Сообщений в теме: 411

[Zhuckoff]

Haktar, дык некоторые школьнички уже хорошо так набрались и начали выяснять, кто кого сильней уважает %))

[Dagda]

2Wasteland Ghost

QUOTE

Я тоже на этом форуме с 2001 года

что означает это тоже? и какой был ник? почему был и перестал им быть? забанили злые старики? и можно конкретнее если в курсе откуда у темы ноги растут, а то словоблудие только.

Единственное сообщение которое выбесило.

[Wasteland Ghost]

QUOTE

Единственное сообщение которое выбесило.

Снова улыбнуло . Простите, мне нечем с вами меряться -- пол не тот.

Это тоже я. Я ушла, когда закрыли раздел "Fallout своими руками". Переместилась на TeamX, благо что в команде к тому времени состояла. И вернулась на фол.ру только после выхода мода F2:NV (посмотрите на дату моей регистрации -- совпадает с датой выхода НВ). Причина смены ника банальна -- к тому времени на других форумах меня уже знали как WG и постоянно приписывать "это я, WG" к своим сообщениям мне не хотелось. Хотя, пару раз я именно так и делала. Абсолютно ничем моя прошлая инкарнация не отличилась, разве что получила плюс в карму от Максима "за поднятие вопроса о правильном переводе слова "харизма" . Правда, плюс пошёл под нож во время переезда . Да, поскольку была я самым обычным рядовым юзером, "монстры" меня врятли помнят. Но я вас помню. Всех. Потому что "тогда" читала ваши посты и думала: "о, умные люди". Я без сарказма. Я серьёзно. А вот сейчас читаю и думаю: "дети, сущие дети".

PS Пока "возмущённые" не начали кидать камни и обвинять в попытке присвоить чужой ник: http://glowing1.naro...out-modding.zip, тема "Дока по скриптам".

Это сообщение отредактировано Wasteland Ghost - 14 февраля 2007 | 16:21

[Dagda]

2Wasteland Ghost
при чём тут пол и дата регистрации? т.е. уйдя на несколько лет вы считаете возможным сказать что вы тут с 2001? в таком случае я с лета 99го и до сих пор.

я не призываю выказывать пиетет старикам, но потрудитесь иметь ввиду что форум такой какой он есть сейчас производная от того что когда-то создали мы, небыло бы никакого голден глобес и пр., были бы усредненные трёп разделы может быть, но многим этого не оценить, они приходят на всё готовое со своим ко всему прочим уставом, и когда им говорят вы вообще чего, начинают орать.

Я наверно повторюсь, но хотелось бы уточнить, какая связь между первым сообщением в теме и вашим предыдущим комментом?

[Sir Meshalot]

Опа-опа! У нас новая группа?..

Группа: Самоубийцы
Город: Москва
Регистрация: 11 сен 02

[der Fluger]

Sir Meshalot
Все новое - хорошо переведенное старое. Как там они до перевода звались? Banned, по-моему? Так что ничего нового.
Или ты пытаешься указать на аццкиинфернальную связь между группой и датой регистрации?

[Sir Meshalot]

der Fluger
я пытаюсь указать на новую группу - которую только что заметил )

[hasherfrog]

>> Опа-опа! У нас новая группа?..

Группе уже год, наверное. Все забаненные попадают в эту группу.

>> какая связь между первым сообщением в теме и вашим предыдущим комментом?

Я могу неправильно интерпретировать, но у меня есть ответ. Кому-то он может не понравится, извините.

Всё дело в "аналогиях". Не нужно увлекаться потому что. Слово "школа" подразумевает, что "старички" вроде как её закончили. Теперь они вроде как "взрослые". А это не так. У них опыт появился, они сделали много. Но "взрослый" - это не значит "опытный" и "много сделавший". Ушедший с форума (по разным причинам) - не значит "взрослый".

упс. поспешил с отправить

Разрозившийся срач показал, что на самом-то деле взрослым (повтор за повтором, скажем лучше не инфантильным) кого-то из отметившихся тут назвать сложно. Даже тех, кто "мирил". Даже тех, кто "неодобрительно молчал". :] Возможно, дело в том, что мы все (ничего, что "мы"?) обезьяны в чём-то.

