Сообщений в теме: 274

[paladin Maxon]

Прикольно! Мой пост с "Энциклопедии Fallout" спи...кхм...сплагиатировали =)
Обычно дают ссылки при заимствованиях. Примерно так: http://www.fallout-a...?showtopic=2360
Чтож, выскажусь по своей же теме и тут:

У Анклава есть великая цель. Их план уничтожил бы не столько невинных, сколько беззаконие, бесконечные междуусобные войны на пустошах, всяких уродов-мутантов, гулов, рейдеров, мафию, работорговцев и т.д.
Исполнение плана Анклава возродило бы человечество в первоначальном и улучшенном, закаленном войной, виде. Притом, гораздо быстрее, чем это сделало бы Братство или НКР.

Взрыв вышки — совершенно неосмысленный и идиотский поступок: зачем уничтожать огромные запасы довоенных знаний, технологий, ГЕККов в конце концов, ради спасения одного-единственного колхоза от засухи?! Бред!

Теперь посмотрим на примере истории третьей части. Отчасти, эта игра меня так зацепила и потому, что можно примкнуть к Анклаву. Если бы папаша ГГ не стал противиться — Столичная Пустошь получила бы чистую воду намного раньше, и не факт, что зараженную ФЭВом (колбочки с вирусом у Анклава на момент самоубийства Джеймса просто не было). Да, все контролировал бы Анклав, но это автоматически исключает наличие рейдеров, работорговцев и всякой прочей мрази. Президент-компьютер? А что? Отлично! Это единственный адекватный тип правительства, не имеющий ни жадности, ни корысти, ни личной обиды, ни, собственно, жажды власти.

так что правление Анклава — это просто здорово во всех аспектах!

[ZET]

Поиск не рулит? вот крайняя тема с таким же названием :-)
И я такую тоже создавал давным-давно :-)

Действительно ли Анклав это зло?

Это сообщение отредактировано ZET - 8 июня 2009 | 17:43

[hamster]

QUOTE

Исполнение плана Анклава возродило бы человечество в первоначальном и улучшенном, закаленном войной, виде.

Эволюция, Феликс. Кто не выжил тот и сдох. Избранный оказался сильнее.

[paladin Maxon]

Анклав остался на восточном побережье... До выхода Broken Steel...
А сила далеко не всегда является показателем правды.

[hamster]

Добро пожаловать в реальный мир, ороро.

[comrad]

А если бы Анклавовцы не напали бы на Аройа...
Они бы остались живы!

[Legend]

А кто вообще сказал, что Анклав бы возродил хоть что-то быстрее и/или лучше? Горстка зазомбированных тоталитарной верхушкой ксенофобов способна лучше возродить человечество, чем самодостаточное и быстро развивающееся общество на материке? Не факт.

Да и права (и повода, кстати, тоже) Анклаву впринципе никто на холокост не давал. То что они технологически более развиты, имеют лучший уровень жизни и самопровозгласили себя Правительством, — вот и все их преимущества. И не рейдерство, да мутации они уничтожить хотели, а ВСЕХ и ВСЯ, совершенно независимо от всяких там социальных уровней развития или степени мутации, выбора они никому не давали, пометив всех одной чёрной меткой "мутант и неинтересует".

Конечно можно долго мусолить теорию о чистоте генов, но это относительно. Что и можно доказать во 2 части главдоку. Что отличает человека от нелюдя? Относительно сохранившийся генокод? Или всё же человеческие качества?

Анклав просто слишком озлоблен и зашуган самовыдумками, чтобы взять на себя смелость мирного влияния на пустошь.

[paladin Maxon]

Не согласен. Сколько примеров из истории человечества вы вспомните, чтобы что-то дельное достигалось не тиранией и превосходством цели над средствами? Ручной способ борьбы с мутантами и отребьем как неэффективный нам очень ярко показывает Братство.

QUOTE

И не рейдерство, да мутации они уничтожить хотели, а ВСЕХ и ВСЯ, совершенно независимо от всяких там социальных уровней развития или степени мутации, выбора они никому не давали, пометив всех одной чёрной меткой "мутант и неинтересует".

Не правда. Обычные люди всегда могли присоединиться к Анклаву.

[Legend]

Давайте не будем применять историю в обсуждении игры. Тем более что таких вещей более чем достаточно, вы слишком узко мыслите. Но воизбежание оффтопа и холливора оставим это историковедам.

Возвращаясь к фоллу — НКР.
С мутантами бороться и не нужно. Они либо постепенно вливаются в общество и вымирают в нем мирно, либо просто постепенно вымирают.

Чистая правда.
Откуда вы взяли, что хоть кто-либо мог присоединиться? Библия говорит только о попытках установки контакта с убежижами, всё. Анклав окрестил "обычными" только себя, остальные (то есть ВСЕ и ВСЯ) — "мутанты".

Ах, да. Я опускаю тактикс и 3 фолл, по очевидным причинам.

Это сообщение отредактировано Legend - 8 июня 2009 | 19:06

[paladin Maxon]

А как же первая встреча с Хорриганом? Набор новобранцев в Наварро ("о, Анклав? Я хочу вступить!")? Это далеко не фолл третий (Fallout3 — хорошая игра).
А вот библия... По-моему глупо давать ответы на понятные вопросы не в самой игре, а на форуме, через четыре года после выхода игры, находясь на грани банкротства. Или я не прав?

