Сообщений в теме: 92

[Artem13]

Други, вроде бы тема была о конкретном проекте, поэтому давайте не будем скатываться к очередной холивар про Сталина и других.

[Alienrenegade]

QUOTE

давайте не будем скатываться к очередной холивар про Сталина и других.

Да нету холивара...Как нету и человека, который представляет Россию..Соборный образ я уже обрисовал..А насчет остальных - то без одного не появился бы другой, без третьего - четвертый..Проект - ниочем.

[Soldier]

QUOTE (пост "yunka")

Как поэты, писатели, художники влияли на историческое развитие?!!!!

Готов поспорить и привести каноническое высказывания из школьного курса по русской литературе второй половины XIX века: "Великая русская литература подготовила общественное мнение для трех последующих революций."

[Mosey]

QUOTE

Готов поспорить ... "Великая русская литература подготовила общественное мнение для трех последующих революций."

Да. Это высказывание "yunka" спорно.
Несомненно то, что художники, писатели и поэты не только отражают эпоху, но и своим творчеством: картинами, произедениями, стихами, оказывают влияние на историю.

[Dar]

QUOTE

В-третих ... куча народу имеет возможность попиарится, а государство использовать конкурс как идеологическую накачку.

В смысле после этого будут внесены поправки в риторику наших первых лиц?
И они будут аппелировать к наиболее предпочитаемому списку впечатлений?
Это возможный вариант, но не обязательно основной. Точнее П.Л. глупо этим не воспользоваться, но совсем не обязательно "они за этим стоят", там ведь сказано, что когда вы выберете мы покажем вам несколько шоу про этих товарищей, довольно прогматично с коммерческой точки зрения.
Выбери тех на ком мы будем делать деньги. Закажи себе товар.

Сталин и урка и император - этакий успешный Спартак. А еще по совместительству репрессированный, потому и урка. А еще большивкам нужны били деньги и емнип добывали их не затейливо, по робингудовски.
В этом плане он вполне олицетворяе русское стремление рывком выбраться из князи в грязи и волевого человека Ницше и много чего еще, хоть Степку Разина, хоть Пугачева, хоть Робин Гуда с разницей, что успешных. Весьма антогоистичен к Николке Кровавому, в семейном плане, Николка тут был идеальным примером для подражания, с момента свадьбы. (до этого непрочь по гейшам пройтись был) в отличии от остальных качеств. Сталин же наоборот жил ради страны, а не семьи.


В принципе кончатся у них тех. неполадки пойду проголосую за Сталина.

Это сообщение отредактировано Dar - 16 июля 2008 | 22:57

[Pointer]

QUOTE (Mosey)

На ваше критическое замечание скажу (если вы не поняли или сделали вид, что не поняли меня), что я считаю, что все эти люди без исключения являются "величайшими героями нашей Истории", причем, повторяю для... ну не важно... эти люди величайшие герои не только с позиции нас - россиян, но и с позиции граждан других стран!

Это, типа, возражение? И про "выбор лучшего из лучших" ты, типа, не говорил, не рассуждал и не спрашивал?
Бездарно выкручиваешься.

Православный наезд №22 я удалил.
hasherfrog

[Dar]

Появился альтернативный проэкт "Имена России".
Есть разница, можно выдвинуть своего, Я голосовал за Сталина и Перумова, по разу, но можно больше.

Уверенно лидирует там: Летов Игорь Федорович, - лидер группы ГО, ныне покойный. :-) Кто-то очень усердно голосовал пару дней подряд видать. :-))

Это сообщение отредактировано Dar - 16 июля 2008 | 22:55

[Mosey]

2 Pointer

QUOTE

Это, типа, возражение? И про "выбор лучшего из лучших" ты, типа, не говорил, не рассуждал и не спрашивал? Бездарно выкручиваешься.

Это, типа, не возражение, а пояснение.

Все остальное в вашем посте - ничем не прикрытое хамство.

[Drakonchik]

QUOTE

Появился альтернативный проэкт "Имена России". Есть разница, можно выдвинуть своего, Я голосовал за Сталина и Перумова, по разу, но можно больше. Уверенно лидирует там: Летов Игорь Федорович, - лидер группы ГО, ныне покойный. :-) Кто-то очень усердно голосовал пару дней подряд видать. :-))

1 Гитлер Адольф Аллоизович 2269

[Soldier]

QUOTE

1 Гитлер Адольф Аллоизович 2269

А что, тоже, видимо отсосная, да еще и урка.