Известно, что если начать умную тему - все будут говорить умно, скучно, тема завянет - но это будет хотя бы мирно. А вот если начать нести бред, "веселуху", пошлость - в этом ключе всё дальше и продолжится. Поэтому некоторые темы просто удаляются. Сразу. Политические, сексуальные и прочие.

Эти превентивные меры и есть пресловутые "гайки", которые кому-то мешают. Но убери мы их совсем (а к тому, чтобы существенно расширить люфт, я - честно - приложил усилия), последствия будут плохие.

Вот такая связь.

***

Нефиговый такой P.S. Кстати, я правильно понял, что именно моя личность кого-то не устраивает? Если кого-то всерьёз напрягает моё присутствие в рядах администрации, я могу сложить с себя полномочия. Если кому-то всерьёз мешает моё присутствие на самом форуме, я попросту могу уйти отсюда. Вы не думайте, что я настолько врос, что не оторвать; было бы желание.

Собственно, вы могли (те, кто постарше и поопытнее) и сами догадаться, как меня вынудить уйти. Провокация на флейм. Но рассказывать не буду :] Кстати, скажу сразу несколько однотипных вещей: Если кто решит, что меня "дожали" - вы ошибётесь. Если кто решит, что мне стыдно за что-то - вы ошибётесь. Если кто решит, что мне всё по фиг - вы ошибётесь. Если кто решит, что кисо (собачко :]) обиделось - вы ошибётесь. Если кто решит, что мне скучно и надоело - вы ошибётесь.

Но мне "реально" не хочется мешать. И если вы видите, что я мешаю, скажите. Объясните, в чём проблема (опционально). Предложите замену (обязательно). "Всерьёз не устраивает" подразумевает именно "всерьёз", а не "мне хочется". Имейте в виду, что "+1" я расцениваю как отсутствие собственного мнения и "гав-гав". Упор на "замену" сделан не для того, чтобы показать, что я "мистер Исключительный", а просто... ну удовлетворите моё любопытство, ну пожалуйста?! Я же хочу знать, на кого равнять ряды и всё такое...

Kovalchuk, я не собираюсь молчать где-то там в темноте, выбираясь оттуда лишь для уборки какашек. Это для кого-то форум - чулан, куда можно заглядывать за старыми воспоминаниями (и шуметь по поводу потерянных любимых безделушек).

>> "частный клуб хашерфрога"

Кто-нибудь должен был это сказать. Да, блин. Я тут живу. Единственное, что стоит уточнить: это не мой личный клуб. Вообще, какого размера должно быть моё самомнение, что бы я себе даже шёпотом такое подумал... В теме слишком много "я"? Отсюда такие выводы? Дык а у меня аллергия на "вот тут поговаривают", "все знают", "общеизвестно". Равно как и на банальности, которые вроде как мудрость.

По поводу "царь и Бог", Aidan - это что, мне действительно предлагается отвечать на такие примитивные "или-или"? Я тут живу и работаю (а не или). Но я не полуавтомат. И не янус там-каковский, прости господи.

Кстати. А форум действительно можно превратить в элитарный :] Ладно, не буду... Это ваще...

[Wasteland Ghost]

QUOTE

Я наверно повторюсь, но хотелось бы уточнить, какая связь между первым сообщением в теме и вашим предыдущим комментом?

Прямая. Ибо именно "старики" в данной теме упорно давят на то, что "форум стал хуже, раньше было лучше". Аргументы более чем банальны: "мы там были, мы это видели". Я лишь хотела сказать, что тоже там была и тоже это видела. И никакой принципиальной разницы не замечаю.

QUOTE

при чём тут пол и дата регистрации?

Улыбнуло в третий раз . Чьи это слова?

QUOTE

что означает это тоже? и какой был ник? почему был и перестал им быть? забанили злые старики? и можно конкретнее если в курсе откуда у темы ноги растут, а то словоблудие только. Единственное сообщение которое выбесило.

