Сообщений в теме: 274

[paladin Maxon]

если гипотетически представить, что мир фолла реальный, то победа Анклава — лучшее, что с ним может стать.

[hamster]

У нас как обычно есть две версии поведения Анклава: гуманная и негуманная. У них достаточно ресурсов, чтобы перестроить нынешнее общество калифорнийской Пустоши.

Я думаю, серия «Автостопом по галактике» куда более интересная тема для разговора, чем Fallout 2. Там этот вопрос удалось очень гармонично уместить в самом начале.

[gydralisk]

Вот скажу честно, хорошо зная себя, и если бы я оказался в Анклаве, мне бы и в мысли не пришло спасать кого то из пустыни, я бы побрезговал жить с (разной степени грязи и заражения) людьми, и постоянно чувствовал бы тревогу, что в новом мире будут жить не только "свои" люди, но и "чужие" от которых неизвестно что ожидать Так что я полностью понимаю Анклав, они выбрали (по их мнению) самое верное решение, уничтожить оставшихся недобитков, и начать новую жизнь с помощью ГЕКК и высоких технологий

[Predsedatel]

QUOTE

Главенство любой из фракций принесет как разрушения, так и частичное возрождение. И в любом случае пропорция добра и зла будет 50/50.

ЕМНИП, если сравнить количество людей, которых хотел убить Анклав и количество людей, которых убил Избранный, то можно сказать , что это уж точно не "50/50". Население Анклава всяко меньше населения остального мира, кроме того не устану повторять, что, заселяя пустой и "освободившийся от мутантов" мир, анклавовцы сами рискуют со временем измениться. Не следует так же забывать, что от Вышки можно добраться только до Западного Побережья, Западных Пустошей то бишь. Ни о каких "чистых и благословенных" местах в Фолле и речи нет. И вот Анклав обустраивает базу в Наварро. На Пустошах. Анклав уже вынужден начать обустраиваться на Пустошах. Пока-лишь с военно-стратегической точки зрения( станция заправки винтокрылов), но, если верить "библии"( или как там енту инфу зовут, в "истории Анклава" была ссылка), то ПиГидрополис уже приближался к лимиту населения. Таким образом, если Анклав убил бы всё остальное население и начал заселять мир, то со временем мог и сам превратиться в кучку таких же мутантов. И ещё не известно, подействовал бы тогда на них их же собственный ФЕВ, пущенный в атмосферу, может, они бы даже померли все когда-нибудь. Как бы то ни было, несколько тысяч анклавовцев вряд ли возродят человечество, есть вероятность того, что действия Анклава просто закончатся трагическим фатальным абсурдом.




З.Ы. Вообще интересно: Мастер был ярым приверженцем идеи трансгуманизма (типа, человечество должно измениться и тем самым выйти на новую ступень развития), идея Анклава- ничем не обоснованная мысль о собственом превосходстве( эдакий "антитрансгуманизм", мол, все мутации-это только зло, вот только они не понимают, что это зло неизбежно).

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 23 июня 2009 | 18:22

[Kvkost]

QUOTE

Население Анклава всяко меньше населения остального мира.

Пересчитай всех юнитов в обоих играх и сопоставь их количество с сотней тысяч жителей Гидрополиса.

Это сообщение отредактировано Kvkost - 23 июня 2009 | 18:33

[hamster]

Я вот думаю, стоит посмотреть мультик «Битва за Терру». Там интересная такая завязка — земляне пошли устраивать геноцид каким-то инопланетянам, потому что им жить больше негде, а инопланетяне такие наивные беззащитные большеглазые.

Задумка разработчиков весьма банальна. Обычные мутанты на материке — такие же люди, как поселенцы вышки Анклава. По ходу путешествия игрок должен в этом убедиться. Лидеры Анклава считают, что даже несильные мутации перестают делать их носителей людьми. Соответственно игрок на практике видит ошибочность данного утверждения. Видит он и то, что уничтожение населения Пустоши не является необходимой мерой для продолжения нормального и даже расширенного существования Анклава.

>>Пересчитай всех юнитов в обоих играх и сопоставь их количество с сотней тысяч жителей Гидрополиса.
Может тогда со всеми юнитами Гидрополиса?

