать, народу раза в три больше, поскольку перепись проводится только среди граждан.

Это сообщение отредактировано paladin Maxon - 24 июня 2009 | 16:43


#222 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 24 июня 2009 - 15:40

Ну в игре (fallout 2) уж точно ничего нет про Гидрополис и 100000 жителей.
А Библия — оффициальный источник.

[QUOTE]Информация бралась из Библий Fallout, переводилась и редактировалась Vault_13.

Вы не верите Священному Тринадцатому? Стыд вам и позор!)

В Библии ничего про это нет, источником может быть только оригинал, в крайнем случае перевод. А это все вольный пересказ.

Поэтому вопрос переформулируется стоило ли уничтожить кучку уродов ради спасения человечества?

Мой ответ стоило.

Кстати, в разговоре, кажется с вице-президентом говорится, что анклавовцы собираются эмигрировать на Марс, так как у них может не хватить сил на борьбу с запустыниванием планеты, тогда вообще получается гадко, всех уничтожили и улетели.

Да и вообще, Анклавовцы явные психопаты. И не в технологиях счастье, да и где доказательства, что у них нет того, что есть в НКР и Городе-Убежище?
Единственное, что у них есть — это улучшенная силовая броня, все остальное есть и в пустоши, включая чертежи вертибердов.

Это сообщение отредактировано Richardson - 24 июня 2009 | 16:49


#223 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 28 июня 2009 - 12:08

К сожалению, пришлось удалить несколько страниц темы, поскольку разбираться во всем этом совершенно бесполезно. Можете сохранить копию, если интересно: Пустые препирательства. Очень грустно, что популяризация Лукоморья приводит к таким неприятным последствиям, размножая среди неокрепших умом людей позеров, стремящихся изображать из себя троллей.

Richardson, оформляй, пожалуйста, цитаты аккуратнее. Тэг QUOTE должен стоять не только перед цитируемой фразой, но и после.


#224 Extremist

Extremist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 787 сообщений

Отправлено 28 июня 2009 - 20:07

QUOTE
Да и вообще, Анклавовцы явные психопаты.

Психопаты в пустошах. В анклаве расчётливые ледышки.

QUOTE
И не в технологиях счастье, да и где доказательства, что у них нет того, что есть в НКР и Городе-Убежище?

Я, наверно, неправильно понял. Может у НКР и Убежища есть, что у Анклава? Вряд ли. Анклав позиционируется как самая мощная организация, причём довоенная. В отличие от братства, они не лазели по мусоркам, а просто сохранили и развивали.

QUOTE
Единственное, что у них есть — это улучшенная силовая броня, все остальное есть и в пустоши, включая чертежи вертибердов.

Это в игре. Там всё как-бы приблизительно. Весь мир тебе не покажут. Рассчитано на воображалку. Оттуда и споры насчёт численности населения городов. Однако, где доказательства, что у НКР и Города убежища всё это есть, что есть у Анклава?

Это сообщение отредактировано hamster - 28 июня 2009 | 21:11


#225 Siverfale

Siverfale

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 378 сообщений

Отправлено 28 июня 2009 - 20:10

QUOTE
Как по мне, тему была логически завершена после закрытия.

Тема будет логически завершена когда одна из точек зрения будет достаточно убедительно доказана (это в идеальном случае разумеется).


Это сообщение отредактировано hamster - 28 июня 2009 | 21:11


#226 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 28 июня 2009 - 20:18

У нас есть такая хорошая традиция: как только человек испытывает неудобства от общения на форуме, он идет в раздел «О сайте и форуме», создает там тему и потасовка. А в самих темах обсуждение не предполагается.

Данная тема пользуется большим спросом, скажем так, поэтому удалять её или переносить в архивы было бы неправильно. Просто ведите себя прилично, придерживайтесь темы общения, старайтесь приводить разумные доводы.


#227 dartmol

dartmol

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 28 июня 2009 - 20:39

А что тут говорить?
У АНКЛАВА более высокие технологии и прогресс, но меньше населения, стремление всей структуры к экспансии, целостность структуры и напрочь отзомбированное население(потому как никуда ты из Гидрополиса не денешься, если вырос в том комфорте. И будешь слушать официальную пропаганду. Да и сомневаюсь, что нет других преград для этого. Именно поэтому — стремление всей структуры к экспансии.). Плюс имеется соответствующее отношение к внешним — унтерменьши.
У внешнего мира(имею в виду только мир 1-го и 2-го Фолла) отсутствие целостности(частично компенсируется отсутствием масштабных конфликтов, но куда ты денешь работорговцев и рейдеров.), отсутствие стремления всей популяции к экспансии(но стремление её отдельных элементов, что зачастую порождает состояние холодной войны), внутренний криминал. Зомбированность населения отсутствует — из-за этого — наличие беспредела в отдельных районах. Но в тех районах, где он отсутствует — зомбированность тоже отсутствует(за исключением Города-Убежища). Судят лиц — в основном по способностям(что умеешь, тем и будешь заниматься) — редко когда будут содержать инвалида, хотя бывают и исключения.