Сие выглядит как банальное "а ты вообще кто, чтобы тут вякать?" Как бы демонстративно некоторые из присутствующих в теме ни срывали с себя (и окружающих) нашивки, всё равно они продолжают судить о человеке по его причастности к "их времени" и "их кругу".

QUOTE

т.е. уйдя на несколько лет вы считаете возможным сказать что вы тут с 2001?

Я уходила ровно на год. Но за фразу -- 5 баллов. Вы очень мило противоречите сами себе. Большая часть ныне недовольных ушла уже давно. А теперь, внезапно возвратившись, начала возмущаться и "качать права". Вы забросили форум, вы не принимаете участия в его жизни, но при этом считаете себя в праве диктовать тем, кто пришёл вам на смену, как и что им делать. Отличная позиция. Браво. Оделись в белое и встали в менторскую позу. Вы тут копошитесь, разгребайте, а мы будем вам указывать. Очень мило и честно.

QUOTE

я не призываю выказывать пиетет старикам, но потрудитесь иметь ввиду что форум такой какой он есть сейчас производная от того что когда-то создали мы, небыло бы никакого голден глобес и пр., были бы усредненные трёп разделы может быть, но многим этого не оценить, они приходят на всё готовое со своим ко всему прочим уставом, и когда им говорят вы вообще чего, начинают орать.

Удар ниже пояса. Это, знаете ли, последний аргумент в споре: "и вообще без меня тут ничего бы не было, так что умолкните и внимайте". Замечательно "согласуется" с требованием обезличить всех пользователей.
Никто здесь не отрицал прошлых заслуг "стариков". Вам лишь говорили то, что вы сказали мне "т.е. уйдя на несколько лет вы считаете возможным сказать что вы тут с 2001?" Вы ушли. Говоря грубо и прямо, вы бросили форум и свои разделы на произвол судьбы. И теперь, вернувшись спустя годы, удивляетесь, как всё изменилось. И возмущаетесь. И ищете виноватых. Вместо того, чтобы порадоваться тому, что и раздел и сам форум всё ещё существуют. Чтобы сказать себе "О! Раздел есть, раздел живёт. Тот самый, что мы создавали когда-то. Значит, мы сделали хорошее, нужное дело." "Нет", возражаете вы. "Мы не рады". "Мы не рады" потому, что нам стало не о чем говорить в когда-то любимых нами разделах. А на то, что другие посетители находят темы для разговора, вы внимания не обращаете. Эгоизм чистой воды.
Тогда уж не забывайте и о том, что творить новое всегда интереснее, чем потом поддерживать старое. Конечно же, когда перед вами лежал чистый лист и вы имели возможность творить с ним что угодно, вам было интересно. Теперь, когда всё уже вроде бы есть и вроде бы функционирует, вам стало скучно. Эх, правду говорят, что сам процесс движения к цели приятнее, чем достижение этой цели.

[Mello]

Простите, не могу удержаться...

QUOTE

Если кто решит, что кисо (собачко :]) обиделось - вы ошибётесь.

Тогда уж лягушко, если на то пошло...

А вообще, форум не перестает быть хорошим из-за отдельных личностей...

Вы видите во всем вину г-на hasherfrogа? Хы. Забавно. Как будто это он тут развел кидание гуаной и флейм с флудом... На выпадки в его сторону, он так, между делом, реагировал куда адекватнее чем многие из вас, господа любители говнеца *любители им покидаться* . Нет, вас уже не остановить... Хотя не стоит оставлять попыток, думаю из этого может что то получиться. (8

Да, вот тут ехал в метро, и сделал небольшой спид-арт на эту тему... Просьба не обижаться на мою больную фантазию. Рисовалось чисто для смеха, дабы разбавить эту унылую картину, нарисованную гуаной, красочной веселенькой гуашью. Хотя рисовалось карандашиком.. (:

"Гуана не пройдет!!!"

Это сообщение отредактировано Mello - 15 февраля 2007 | 07:51

[Haktar]

QUOTE

Вы видите во всем вину г-на hasherfrogа? Хы. Забавно. Как будто это он тут развел кидание гуаной и флейм с флудом... На выпадки в его сторону, он так, между делом, реагировал куда адекватнее чем многие из вас, господа любителы говнеца.