[Alienrenegade]

Художник. Романтик....
Милейшей души человек - всем добра хотел ))

[Freakazoitt]

Николай далеко на первом месте. А что он сделал? Просто оказался последним царем, потом его убили (не расстреляли и не судили - просто не за что было). Безвольный, неактивный и все такое. Именно он, а не Ленин причина революции.

[IRI]

QUOTE («Имена России»)

85      Афтар Сайта Пидорас      22

Голосуем? =]

[dimka]

QUOTE

Урка - это уголовник. А Сталин таковым и был. Даже кличку имел - "Коба"...

Я, конечно, не знаток сталинской биографии, но все же кажется мне, что уголовником он не был. Аресты и заключения у него были политические Как и кличка, кстати.

QUOTE

Несомненно то, что художники, писатели и поэты не только отражают эпоху, но и своим творчеством: картинами, произедениями, стихами, оказывают влияние на историю.

"Декабристы разбудили Герцена, Герцен зазвонил в "Колокол"...

[der Fluger]

QUOTE

Я, конечно, не знаток сталинской биографии, но все же кажется мне, что уголовником он не был. Аресты и заключения у него были политические Как и кличка, кстати.

Вот именно что не знаток и что кажется. Даже в советских биографиях И. Джугашвили указано, что «В 1906-1907 годы руководил проведением экспроприаций в Закавказье». У кого и что можно экспроприировать в мирное время?

[dimka]

QUOTE

Вот именно что не знаток и что кажется. Даже в советских биографиях И. Джугашвили указано, что «В 1906-1907 годы руководил проведением экспроприаций в Закавказье». У кого и что можно экспроприировать в мирное время?

Должен ли я трактовать эту фразу как "А я - знаток"? Чтобы сослаться в случае чего на эту точку зрения.

По существу. Во-первых, я бы не назвал 1906 год совсем уж мирным временем, но это не существенно. Во-вторых, экспроприации проводились не с целью личного обогащения, а с целью пополнения бюджета подпольных организаций, т.е. цель - политическая. Понятно, что по сути оно остается грабежом, но цель была политическая. В-третьих, не уверен, что к уголовным делам (без политической подоплеки) применялась такая мера пресечения как ссылка.

Информации об уголовных делах, заведенных в отношении Сталина я не нашел (возможно, плохо искал). Все аресты и ссылки так или иначе связаны с его политической деятельностью. Вот еще цитатка (по другим источникам не проверял, за достоверность не ручаюсь):

QUOTE

13 июня – в центре Тифлиса, на Эриванской площади, совершается акт экспроприации – нападение на почтовую карету. Изъято 250 тыс. рублей. Руководителем и участником этого экса был революционер С.А. Тер-Петросянц (Камо). И.В. Сталин был в курсе подготовки экспроприации, но непосредственного участия в ней не принимал. Его задача заключалась в том, чтобы осуществлять строжайший контроль партии над экспроприаторами и над расходованием экспроприируемых сумм.

[Carven]

2dimka
Вы действительно плохо знаете биографию Сталина.
Ознакомтесь с подробностями его биографии. В частности, с самой процедурой "экспраприации". Например - Иосив стравил между собой, а потом избавился от оставшихся, своих подельников.

"Уголовник" - не обязательно предпологает наличие имено уголовной ответсвенности в личном деле. Сталин был убийцей, в том числе убивал лично. Сталин был грабителем банков, то бишь, казначейств, и не важно, куда в итоге пошли деньги.

[dimka]

QUOTE

Ознакомтесь с подробностями его биографии. В частности, с самой процедурой "экспраприации". Например - Иосив стравил между собой, а потом избавился от оставшихся, своих подельников.

Было бы неплохо подтвердить мнение ссылочкой.

Отправлено: 17 июл 08 20:53
Сталин - грабитель банков - это пять

[eye-eye mkII]

Да это же ХОЛИВОР! Сталин был слишком неоднозначной личностью, потому любое его обсуждение становится столкновением вер.

[Carven]

2dimka
Не имею привычки читать подобные вещи через инет. Предпочитаю бумажный формат. Но тем не менее, нашел эти сточки с первой попытки:

QUOTE

в двадцать восемь лет он руководил убийством людей на Эриванской площади в Тифлисе во время вооруженного ограбления казначейства; в тридцать восемь лет он лично командовал в Царицыне массовыми расстрелами пленных "белогвардейцев";

Источник.
Если поискать - найти без проблем, массу подробностей. Но вы же не ищете, товарищ. Вам интересне холивор тут устроить.