[Kvkost]

Жители Гидрополиса обитают под нефтяной вышкой, мы не можем их пересчитать. Остаётся верить наслово разработчикам.

Это сообщение отредактировано Kvkost - 23 июня 2009 | 18:54

[hamster]

То есть ты хочешь сказать, что юниты в Fallout — это и есть все население Пустоши? И в три тесных этажа поместилась тысяча жителей Убежища? И за пределами городов никто не живет?

Это все чушь.

[Extremist]

Подсчитать можно с комментариев разработчиков и упоминаний в игре.

[Kvkost]

Про уровни убежища согласен, но где, однако, остальные жители городов? В тайных подземных колодцах?

[Predsedatel]

Таким образом, Избранный поступил не так уж и плохо, это был (ИМХО)единственно возможный выбор в его ситуации, во всяком случаее спас он гораздо больше жизней, чем погубил.

QUOTE

Про уровни убежища согласен, но где, однако, остальные жители городов? В тайных подземных колодцах?

Как бы те объяснить, просто было бы не очень удобно рисовать тысячи человечков. И проходить игру было бы неудобно. Прочти диск НКР, и ты поймёшь, что там кагбе тоже тысячи человеков есть.

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 23 июня 2009 | 18:59

[Extremist]

QUOTE

Таким образом, Избранный поступил не так уж и плохо, это был (ИМХО)единственно возможный выбор в его ситуации, во всяком случаее спас он гораздо больше жизней, чем погубил.

Ды насрать. Ты ещё скажи, что СССР прав потому, что в нём народу больше, чем в Германии.

Главное качество, а не количество. Анклав лучше. И у них есть телеки.

Это сообщение отредактировано Extremist - 23 июня 2009 | 19:01

[Predsedatel]

QUOTE

Ды насрать. Ты ещё скажи, что СССР прав потому, что в нём народу больше, чем в Германии.

Да не ругайся ты так, чего ты?

Ты говоришь про 2 государства с разными политическими целями, про 2 политические системы, про 2 идеалогии. Сдесь же в Фоллауте картина иная: некая политическая система считает себя полномочной тотально уничтожить всех остальных людей на земном шаре( в том числе и тех, что будут жить на территории России, кстати сазать). Это уже не борьба государства с государстом, не борьба идеалогий, а именно попытка уничтожить всё остальное человечество. Разница есть, и она весьма ощутима.

QUOTE

Главное качество, а не количество. Анклав лучше. И у них есть телеки.

Зомбоящики для промывания мозгов подрастающему поколению

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 23 июня 2009 | 19:09

[Kvkost]

А теперь докажи, что уничтожение Анклава Избранным не есть планировшийся всё это время подлыми мутантами с суши направленный геноцид чистой расы.

Это сообщение отредактировано Kvkost - 23 июня 2009 | 19:11

[Predsedatel]

Контрмера. Единственный выход. "Простите, но такие дела, сами виноваты..."

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 23 июня 2009 | 19:12

[Extremist]

QUOTE

Да не ругайся ты так, чего ты? Ты говоришь про 2 государства с разными политическими целями, про 2 политические системы, про 2 идеалогии.

Это потому, что тема продублированна и по новой обсуждать индейцев с европейцами неохота.

QUOTE

...в том числе и тех, что будут жить на территории России, кстати сазать).

Ох... не подумалось.

[Predsedatel]

Тут покруче чем с индейцами: там Основатели Страны Добра и Свободы невозбранно нападали на коренное население и постоянно травили его ради территорий и богастств их земель, а то и просто так( чего стоит один Литтл-Биг-Хорн), тут же всё пуще прежнего: мы имеем дело с целенаправленным уничтожением всего мирового населения, ИЧСХ с соответсвующей "идеалогией Анклава" и желанием стать "мировым жандармом". Тут покруче.

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 23 июня 2009 | 19:19

[Kvkost]

Кто говорит о мире? Зачем Анклаву какая-то Россия с их медведями и матрёшками, когда они борятся с оккупантами собственной американской земли?

[Predsedatel]

Они борятся со всем миром. Со всем "мутантским" миром. И со своим собственным американским народом на его "народной" американской земле.

Это сообщение отредактировано Predsedatel - 23 июня 2009 | 19:45

[Kvkost]

Они достоверно не знают о существовании иного мутантского мира, кроме американского.