Не во всём. Кидание и пр. он не развёл, но всеми силами поддержал. А насчёт адекватной реакции... Видимо, у нас с вами, г-н Мелло, несколько разные представления о том, что такое адекватность.

ЗЫ: кстати, словосочетание "любители говнеца" вполне можно истолковать как оскорбление. Так что не надо так кидаться обвинениями в копрофилии.

[Blacknik]

И все-таки не все в порядке в тридевятом королевстве . . .
Чем больше слежу за развитием этой темы, тем больше в этом убеждаюсь.

И больше поражаюсь тому сколько разумных, обстоятельных и в целом не скандальных людей (доказательством чего может послужить высокое доверие оказанное им в прошлом Я думаю не надо перечислять кто эти {не маленький список} люди и за какие конкретно заслуги их можно обозначить как разумных и не склонных к поспешным выводам?) выразили откровенное неодобрение текущему обстоятельству дел.

Хочу отметить, чтобы не обобщили опять тех кто ушел с форума в некий клуб стариков который наверное должен собираться по выходным дабы скоординировать дальнейшие нападки на . . . Выразили неодобрение абсолютно не сговариваясь, не выступая единым фронтом. Заметьте что фактически каждый из пришедших "великих немых" в своих первых сообщениях в данной теме старался не ругаться, а попытаться объяснить то, что они видят негативного. И получили за это в основном: кто вы такие? вам опыт фигня - сидите где сидели и помалкивайте.

ИМХО это показатель таки нездоровой атмосферы - то что эта тема не притухла сама собой(как затухали ей подобные да да в те годы), а наоборот развивается дальше и в нее включаются все новые "старики" напомню что каждый из них является самостоятельной разумной единицей, со своим собственным мнением на эту тему. А вот то что совокупность этих мнений в целом негативна, это уже реальный показатель. И показатель как я считаю не того что эти люди неизлечимо больны, а того что каждый из них составил и высказал собственное мнение. Мнение которое текущие модераторы называют бредовым.
Всегда считал, что с с ума коллективом не сходят . . .

Вот например: пенсионеры разумно высказали мнение, что не к лицу администратору сгоряча обзывать пользователей дураками . . .
и получили ответ:
Кстати, я правильно понял, что именно моя личность кого-то не устраивает?

Хотя говорили вовсе не про личность.
А про то что непонятно в какую сторону гайки крутят и что с резьбой.
Есть мнение сколько бы в карму влепили за "многие из вас, господа любителы говнеца" в 2003м?
Опять же ИМХО я считаю, что пример был подан в данном случае именно администратором. И пример не позитивный.

[Carven]

2Blacknik

>>И больше поражаюсь тому сколько разумных, обстоятельных и в целом не скандальных людей
А уж какие они разумные и нескандальные в данной теме...

>>Выразили неодобрение обсалютно не сговариваясь, не выступая единым фронтом.
Тот факт, что многие пришли из ЖЖ, наложенный на тот, что ЖЖстами эта тема и начата... А если сюда приплюсовать еще и фразу, одного из старичков (лень копаться, и искать чью), что он мол бы забил, да вот попросили...

>>Заметьте что фактически каждый из пришедших "великих немых" в своих первых сообщениях в данной теме старался не ругаться, а попытаться объяснить то, что они видят неготивного.
Кроме фактически тех, кто сразу начал с наездов.
А таких тоже хватает.

>>пенсионеры разумно выссказали мнение что не к лицу администратору сгоряча обзывать пользователей дураками . . .
Далеко не на этом было сконцентрированно внимание "пенсионеров", насколько я заметил. Там больше было стонов "Эх раньше... Когда мы... Эх и луга же были зелены..." Да и не припомню я, что-то, что бы администрация кого-то дураками обзывала, да и в карме "обидных" пунктов вроде нет ни у кого.

>>Хотя говорили вовсе не про личность.
И мудаком тоже не обзывали. И намекать не намекали.

Это сообщение отредактировано Carven - 15 февраля 2007 | 00:49

[Aidan4]

Ладно, это бесполезно всё равно - итак все понимают, почему эта тема жива, почему в ней ещё отвечают и прочее-прочее-прочее. Может, имено это и есть та самая "болезнь", о которой сказали уже все кроме ленивых (я - ленивый получаюсь)?