Выбирайте сами.

Это сообщение отредактировано dartmol - 28 июня 2009 | 21:40


#228 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 10:43

dartmol, я вас не понял: вы привели эдакий сравнительный анализ жителей Анклава и населения известной части Пустошей, и сказали в конце "выбирайте сами", в каком смысле? Тут обсуждается, прав или не прав был Избранный, вынося Анклав. Так в чём соль?


З.Ы. А вообще написано, ИМХО, весьма философично, звучит по-умному, такой фразой самое то всякие споры заканчивать... :-)

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 29 июня 2009 | 11:45


#229 Legend

Legend

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 572 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 11:05

Помоему это уже не первая тема по сабжу, в которой уже не по одному разу сказано одно и тоже, только разными словами. Потом всё идёт заново по кругу...

Это сообщение отредактировано Legend - 29 июня 2009 | 12:06


#230 paladin Maxon

paladin Maxon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 287 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 11:17

А не кончается все это только потому, что мы никак не можем найти золотую середину :)




#231 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 12:26

QUOTE
А не кончается все это только потому, что мы никак не можем найти золотую середину :)

потому, что её нет и быть не может

Это сообщение отредактировано Vault_13 - 29 июня 2009 | 17:13


#232 Vault_13

Vault_13

    Непробиваемый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 282 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 16:14

Не флудим. Некоторых модераторов это тоже касается.


#233 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 16:59

Ну Избранный сам может создать неплохую Империю.

Нью-Арройо — Новая столица, экономический и политический центр Пустоши.
Город-Убежище, так как Избранный занимаети пост капитана охраны он может совершить государственный переворот и самому стать Первым Гражданином и интегрировать Город-Убежище в Империю. Медицинские технологии.
Реддинг — золото через дока Джонса.
Гекко — очевидно придется оккупировать — электроэнергия.
Брокен Хиллс — уран, через Маркуса, правда она в конце концов закончится, но на наш век хватит.
Нью-Рино — присоединить через новую семью, подчинившую себе все семьи. Алкоголь, наркотики, азартные игры.
Дэн — через работорговцев, сделать Мецгера своим наместником.
Модок — продовольственный центр пустоши, очевидно тоже оккупировать придется.

В будущем эта империя может бороться за лидерство с НКР или же передти к мирному существованию.

Анклав при всем их внешнем шике, это все-таки возвращение в прошлое, это уже было, когда-то именно люди из подобной структуры развязали войну. Зачем же возвращаться в прошлое, лучше стремится в будущее, пытаться построить что-то новое, новое общество. Да и опять-таки надо созидать, строить, зачем же опять разрушать все построенное таким трудом. Анклав вполне мог бы мирно создавать поселения, торговать, привлекать к себе жителей, распространять свою идеалогию, но он предпочел бредовую расистскую идею об унтерменьшах и мировом господстве, за что и поплатился.
Да и где гарантии, что у Анклава бы все получилось, а вирус не мутировал бы и не уничтожил своих создателей, да и нельзя строить свое счастье на несчастье недругих, все равно бы зло к Анклаву бы вернулось, в том или ином виде. Может быть нашлись-бы обозленные смертники, которые выжили бы и уничтожили Вышку. Да и такая прореха в конструкции, что один человек смог все уничтожить говорит не в пользу Анклава.

Это сообщение отредактировано Richardson - 29 июня 2009 | 22:43


#234 Predsedatel

Predsedatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 19:18

2Richardson

QUOTE
Реддинг — золото через дока Морбида.