[hamster]

Итак, определимся. В данной теме обсуждается следующий вопрос:
Было ли предполагаемое специалистами Анклава будущее лучше, чем то, чего смог добиться Избранный.

[Legend]

А что первая встреча с Фрэнки? Это либо сбежавшие учёные из самого Анклава, либо те, кого они используют, что менее вероятно. Кто тут говорит о вступлении?

Что касается Наварро, видимо вы не очень внимательно следили за текстами. Скаут в Фриско говорит что это новая база и персонал ещё не весь прибыл. Потом вы обманываете встречающего парня в робе, говоря что вы из нового персонала. Это рекруты для Наварро из Гидрополиса. Никого на секретную базу просто так не берут, не заблуждайтесь.

Думаю то что взято из диздоков и/или голов разработчиков всё же имеет право на жизнь. Хотя бы потому что не нужно (да и невозможно) перенасыщать информацией саму игру. А вот фанатам это интересно. Если вы считаете, что то, как видели и представляли себе мир фолла его создатели глупо, то незнаю, при таком подходе сухая выжимка из игры делает Анклав ещё менее привлекательным.

2hamster, да мы вроде и так об этом.

Это сообщение отредактировано Legend - 8 июня 2009 | 21:23

[dartmol]

QUOTE

Что касается Наварро, видимо вы не очень внимательно следили за текстами. Скаут в Фриско говорит что это новая база и персонал ещё не весь прибыл. Потом вы обманываете встречающего парня в робе, говоря что вы из нового персонала. Это рекруты для Наварро из Гидрополиса. Никого на секретную базу просто так не берут, не заблуждайтесь.

Кажись обнаружил нестыковку... Как прибывают такой персонал на континент? Ясно сказано про 2 способа попасть в Анклав. На Вертибёрдах и Танкере. Танкер отпадает, значит на Вертибёрдах. А Вертибёрды должны садиться на базе. Ведь посреди пустоши могут оказаться как нежелательные свидетели, так и опасные достаточно разумные(Наёмники либо Хабологи, либо Супермутанты вполне могут, хотя и с потерями взять такую машину, при условии, что их будет много, и что они могут потерять часть личного состава. Даже если никто из них не сможет ею управлять — там до фига ценных запчастей. Плюс, хоть и поломанные, но АPA в Сан-Фране думаю заложить можно будет. А сбить? Ракетой или из Гаусски по винту.) либо неразумные(Летатели\Кентавры\Смертекогты\Чужие. Все они заставят растрачивать по пустякам боезапас) элементы.

[Legend]

"К тому времени учёные восстановили три реактивных крейсера (видимо их команда погибла от радиации), и у Анклав появилась возможность отправлять поставки в Наварро".
Из глупых ответов разработчиков на понятные вопросы, через 4 года, на грани банкротства...

В игре парень в робе слегка тупит и извиняется, когда сначала принимает нас за дикаря. Видимо до него тоже не дошло, что рекрут пришедший из пустыни смотрится странно. Хвала спичу и интелекту!

Что касается потерь и вертибёрдов, как можно прочитать, Анклав косячили много и по-крупному. Однако потери сами собой их никогда особо не смущали. Особенно после начала реализации великого плана спасения хьюманити.

Это сообщение отредактировано Legend - 9 июня 2009 | 12:30

[dartmol]

QUOTE

"К тому времени учёные восстановили три реактивных крейсера (видимо их команда погибла от радиации), и у Анклав появилась возможность отправлять поставки в Наварро".

ещё веселее. Во первых — по идее тех, кто приплыл из гидрополиса должны конвоировать прибывшие на место патрули. Во первых — потому что остальным патрулям отдан приказ стрелять без предупреждения, во вторых — никогда нельзя исключать вариант прихода подобного нашему ГГ шпиона. А патрули к кораблю должны прибывать именно потому, что не нужны нежелательные свидетели на месте прибытия корабля.

[Legend]

Немогу выразить ничего, кроме явного согласия.

Ну, разве что можно предположить, что корабли могут прибывать к разным местам, и патрули не сопровождают рекрутов до самой базы, а только на определённое расстояние.
Хотя глупо конечно.

Ещё вспомним, как главгерой спокойно прибывает на Вышку на танкере. И всем в самом сердце Анклава как-то глубоко пофиг, что к ним причалило такое чудо, несущее неизвестность, стоит только одеться соответственно. Игра полна условностей, тема же скорее о моральной стороне. А это как раз раскрыто вполне сносно.

Это сообщение отредактировано Legend - 9 июня 2009 | 12:31

[dartmol]

про Танкер — всего 3 корабля, 4-й левый прибывает, там бы наверняка боевую тревогу подняли. Или у них там всё совсем автоматизировано?

[Extremist]

У них там всё совсем на человека достигшего 30 уровня слабаком оратором.

[mega]

[/QUOTE]них там всё совсем на человека достигшего 30 уровня слабаком оратором.[QUOTE] ето к чему?

[dartmol]

Я вот глянул инфу по Анклаву — посмотрел информацию в Fallout PNP по крейсеру(со снятым и повреждённым вооружением, и который функционирует на 33%), который перебрасывает силы в Наварро и меня заинтересовало — сколько нужно человек как минимум, чтобы управлять крейсером?