Всех благ этому форуму и нынешней администрации (всё-таки будьте грамотней, а? ), было чертовски приятно увидеть кучу старых ников и услышать уже забытые замысловатые фразы.

Всем привет, увидимся через пару месяцев, если повезёт. Всё-таки всех люблю, кого помню. И вы друг друга любите.

[Blacknik]

Именно так. Очень разумные и очень нескандальные.
Перечитайте тему еще раз.

И ЖЖистов как вы изволили выразится здесь не много. И уж обсалютно точно они пришли сюда не из за того, что они ЖЖисты.

Наезд это дорожно-транспортное проишествие. Да я так и сказал: все они выразили недоумение делами на форуме.

quote
{>>пенсионеры разумно выссказали мнение что не к лицу администратору сгоряча обзывать пользователей дураками . . .
Далеко не на этом было сконцентрированно внимание "пенсионеров", насколько я заметил. Там больше было стонов "Эх раньше... Когда мы... Эх и луга же были зелены..." Да и не припомню я, что-то, что бы администрация кого-то дураками обзывала, да и в карме "обидных" пунктов вроде нет ни у кого.}

Да именно так порядок на форуме и в том числе корректное поведение модераторского и администраторского состава это и есть принаки очень зеленой травы и высоких деревьев.

И раз шесть сказали в чем видится проблема. Но как в думе тон всегда задает спикер так и на форуме его задает администратор.
Вам привести примеры?
Они всегда перед глазами: Мак(эх ушел таки), Вандерер, Садом, Даблдилер, Седбой. Это ныне действующие модераторы и администраторы. Я готов поспорить, что в их сторону нет хулительных топиков. Они кстати тоже по меркам форума старики.
Еще пример: если мое начальство начнет курить в коридоре, я однозначно решу что теперь в разрешено курить в коридоре.

И особенно грустно мне от того, что я говорил про личности, а ты зачемто начал тему на разговоры про намеки на цитирую:"мудаков" переводить.
Вот именно в Этом ИМХО и есть кризис данной темы.
Вместо диалога получаешь в ответ поток сарказма по отдельным неконтекстным предложениям.

[Carven]

2Blacknik

>>Именно так. Очень разумные и очень нескандальные.
Перечитайте тему еще раз.
Ни за что. Эта тема этого не достойна.
Мягкая тут администрация, мягкая. Я бы за нее даже самым старым старичкам бы по башне настучал.

>>Да именно так порядок на форуме и в том числе корректное поведение модераторского и администраторского состава это и есть принаки очень зеленой травы и высоких деревьев.
Ой да ладно. Не смеши.
Знаете в чем на самом деле дело? В том что многие, из отписавшихся здесь старичков, когда-то занимали тут модераторские посты. Тот же Олешер, или Аидан4. И пизд*ли они на текущую администрацию, не потому, что раньше было лучше, а потому, что раньше тут были они. Потом они ушли, а форум остался. Но вот какой-то он стал неправильный, не по ихнему.
И Хактар, пророчет апокалипсис форуму не потому, что он действительно будет, а потому, что ему, великому и могучему, видете ли тут не нравится. И с Жаркушей та же проблема, и со всеми прочими, кто в рид онли. Не нравится, никто их тут, как говорится, не держит. Они это понимают, но права-то покачать надо...

Вы, товарищ, можете мне про старые добрые времен, сколько угодно соловьем распевать. Но я верю своим глазам, а мои глаза, гвоорят мне, что Хэшерфрог, вопреки мифичеким обвинения в том, что администрация тут всех дураками считает, вполне адекватно, можно сказать даже, максимально, насколько позволяет ситуация, вежливо, отвечает на необоснованные крики старичков: "Слезай с бочки!" И вижу старичков, которые в ответ открыто обзывают его мудаком, устраивают тут балаган, и ведут себя так, что чем угодно, но вот примером для подражания их считать точно не стоит.

P.S. Меня текущий порядок со всех сторон устраивает.