эммм...боюсь, вы тут ошиблись или опечатались, Морбид был в первом Фолле в Джанктауне

В общем-то можно предположить множество вариантов развития мира после победы над Анклавом. Думаю, тут будет несколько иначе: допустим люди из танкера высадились где-то на побережье (севернее Наварро, но южнее прежнего Арройо), и создали город-сад и процветают (вести толпу людей в Убежище 13 по жаре по пустыне Избранный вряд ли станет, хотя не уверен). В основном это поселение будет сталкиваться с дикарями и (возможно) рейдерами. Некоторые дикари, кстати, могут присоединиться к общине, как те, что присоединились когда-то к Выходцу. В плане политических отношений, то Избранный вполне сможет поддерживать добрососедские отношения со многими городами( если взять за оснву тезис о том, что Избраный был добрым и всем помогал), скорее всего в первую очередь заручится поддержкой Братства Стали, так как это-сила, знания и технологии( т. е. залог успешного процветания), а может даже и в НКР вступит на правах автономного самоуправляемого штата, например... или просто союзника. Я так думаю... Но что-то тема как-то не туда поворачивает. Можно было вывести перечень доводов "за" и "против" Анклава и обсудить их, в конце можно было бы прийти к некоему заключению. Хотя я в этом сильно сомневаюсь.

З.Ы. Вопрос, не знаю куда задать. Возможно ли, и если да, то каким образом найти тему "Личное оружие для выживания"?

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 29 июня 2009 | 20:23


#235 hamster

hamster

    Pixelhunter

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7 832 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 19:23

Да она там прямо на верхушке раздела маячит: Личное оружие для выживания после...


#236 Extremist

Extremist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 787 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 21:11

Richardson. Империи растут из потребностей, а не куда попало. Это вам не короли из фэнтези книжек: "какой сегодня хороший денёк. Давай вон то королевство захватим".

QUOTE
В будущем эта империя может бороться за лидерство с НКР или же передти к мирному существованию.

Непонятно почему столь мощная структура, как НКР не может захватить все эти города. Наверно вы переиграли в игру, да. Было смешно читать про супермена, который может всё. Угу.

QUOTE
Анклав вполне мог бы мирно создавать поселения, торговать, привлекать к себе жителей, распространять свою идеалогию, но он предпочел бредовую расистскую идею об унтерменьшах и мировом господстве, за что и поплатился.

QUOTE
Да и такая прореха в конструкции, что один человек смог все уничтожить говорит не в пользу Анклава.

Цитирую себя с энциклопедии, с темы с таким же названием:
Особенно на вышке, когда разработчики не могут придумать как сделать нормальный баланс и позволяют избранному шантажировать инженера при охраннике смотрящем на этого самого инженера. Позволяют дикарю приплыть незамеченным на здоровом танкере. Позволяют дикарю так общаться с президентом без всяких последствий. Таким образом я не поддерживаю всякие реплики "анклав получил по заслугам".
Такая вот игра. Ведь анклав логически просто не мог получить пендаля от дикаря. smile.gif Даже в рамках этой самой игры.



QUOTE
Анклав при всем их внешнем шике, это все-таки возвращение в прошлое, это уже было, когда-то именно люди из подобной структуры развязали войну.Зачем же возвращаться в прошлое, лучше стремится в будущее, пытаться построить что-то новое, новое общество. Да и опять-таки надо созидать, строить, зачем же опять разрушать все построенное таким трудом.


Зевает. Было уже на предыдущих страницах.

QUOTE
Анклав вполне мог бы мирно создавать поселения, торговать, привлекать к себе жителей, распространять свою идеалогию, но он предпочел бредовую расистскую идею об унтерменьшах и мировом господстве, за что и поплатился.


Представь развитую страну. Теперь представь засраную ближневосточную. Теперь представь, что развитая вложиться в этот участок говна и попытается содержать всю эту толпу продавцов баклажанов. Почему никто так не делает? Можно же не разрушать? Можно же строить! Можно же не засерать эти страны. Не устраивать в них войны.
А может анклав просто думает, что кому-то может не хватить? Или анклав подвержен идее золотых ста тысяч (до войны золотого миллиарда:)).

QUOTE
Может быть нашлись-бы обозленные смертники, которые выжили бы и уничтожили Вышку.

Чудом спасшимся в изолированном латино-американском убежище избранным, внезапно удаётся узнать, что некто Анклав выпустил в атмосферу смертельный вирус. В этот самый момент у латиносов вырабатывается иммунитет. Они вылезают на поверхность, находят танкеры, доплывают до анклава, кушают шпинат и начищают всем репы. В конце Педро женится на Хуаните и все счастливы. Ах да: они целуются на фоне ядерного грибка.

Боже, храни империи зла.


#237 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 21:27

Не Морбид, конечно, а Док Джонс.

QUOTE
Империи растут из потребностей, а не куда попало. Это вам не короли из фэнтези книжек: "какой сегодня хороший денёк. Давай вон то королевство захватим".


Ну так в каждом городе есть какой-то важный ресурс, которого нет в другом, я это уже описал, так что все логично.

Империя Избранного вполне релистична, его базой становится Город-Убежище(Нью-Арройо еще предстоит построить), Избранный как глава охраны( т. е. всех вооруженных сил) совершает там переворот, становится Первым Гражданином, Город-Убежище захватывает Гекко и Реддинг(через Дока Джонса). Дэн присоединяется через работорговцев, Избранный, при таком раскладе, естественно тоже член Гильдии, бедную Ребекку в расход, just business, Нью-Рино через Новую семью, основателем которой становится Избранный. Брокен Хиллс через Маркуса, Модок аннексируется, Клэмат тоже( хотя там брать особо нечего, хотя шкурки гекко, тоже ничего). Ну Сан-Франциско нам не соперник, там достаточно Ши отфарматировать.
И вот, вуаля новая империя.

У НКР нет достаточных сил для вооруженного захвата всех городов, они с убежищем 15 и клоунами из банды Дариона так мучились. Так что есть возможность накопить силы. Ну можно и бездарно все вложить в оружие и проиграть, как это было с СССР во время холодной войны. Ну это уже дело будущего, на век Избранного дел хватит.
QUOTE
Особенно на вышке, когда разработчики не могут придумать как сделать нормальный баланс и позволяют избранному шантажировать инженера при охраннике смотрящем на этого самого инженера. Позволяют дикарю приплыть незамеченным на здоровом танкере. Позволяют дикарю так общаться с президентом без всяких последствий. Таким образом я не поддерживаю всякие реплики "анклав получил по заслугам".
Такая вот игра. Ведь анклав логически просто не мог получить пендаля от дикаря. smile.gif Даже в рамках этой самой игры.


Разработчикам все-таки известнее, что может быть, а что не может. "Суха теория мой друг, а древо жизни зеленеет" Шекспир В. Гамлет. Они все-таки живые люди. Если логически рассуждать, то СССР не мог выкрасть атомную бомбу у США, так у США были отличные спецслужбы и коммунистическая истерия на службе, но все-таки выкрали.

QUOTE
Представь развитую страну. Теперь представь засраную ближневосточную. Теперь представь, что развитая вложиться в этот участок говна и попытается содержать всю эту толпу продавцов баклажанов. Почему никто так не делает? Можно же не разрушать? Можно же строить! Можно же не засерать эти страны. Не устраивать в них войны.
А может анклав просто думает, что кому-то может не хватить? Или анклав подвержен идее золотых ста тысяч (до войны золотого миллиарда:)).


Ну никто не уничтожает же население целой страны(это запрещено международным правом), а лишь свергает неугодный режим. А затем да, победитель отстраивает страну, налаживает в ней государственную помощь, главным образом, конечно преследует цель установления подконтрольного режима. Ну в общем-то такая оккупация может пойти народу на благо, как это было с фашистской Германией.

Да и ряд городов готов сотрудничать с Анклавом, например об этом говорит Линнет, Сальватор с ними торгует, НКР при определенном раскладе(убийство вице-президента Карлсона и власть военных). Но все равно уничтожить? Потому что унтерменьши, череп не той конструкции, радиацией слегка облучились? Бред.

Единственный шанс выжить для Анклава — это его реформирование. Отказаться от ксенофобии. А так все равно бы его уничтожили не Избранный, так Братство или НКР, провести такой терракт вполне в их силах.

Это сообщение отредактировано Richardson - 29 июня 2009 | 22:51


#238 v for

v for

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 21:34

QUOTE
У НКР нет достаточных сил для вооруженного захвата всех городов, они с убежищем 15 и клоунами из банды Дариона так мучились.


Да-да, у них не было сэйв-лоада и фишки "выскочи из лифта-выстрели-заскочи в лифт", потому и мучились ;)


#239 Extremist

Extremist

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 787 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 21:51

Richardson. Хорошо.
QUOTE
Империя Избранного вполне релистична, его базой становится Город-Убежище(Нью-Арройо еще предстоит построить), Избранный как глава охраны( т. е. всех вооруженных сил) совершает там переворот, становится Первым Гражданином,

Расскажи про переворот. Кто поддержит? Как будет происходить путч? Почему избранного не убьют?
Мне пока на ум приходят только рабы, но уж слишком они пассивные и ни на что не способные.
QUOTE
Город-Убежище захватывает Гекко

Город Убежища захватывает Гекко по приказу Первой Гражданки. Если Избранный собирается лишь заменить её, то ничего у него не выйдет, а если и выйдет, будет незамедлительная контрреволюция.
QUOTE
и Реддинг(через Дока Джонса).