Это сообщение отредактировано Carven - 15 февраля 2007 | 01:23

[Blacknik]

quote
{
Я бы за нее даже самым старым старичкам бы по башне настучал.;
И пизд*ли они на текущую администрацию, ;
Вы, товарищ, можете мне про старые добрые времен, сколько угодно соловьем распевать.;
администрация тут всех дураками считает, вполне адекватно;
которые в ответ открыто обзывают его мудаком;
P.S. Меня текущий порядок со всех сторон устраивает.;
}

Вот ровно поэтому сложишийся порядок очень не нравится мне.

Все остальное это поверьте ваши домыслы - пик достижений этих людей это отнють не на модерирование этого форума.
Кстати те кто не модерировали, а их высказалось много, уж совсем не вписываются в приведенную вами схему.

[Carven]

2Blacknik
Все в нее благополучно вписывается.
Я вот только не понял, зачем вы там сделали нарезку строчек из моего поста, причем смешали теплое с мягким.

С модерированием, это я привел пример. А вообще-то, с моей колокольни, вся эта ситуация выглядит ориентировочно следующим образом:
Работает цех, все в норме. Но тут приходит какой-то мужик, и начинает всем тыкать, хамить и указывать, особенно прорабам. И аргумент у него - "Я же тут, в этом цеху еще до вас работал".

Говорите раньше было лучше? Я еще раз повторю, потому что раньше было "по-вашему". А теперь нет, вот и все. Вы собрались лечить больного, который ничем не болеет. Вы парите, про неуважение к новичкам, однако что-то я не вижу возмущенной толпы новичков, которые бы жаловались на херовое к ним отношние. Отписался один, да и тот, скорее устыдил стариков "мы же на вас равняемся, а вы..." Да и странный способ наводить порядок, устроив анархию в отдельно взятой теме. Лично я, сразу автоматически считаю эту тему моделью того, что должно быть по их замыслу на всем форуме. А в этом случаи, пусть они себе лучше сидят в своем рид онли.

Да и почемуй-то на форуме вообще должен быть порядок, устраивающий тех, кто на нем не отписывается, кто сам говорит, что ему здесь не интересно, кто месяцами тут не появляется, кто пророчит форуму скорую смерть и т.д.
Чем плох порядок, который устраивает тех, кто общается на форуме? Из противников существующего порядка, я только Хактара вижу регулярно постящим на форуме. Но Хактар, как я уже писал выше, только и ждет, почему-то конца форума... Будто форум насолил ему чем-то.
Товарища Бига я в счет не беру. Думаю, все догадаются почему.

Это сообщение отредактировано Carven - 15 февраля 2007 | 01:58

[Blacknik]

Это все от того, что с вашей колокольни плохой обзор.
Порядок это не то слово. Не размахивайся так масштабно.
Или ты считаешь что "старики" и половина модераторов плохо знакомы друг с другом?

Честно говоря не хочется мыло мочало начинай с начало.
Выражу общий смысл. Так сказать, не вдаваясь в подводные течения, закулисные проишествия и т.п.

Если в цех придет мужик который там раньше работал можешь мне поверить его горяче примут, и к советам прислушаются. Не понравятся советы - промолчат.
А вот если мужик приходит, а его от ворот посылают, да еще со словами молчи гандюль, что ты понимаешь. Значит плохие в этом цеху тенденции пошли.
Не потому что он нормы не выпоняет, а просто по человечески.

Можешь мне поверить что фраза "не по-вашему" из пришедших никого не беспокоит. Они самостоятельно приняли решение об уходе. И я уверен если кто то решит вернуться и начать с чистого листа - он вернется анонимно и достигнет тех же высот.
Ты на мой взгляд видешь слишком большую проблему в том, что старики не у руля. Никого из стариков это сильно не задевает.

[der Fluger]

Blacknik
Конкретно давай: что ты предлагаешь?

Только без сомнительных параллелей и аллегорий про мужиков, заводы, розочки в клумбах, варенья в банках и прочих витиеватых сравнений, которые щедро подбрасывает возбужденная фантазия. Подташнивать от подобного словоблудия начинает.

Просьба к "нынеживущим": не перебивайте его, пускай выскажется.