А это как? Док Джонсон, если не ошибаюсь, ростовщик пилюль. Через винт? Возьмём будущее без антидота. Шахтёры просто озвереют и убьют его. А Док Джонсон вполне заменимый. Никакой власти он в городе не представляет. Если имеешь ввиду другого какого-то доктора, рассказывай. )
QUOTE
Дэн присоединяется через работорговцев, Избранный, при таком раскладе, естественно тоже член Гильдии, бедную Ребекку в расход,

Избранный там шестёрка. Насчёт роли Мецгера в Дыре читай: Странное место...
QUOTE
Нью-Рино через Новую семью, основателем которой становится Избранный.

По твоему сценарию семья остаётся одной единственной. Следовательно Мецгер становится злейшим врагом избранного.
QUOTE
Брокен Хиллс через Маркуса,

Тебе лишь бы написать, а думать потом? Маркус ненавидит говнюков и в особенности работорговцев.
QUOTE
Модок аннексируется,

Единственный бесспорный момент. )
QUOTE
Клэмат тоже( хотя там брать особо нечего, хотя шкурки гекко, тоже ничего).

А тогда как он аннексируется, если там брать нечего? Ну вот есть у тебя кламат, и чё ты с ним делаешь?

QUOTE
Ну Сан-Франциско нам не соперник, там достаточно Ши отфарматировать.

Нет, нет. Ты давай рассказывай. Сан-Франциско развитый в научном плане город, где очень боевые люди. Говорят, с НКР может конкурировать. И если ты сейчас опишешь как будет сокращаться население Сан-Франциско, то сразу вопрос: зачем он такой нужен.

QUOTE
И вот, вуаля новая империя.

Вижу.

QUOTE
У НКР нет достаточных сил для вооруженного захвата всех городов, они с убежищем 15 и клоунами из банды Дариона так мучились.

Мучились либеральные умы. В соединённых городах Калифорнии полно вооружённых формирований. С отличным оружием. )

QUOTE
Разработчикам все-таки известнее, что может быть, а что не может. "Суха теория мой друг, а древо жизни зеленеет" Шекспир В. Гамлет. Они все-таки живые люди. Если логически рассуждать, то СССР не мог выкрасть атомную бомбу у США, так у США были отличные спецслужбы и коммунистическая истерия на службе, но все-таки выкрали.

Ничё не понял про СССР. К чему бы это? Проспись.

QUOTE
Да и ряд городов готов сотрудничать с Анклавом, например об этом говорит Линнет, Сальватор с ними торгует, НКР при определенном раскладе(убийство вице-президента Карлсона и власть военных). Но все равно уничтожить? Потому что унтерменьши, череп не той конструкции, радиацией слегка облучились? Бред.

Не потому что радиацией облучились. Потому что бандиты — инструменты. В Городе Убежища пара сотен человек. Ничто. Их могут спасти, а могут не спасти. Ничего не изменится. Песчинка на пляже.

v for. Они думали, что там лишь бродяги. Либеральные умы. )

Это сообщение отредактировано Extremist - 29 июня 2009 | 22:56


#240 Richardson

Richardson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 454 сообщений

Отправлено 29 июня 2009 - 21:57

QUOTE
и Реддинг(через Дока Джонса).


А это как? Док Джонсон, если не ошибаюсь, ростовщик пилюль. Через винт? Возьмём будущее без антидота. Шахтёры просто озвереют и убьют его. А Док Джонсон вполне заменимый. Никакой власти он в городе не представляет. Если имеешь ввиду другого какого-то доктора, рассказывай.


По одной из концовок Док Джонсон(он агент Города-Убежища) избирается мэром, после изобретения антидота и присоединяет Реддинг с 10 процентным гражданством, далее вводятся войска и несогласных в расход.

QUOTE
QUOTE 
Город-Убежище захватывает Гекко 


Город Убежища захватывает Гекко по приказу Первой Гражданки. Если Избранный собирается лишь заменить её, то ничего у него не выйдет, а если и выйдет, будет незамедлительная контрреволюция.


От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Какая разница кто отдаст приказ?

QUOTE
QUOTE 
Брокен Хиллс через Маркуса,


Тебе лишь бы написать, а думать потом? Маркус ненавидит говнюков и в особенности работорговцев.


Ну можно кого другого туда посадить, Вика хотя бы на штыках. Не столь важно.

Все остальное бритва Оккама.

Это сообщение отредактировано Richardson - 29 июня 2009 | 23:03




Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru